Архив - Жилищные комиссии
#61
Здравствуйте, у меня вопрос.
Увольняюсь в апреле 2011г. по предельному возрасту, календарная выслуга на момент увольнения 26 лет 11 месяцев, первый контракт подписан в феврале 1995 г., прописан в военном городке с 2001 года, с 2004 г. со мной прописана старшая дочь (23 года), жилья в военном городке не имею, городок является закрытым в районе Крайнего Севера (к месту службы прибыл из Украины в январе 1994г.). С прописками у меня получилась путаница, к месту службы прибыл из Севастополя и прописался по части, когда бывшая жена получила квартиру в поселке я прописался к ней, в 2001 году я выписался и прописался по части, в 2004г по части прописал старшую дочь (она выписалась из квартиры БЖ), а в прошлом году узнал что младшая дочь (12 лет) не имеет регистрации я ее прописал так же по части.
В июне 2009 года я развелся. В октябре 2009 года подал документы в ЖК части, на семью из 3-х человек (себя и двух дочерей), для признания нуждающимся в улучшении жилищных условий, (что бы в последствии получить ГЖС) но мне отказали в признании нуждающимся в улучшении. ЖК сослалась на ст.53 Жилищного Кодекса РФ (в решении больше ни чего не сказано), якобы я ухудшил свои жилищные условия т.к бывшая жена(военнослужащая моей же части) имеет муниципальное жилье по договору соцнайма в общей площадью 66 кв.метра, и вопрос будет рассматриваться через 5 лет.
В договоре соцнайма ни я, ни дети не записаны. Квартиру получала жена в августе 1995г(работая на гражданке) с условием временного проживания до момента получения квартиры в части, т.к дом в котором находится квартира был признан аварийным (копия Акта 94г. у меня есть, но её ЖК во внимание не приняла) и подлежал отселению после землетрясения 1994г.,. Но прошло почти 15 лет, и дом вдруг превратился в нормальный, в нем даже разрешили приватизировать квартиры, хотя ни какого ремонта не производилось. Начальников с которыми был уговор уже нет, официальных бумаг составлено не было, ордер на вселение в квартиру утерян в ЖКХ при пожаре. Я нахожусь в очереди на получение квартиры в военном городке с июня 2004 г., и после реорганизации части 1 апреля 2007г. наша очередь не пересматривалась.
В\ч в которой я начинал служить в 95 уже нет, она реорганизована, а новому командованию начихать, т.к оно находится на другом острове, прокуратура там же, а гарнизонный суд на третьем острове (представление выписок из протоколов, рассмотрение дел затягивается) . Заседание ЖК было 29.12.09, а с выпиской меня ознакомили 26.01.10г. Условия островной жизни, ограниченное наличие жилья (очередь на жильё, в поселке и в военном городке огромная), не позволяет разъехаться с бывшей женой т.е приходиться жить в одной квартире (благо отношения нормальные).
Правомерно ли это решение? Если нет, то на основании каких статей законодательства мне оспаривать свою правоту (служу в ПС ФСБ)? Есть ли исчерпывающий перечень намеренного ухудшения жилищных условий? С чего мне начать?
Увольняюсь в апреле 2011г. по предельному возрасту, календарная выслуга на момент увольнения 26 лет 11 месяцев, первый контракт подписан в феврале 1995 г., прописан в военном городке с 2001 года, с 2004 г. со мной прописана старшая дочь (23 года), жилья в военном городке не имею, городок является закрытым в районе Крайнего Севера (к месту службы прибыл из Украины в январе 1994г.). С прописками у меня получилась путаница, к месту службы прибыл из Севастополя и прописался по части, когда бывшая жена получила квартиру в поселке я прописался к ней, в 2001 году я выписался и прописался по части, в 2004г по части прописал старшую дочь (она выписалась из квартиры БЖ), а в прошлом году узнал что младшая дочь (12 лет) не имеет регистрации я ее прописал так же по части.
В июне 2009 года я развелся. В октябре 2009 года подал документы в ЖК части, на семью из 3-х человек (себя и двух дочерей), для признания нуждающимся в улучшении жилищных условий, (что бы в последствии получить ГЖС) но мне отказали в признании нуждающимся в улучшении. ЖК сослалась на ст.53 Жилищного Кодекса РФ (в решении больше ни чего не сказано), якобы я ухудшил свои жилищные условия т.к бывшая жена(военнослужащая моей же части) имеет муниципальное жилье по договору соцнайма в общей площадью 66 кв.метра, и вопрос будет рассматриваться через 5 лет.
В договоре соцнайма ни я, ни дети не записаны. Квартиру получала жена в августе 1995г(работая на гражданке) с условием временного проживания до момента получения квартиры в части, т.к дом в котором находится квартира был признан аварийным (копия Акта 94г. у меня есть, но её ЖК во внимание не приняла) и подлежал отселению после землетрясения 1994г.,. Но прошло почти 15 лет, и дом вдруг превратился в нормальный, в нем даже разрешили приватизировать квартиры, хотя ни какого ремонта не производилось. Начальников с которыми был уговор уже нет, официальных бумаг составлено не было, ордер на вселение в квартиру утерян в ЖКХ при пожаре. Я нахожусь в очереди на получение квартиры в военном городке с июня 2004 г., и после реорганизации части 1 апреля 2007г. наша очередь не пересматривалась.
В\ч в которой я начинал служить в 95 уже нет, она реорганизована, а новому командованию начихать, т.к оно находится на другом острове, прокуратура там же, а гарнизонный суд на третьем острове (представление выписок из протоколов, рассмотрение дел затягивается) . Заседание ЖК было 29.12.09, а с выпиской меня ознакомили 26.01.10г. Условия островной жизни, ограниченное наличие жилья (очередь на жильё, в поселке и в военном городке огромная), не позволяет разъехаться с бывшей женой т.е приходиться жить в одной квартире (благо отношения нормальные).
Правомерно ли это решение? Если нет, то на основании каких статей законодательства мне оспаривать свою правоту (служу в ПС ФСБ)? Есть ли исчерпывающий перечень намеренного ухудшения жилищных условий? С чего мне начать?
#62
Командир идет на намеренное затягивание утверждения протокола ЖК.
Идея проста, пока я буду "выбивать" из него выписку из протокола, пока буду оспаривать неправомерный отказ в признании нуждающимся - он попытается провести меня через приказ об увольнении.
Вопрос: если я в конце концов добьюсь своего - признания себя нуждающимся, то с какого числа это произойдет? С даты повторного рассмотрения моего рапорта(после признания судом неправомерности отказа) или с даты первичного рассмотрения?
Идея проста, пока я буду "выбивать" из него выписку из протокола, пока буду оспаривать неправомерный отказ в признании нуждающимся - он попытается провести меня через приказ об увольнении.
Вопрос: если я в конце концов добьюсь своего - признания себя нуждающимся, то с какого числа это произойдет? С даты повторного рассмотрения моего рапорта(после признания судом неправомерности отказа) или с даты первичного рассмотрения?
Si vis pacem, para bellum
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#63
С даты рапорта или с даты возникновения праваВопрос: если я в конце концов добьюсь своего - признания себя нуждающимся, то с какого числа это произойдет? С даты повторного рассмотрения моего рапорта(после признания судом неправомерности отказа) или с даты первичного рассмотрения?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#64
На мой взгляд, вполне законно.На сколько законно назначение председателем ЖК части гражданского заместителя командира по МТО? При этом члены комиссии военнослужащие (не командиры подразделений) и секретарь то же гражданский персонал
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- petsamonord62
- Участник
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:24
- Откуда: пгт Печенга Мурманской обл
#66
Уважаемые Kot и VIPded!
Обращаюсь лчино через форум, потому что другого пути уже не вижу.
На уровне гарнизона мой вопрос не пробиваем, до жилотдела округа дозвониться невозможно, а другой связи у нас нет. Собственно вопрос вот в чем: я и супруга - оба военнослужащие. У меня выслуга 29 календарей, ВВК пункт "Д", оформляю инвалидность ( онкология 3 ст.)Никогда нигде ничего не имел и всю жизнь с 18 лет мотался по съемным и служебным квартирам. Супруга с детьми со мной. Но у нее выслуга 16 календарей, и в Санкт-Петербурге имеется выделенная доля 9 кв.м. (приватизирована) в комнате 18 кв.м., где еще прописан наш сын и внучка. Сама комната в коммунальной квартие, еще один хозяин.Так вот: меня ставят на учет в качестве нуждающегося в получении жилья от МО, а супруге отказали, мотивируя тем, что она имеет жилье! Но эти несчастные 9 метров: а) меньше учетной нормы по Санкт-Петербургу, б) в комнате 18 кв.м. в коммунальной квартире прописаны трое!!!
Выписку из Закона Санкт-Петербурга о норме учетной площади предоставляли, заявление писали - отказ! Есть жилье, и все - обеспечена!
Имела ли права жилкомиссия разъединить семью: меня поставили на учет, а супругу - нет? Каким образом доказать неправоту жилищной комиссии? Неужели только через суд? Выписка из Закона - для них не документ..
Спасибо за оказание помощи! С уважением..
Обращаюсь лчино через форум, потому что другого пути уже не вижу.
На уровне гарнизона мой вопрос не пробиваем, до жилотдела округа дозвониться невозможно, а другой связи у нас нет. Собственно вопрос вот в чем: я и супруга - оба военнослужащие. У меня выслуга 29 календарей, ВВК пункт "Д", оформляю инвалидность ( онкология 3 ст.)Никогда нигде ничего не имел и всю жизнь с 18 лет мотался по съемным и служебным квартирам. Супруга с детьми со мной. Но у нее выслуга 16 календарей, и в Санкт-Петербурге имеется выделенная доля 9 кв.м. (приватизирована) в комнате 18 кв.м., где еще прописан наш сын и внучка. Сама комната в коммунальной квартие, еще один хозяин.Так вот: меня ставят на учет в качестве нуждающегося в получении жилья от МО, а супруге отказали, мотивируя тем, что она имеет жилье! Но эти несчастные 9 метров: а) меньше учетной нормы по Санкт-Петербургу, б) в комнате 18 кв.м. в коммунальной квартире прописаны трое!!!
Выписку из Закона Санкт-Петербурга о норме учетной площади предоставляли, заявление писали - отказ! Есть жилье, и все - обеспечена!
Имела ли права жилкомиссия разъединить семью: меня поставили на учет, а супругу - нет? Каким образом доказать неправоту жилищной комиссии? Неужели только через суд? Выписка из Закона - для них не документ..
Спасибо за оказание помощи! С уважением..
Если ты чего-то не видишь - это не значит, что ОНО не существует!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#67
Имела, но не в вашей ситуации. У вас просто должны вычесть 9 метров при предоставлении жильяИмела ли права жилкомиссия разъединить семью: меня поставили на учет, а супругу - нет?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 25 июн 2009, 18:05
Re: Жилищные коммисии !
#68Всем здравствуйте. Кто сможет подсказать. Стою во внеочередных списках третьим. В нашей части сдается новый дом. Есть ли у меня право хоть какого нибудь выбора при распределении квартиры- если обозначат например 1 или 5 этаж. А мне нужна квартира на 2-3 этаже. Сам чувствую ,что нет. Особо приближенные опередят.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#69
Увы, нет. Особенно если квартиры будут распределены все, без остаткаЕсть ли у меня право хоть какого нибудь выбора при распределении квартиры- если обозначат например 1 или 5 этаж.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#70
defaultNick2614, у нас сутяжники получают жилье только на самых нижних и верхних этажах. Для особо ретивых подыскивают крайние этажи + угловые квартиры.
Вопрос: надо ли сутяжничать? Ответ: надо, так как иначе, если не блатной, вообще ничего не получишь.
Ну и вот бальзам на душу - в современных новостройках нет первого этажа (там помещения зарезервированы за коммерсантами) и нет последнего этажа (а тут над тобой технологический этаж).
Более того, в коммерческих домах последний этаж ныне - самый дорогой в цене. Причины: гораздо более разнообразный пейзаж из окон "квартиры" + легче выходить на бассейны на крыше или на теннисные корты, расположенные тоже на крыше. Ну и мы, "муниципалы", привяжемся к той же точке зрения...
Ну а если серьезно и по-закону, то права выбора поступрившего в часть жилья у нас НЕТ. Да и так уж оно нужно? Уверен: спроси 99% наших сутяжников - согласны ли они на квартиру, удовлетворяющую решениям судов, но, увы, на первом этаже и угловую - ответят ДАААА!!!!
Вопрос: надо ли сутяжничать? Ответ: надо, так как иначе, если не блатной, вообще ничего не получишь.
Ну и вот бальзам на душу - в современных новостройках нет первого этажа (там помещения зарезервированы за коммерсантами) и нет последнего этажа (а тут над тобой технологический этаж).
Более того, в коммерческих домах последний этаж ныне - самый дорогой в цене. Причины: гораздо более разнообразный пейзаж из окон "квартиры" + легче выходить на бассейны на крыше или на теннисные корты, расположенные тоже на крыше. Ну и мы, "муниципалы", привяжемся к той же точке зрения...
Ну а если серьезно и по-закону, то права выбора поступрившего в часть жилья у нас НЕТ. Да и так уж оно нужно? Уверен: спроси 99% наших сутяжников - согласны ли они на квартиру, удовлетворяющую решениям судов, но, увы, на первом этаже и угловую - ответят ДАААА!!!!
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#72
В продолжение сообщения №63.
Сегодня сообщили, принято решение "пойти мне на встречу" и выдать на руки выписку из протокола заседания ЖК.
Новость вообщем-то не самая плохая, но вот как она должна быть оформлена, кто подписывает?
Может кто форму знает?
Спасибо!
Сегодня сообщили, принято решение "пойти мне на встречу" и выдать на руки выписку из протокола заседания ЖК.
Новость вообщем-то не самая плохая, но вот как она должна быть оформлена, кто подписывает?
Может кто форму знает?
Спасибо!
Si vis pacem, para bellum
- Vladimir Crock
- Постоянный участник
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:08
Re:
#73Проще всего - как получите - покажите тут (или скан-копию или перепишите текст).Выписку из протокола заседания ЖК. как она должна быть оформлена, кто подписывает?
А так - жёсткой формы, по-моему нет, делается как обычный протокол/акт комиссионный: сверху "утверждаю КЧ", снизу - члены и секретарь комиссии - подпись/печать утверждающего верность выписки долж. лица.
Посередине текст: протокол (или решение) ЖК нумер -дата
Комиссия в составе, слушали, решили.
обяз там должно быть КОМУ дают (вы и учтенные члены семьи), ЧТО дают (признать нуждающимся, поставить в очередь, если хату - распределить/предоставить, комнатность и площадь+адрес, если конкретную хату).
и обоснование решения такого (ссылки на руководящие документы и НПА). ну, если решение вас устраивает, то обоснование вам по барабану.
хороший юрист решает вопрос в досудебном прядке. имхо
#74
Сам протокол подписывают все члены комиссии включая председателя, а утверждает командир в/ч, гарнизона, службы...Новость вообщем-то не самая плохая, но вот как она должна быть оформлена, кто подписывает?
Вам же дадут выписку, где будет указана повестка дня и пункт, касающейся Вас лично, подпишет выписку скорее всего председатель жил. комиссии. Еще на ней обязательно должна стоять печать.
#75
Если командир части не утвердил протокол заседания жилищной комиссии части, то кто (КР или ПЖК) уведомляет гарнизонную комиссию о необходимость решить в гарнизоне вопрос по которому в части возникли разногласия между КС и ЖК?
ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк? КЧ, потому что не истребовал от председателя ЖК протокол или ПЖК, который этот протокол должен был предоставить, но не предоставили?
ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк? КЧ, потому что не истребовал от председателя ЖК протокол или ПЖК, который этот протокол должен был предоставить, но не предоставили?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#76
КЧ, он за всё в части отвечаетПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк?
За всё отвечает КЧЕсли командир части не утвердил протокол заседания жилищной комиссии части, то кто (КР или ПЖК) уведомляет гарнизонную комиссию о необходимость решить в гарнизоне вопрос по которому в части возникли разногласия между КС и ЖК?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#77
Ого! А ПЖК святой получается?ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк? КЧ, он за всё в части отвечает
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#79
Уважаемые форумчане! Предлагаю на Ваше обсуждение ранее не поднимавшийся здесь вопрос, а именно: перераспределение жилья на этапе согласования и утверждения списка распределения. Суть такова: жилкомиссия части на основании телеграммы командующего распределила жилье в/с, КЭЧ своя согласовала, вышестоящий штаб-то ж, УРЖП согласовало и вот, на этапе подписи списка распределения у все того же командующего произошло нечто странное-жилкомиссия командующего с ним во главе решает вдруг перераспределить эту квартиру в другую часть по прошествии 2-х месяцев со дня выненсения своего первого решения, якобы для восстановления принципа равномерности и справедливости распределения жилья в округе ?! Военному ,естественно отказывают на этом основаниии и не возвращают список распределения на руки, мол, езжай в часть и там объясняй, а мы телеграмку следом туда запустим. При этом, на офицера уже ушло представление на увольнение, как обеспеченного жильем и со дня на день должен быть подписан приказ другим должностным лицом (не командующим) об увольнении. Офицер в шоке ('это не я). Если и увольнение еще можно отбить без суда, то по жилью без судилища не обойтись. Как победить командующего и заставить выполнить свое же первоначальное решение по распределению квартиры? Прошу высказать свое мнение по представлению законных аргументов в суде. Спасибо. (обращались в ВКА-не берутся, видите ли бесперспективно...ну и адвокаты там!....)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#80
Да!!! Я особых перспектив не вижу, командующий а точнее его юристы выкрутятся, да и суд займет сторону командующего еслиКак победить командующего?Прошу высказать свое мнение по представлению законных аргументов в суде.
Но попробывать можно, для начала написать в прокуратуру о проверке законности решений должностных лиц на данном этапе, а от результатов уже думать о суде.якобы для восстановления принципа равномерности и справедливости распределения жилья в округе
А на счет приказа на увольнение, пока не исключен из списков л/с части, то все законно. ИМХО
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#81
Что законно? Приказа этого не должно быть и его не будет,имхопока не исключен из списков л/с части, то все законно
Это что ж получается-сначала дал0потом захотел и забрал? А его же телеграмма, как основание для распределения-оформления жилья "филькина" грамота?? или все аргументы "перебьет" типа-банальная ошибка при выделении жилья в часть?Да!!! Я особых перспектив не вижу
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#83
VIPded,
Спасибо! На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...
Спасибо! На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...
обращались в ВКА-не берутся, видите ли бесперспективно...ну и адвокаты там!....)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#84
Через суд, при налчии документов по квартире на руках. Дело, конечно, сложное, но совсем называть его бесперспетивным я бы не стал.Как победить командующего и заставить выполнить свое же первоначальное решение по распределению квартиры?
В суд - только с юристом советую, тут довольно скрупулёзное дело.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Я вам удивляюсь, чесслово.... Адвокаты не берутся, а вы уверены в том, что сумеете товарищу помочь через форум !! Не берите вы грех на душу.....На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#85
Подскажите, уважаемые, чем установлена обязанность командования выв6шивать на всеобщее обозрение списки очередников части?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#87
в какой статье??также приказом МО № 80
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#88
именно?..в какой статье??
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Я бы начал с того, что такой красивый механизм как отмена решения не предусмотрен ничемСпасибо! На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#89
перечитал еще раз....про обязанность вывешивать что-то не нашел в Инструкции...именно?..
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
Вернуться в «Общая информация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей