Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте, у меня вопрос.
Увольняюсь в апреле 2011г. по предельному возрасту, календарная выслуга на момент увольнения 26 лет 11 месяцев, первый контракт подписан в феврале 1995 г., прописан в военном городке с 2001 года, с 2004 г. со мной прописана старшая дочь (23 года), жилья в военном городке не имею, городок является закрытым в районе Крайнего Севера (к месту службы прибыл из Украины в январе 1994г.). С прописками у меня получилась путаница, к месту службы прибыл из Севастополя и прописался по части, когда бывшая жена получила квартиру в поселке я прописался к ней, в 2001 году я выписался и прописался по части, в 2004г по части прописал старшую дочь (она выписалась из квартиры БЖ), а в прошлом году узнал что младшая дочь (12 лет) не имеет регистрации я ее прописал так же по части.
В июне 2009 года я развелся. В октябре 2009 года подал документы в ЖК части, на семью из 3-х человек (себя и двух дочерей), для признания нуждающимся в улучшении жилищных условий, (что бы в последствии получить ГЖС) но мне отказали в признании нуждающимся в улучшении. ЖК сослалась на ст.53 Жилищного Кодекса РФ (в решении больше ни чего не сказано), якобы я ухудшил свои жилищные условия т.к бывшая жена(военнослужащая моей же части) имеет муниципальное жилье по договору соцнайма в общей площадью 66 кв.метра, и вопрос будет рассматриваться через 5 лет.
В договоре соцнайма ни я, ни дети не записаны. Квартиру получала жена в августе 1995г(работая на гражданке) с условием временного проживания до момента получения квартиры в части, т.к дом в котором находится квартира был признан аварийным (копия Акта 94г. у меня есть, но её ЖК во внимание не приняла) и подлежал отселению после землетрясения 1994г.,. Но прошло почти 15 лет, и дом вдруг превратился в нормальный, в нем даже разрешили приватизировать квартиры, хотя ни какого ремонта не производилось. Начальников с которыми был уговор уже нет, официальных бумаг составлено не было, ордер на вселение в квартиру утерян в ЖКХ при пожаре. Я нахожусь в очереди на получение квартиры в военном городке с июня 2004 г., и после реорганизации части 1 апреля 2007г. наша очередь не пересматривалась.
В\ч в которой я начинал служить в 95 уже нет, она реорганизована, а новому командованию начихать, т.к оно находится на другом острове, прокуратура там же, а гарнизонный суд на третьем острове (представление выписок из протоколов, рассмотрение дел затягивается) . Заседание ЖК было 29.12.09, а с выпиской меня ознакомили 26.01.10г. Условия островной жизни, ограниченное наличие жилья (очередь на жильё, в поселке и в военном городке огромная), не позволяет разъехаться с бывшей женой т.е приходиться жить в одной квартире (благо отношения нормальные).
Правомерно ли это решение? Если нет, то на основании каких статей законодательства мне оспаривать свою правоту (служу в ПС ФСБ)? Есть ли исчерпывающий перечень намеренного ухудшения жилищных условий? С чего мне начать?

Командир идет на намеренное затягивание утверждения протокола ЖК.
Идея проста, пока я буду "выбивать" из него выписку из протокола, пока буду оспаривать неправомерный отказ в признании нуждающимся - он попытается провести меня через приказ об увольнении.
Вопрос: если я в конце концов добьюсь своего - признания себя нуждающимся, то с какого числа это произойдет? С даты повторного рассмотрения моего рапорта(после признания судом неправомерности отказа) или с даты первичного рассмотрения?

Вопрос: если я в конце концов добьюсь своего - признания себя нуждающимся, то с какого числа это произойдет? С даты повторного рассмотрения моего рапорта(после признания судом неправомерности отказа) или с даты первичного рассмотрения?

С даты рапорта или с даты возникновения права

На сколько законно назначение председателем ЖК части гражданского заместителя командира по МТО? При этом члены комиссии военнослужащие (не командиры подразделений) и секретарь то же гражданский персонал

На мой взгляд, вполне законно.

На мой взгляд, вполне законно.

Ну да... В приказе же не сказано каким должен быть зампотыл...

Уважаемые Kot и VIPded!
Обращаюсь лчино через форум, потому что другого пути уже не вижу.
На уровне гарнизона мой вопрос не пробиваем, до жилотдела округа дозвониться невозможно, а другой связи у нас нет. Собственно вопрос вот в чем: я и супруга - оба военнослужащие. У меня выслуга 29 календарей, ВВК пункт "Д", оформляю инвалидность ( онкология 3 ст.)Никогда нигде ничего не имел и всю жизнь с 18 лет мотался по съемным и служебным квартирам. Супруга с детьми со мной. Но у нее выслуга 16 календарей, и в Санкт-Петербурге имеется выделенная доля 9 кв.м. (приватизирована) в комнате 18 кв.м., где еще прописан наш сын и внучка. Сама комната в коммунальной квартие, еще один хозяин.Так вот: меня ставят на учет в качестве нуждающегося в получении жилья от МО, а супруге отказали, мотивируя тем, что она имеет жилье! Но эти несчастные 9 метров: а) меньше учетной нормы по Санкт-Петербургу, б) в комнате 18 кв.м. в коммунальной квартире прописаны трое!!!
Выписку из Закона Санкт-Петербурга о норме учетной площади предоставляли, заявление писали - отказ! Есть жилье, и все - обеспечена!
Имела ли права жилкомиссия разъединить семью: меня поставили на учет, а супругу - нет? Каким образом доказать неправоту жилищной комиссии? Неужели только через суд? Выписка из Закона - для них не документ..
Спасибо за оказание помощи! С уважением..

Имела ли права жилкомиссия разъединить семью: меня поставили на учет, а супругу - нет?

Имела, но не в вашей ситуации. У вас просто должны вычесть 9 метров при предоставлении жилья

Всем здравствуйте. Кто сможет подсказать. Стою во внеочередных списках третьим. В нашей части сдается новый дом. Есть ли у меня право хоть какого нибудь выбора при распределении квартиры- если обозначат например 1 или 5 этаж. А мне нужна квартира на 2-3 этаже. Сам чувствую ,что нет. Особо приближенные опередят.

Есть ли у меня право хоть какого нибудь выбора при распределении квартиры- если обозначат например 1 или 5 этаж.

Увы, нет. Особенно если квартиры будут распределены все, без остатка

defaultNick2614, у нас сутяжники получают жилье только на самых нижних и верхних этажах. Для особо ретивых подыскивают крайние этажи + угловые квартиры.
Вопрос: надо ли сутяжничать? Ответ: надо, так как иначе, если не блатной, вообще ничего не получишь.

Ну и вот бальзам на душу - в современных новостройках нет первого этажа (там помещения зарезервированы за коммерсантами) и нет последнего этажа (а тут над тобой технологический этаж).
Более того, в коммерческих домах последний этаж ныне - самый дорогой в цене. Причины: гораздо более разнообразный пейзаж из окон "квартиры" + легче выходить на бассейны на крыше или на теннисные корты, расположенные тоже на крыше. Ну и мы, "муниципалы", привяжемся к той же точке зрения...

Ну а если серьезно и по-закону, то права выбора поступрившего в часть жилья у нас НЕТ. Да и так уж оно нужно? Уверен: спроси 99% наших сутяжников - согласны ли они на квартиру, удовлетворяющую решениям судов, но, увы, на первом этаже и угловую - ответят ДАААА!!!!

ДАААА!!!!

Так точно, после 23 лет общаги!

В продолжение сообщения №63.
Сегодня сообщили, принято решение "пойти мне на встречу" и выдать на руки выписку из протокола заседания ЖК.
Новость вообщем-то не самая плохая, но вот как она должна быть оформлена, кто подписывает?
Может кто форму знает?
Спасибо!

Выписку из протокола заседания ЖК. как она должна быть оформлена, кто подписывает?

Проще всего - как получите - покажите тут (или скан-копию или перепишите текст).
А так - жёсткой формы, по-моему нет, делается как обычный протокол/акт комиссионный: сверху "утверждаю КЧ", снизу - члены и секретарь комиссии - подпись/печать утверждающего верность выписки долж. лица.
Посередине текст: протокол (или решение) ЖК нумер -дата
Комиссия в составе, слушали, решили.
обяз там должно быть КОМУ дают (вы и учтенные члены семьи), ЧТО дают (признать нуждающимся, поставить в очередь, если хату - распределить/предоставить, комнатность и площадь+адрес, если конкретную хату).
и обоснование решения такого (ссылки на руководящие документы и НПА). ну, если решение вас устраивает, то обоснование вам по барабану.

Новость вообщем-то не самая плохая, но вот как она должна быть оформлена, кто подписывает?

Сам протокол подписывают все члены комиссии включая председателя, а утверждает командир в/ч, гарнизона, службы...
Вам же дадут выписку, где будет указана повестка дня и пункт, касающейся Вас лично, подпишет выписку скорее всего председатель жил. комиссии. Еще на ней обязательно должна стоять печать.

Если командир части не утвердил протокол заседания жилищной комиссии части, то кто (КР или ПЖК) уведомляет гарнизонную комиссию о необходимость решить в гарнизоне вопрос по которому в части возникли разногласия между КС и ЖК?
ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк? КЧ, потому что не истребовал от председателя ЖК протокол или ПЖК, который этот протокол должен был предоставить, но не предоставили?

ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк?

КЧ, он за всё в части отвечает

Если командир части не утвердил протокол заседания жилищной комиссии части, то кто (КР или ПЖК) уведомляет гарнизонную комиссию о необходимость решить в гарнизоне вопрос по которому в части возникли разногласия между КС и ЖК?

За всё отвечает КЧ

ПЖК не предоставил на подпись КЧ протокол ЖК. Чей тут косяк? КЧ, он за всё в части отвечает

Ого! А ПЖК святой получается?

Ого! А ПЖК святой получается?

Пусть его КЧ и наказывает

Уважаемые форумчане! Предлагаю на Ваше обсуждение ранее не поднимавшийся здесь вопрос, а именно: перераспределение жилья на этапе согласования и утверждения списка распределения. Суть такова: жилкомиссия части на основании телеграммы командующего распределила жилье в/с, КЭЧ своя согласовала, вышестоящий штаб-то ж, УРЖП согласовало и вот, на этапе подписи списка распределения у все того же командующего произошло нечто странное-жилкомиссия командующего с ним во главе решает вдруг перераспределить эту квартиру в другую часть по прошествии 2-х месяцев со дня выненсения своего первого решения, якобы для восстановления принципа равномерности и справедливости распределения жилья в округе ?! Военному ,естественно отказывают на этом основаниии и не возвращают список распределения на руки, мол, езжай в часть и там объясняй, а мы телеграмку следом туда запустим. При этом, на офицера уже ушло представление на увольнение, как обеспеченного жильем и со дня на день должен быть подписан приказ другим должностным лицом (не командующим) об увольнении. Офицер в шоке ('это не я). Если и увольнение еще можно отбить без суда, то по жилью без судилища не обойтись. Как победить командующего и заставить выполнить свое же первоначальное решение по распределению квартиры? Прошу высказать свое мнение по представлению законных аргументов в суде. Спасибо. (обращались в ВКА-не берутся, видите ли бесперспективно...ну и адвокаты там!....)

Как победить командующего?Прошу высказать свое мнение по представлению законных аргументов в суде.

Да!!! Я особых перспектив не вижу, командующий а точнее его юристы выкрутятся, да и суд займет сторону командующего если

якобы для восстановления принципа равномерности и справедливости распределения жилья в округе

Но попробывать можно, для начала написать в прокуратуру о проверке законности решений должностных лиц на данном этапе, а от результатов уже думать о суде.
А на счет приказа на увольнение, пока не исключен из списков л/с части, то все законно. ИМХО

пока не исключен из списков л/с части, то все законно

Что законно? Приказа этого не должно быть и его не будет,имхо

Да!!! Я особых перспектив не вижу

Это что ж получается-сначала дал0потом захотел и забрал? А его же телеграмма, как основание для распределения-оформления жилья "филькина" грамота?? или все аргументы "перебьет" типа-банальная ошибка при выделении жилья в часть?

Я особых перспектив не вижу

Не солидарен. Перспективы нормальные, но всё от качества оспаривания зависит.

VIPded,
Спасибо! На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...

обращались в ВКА-не берутся, видите ли бесперспективно...ну и адвокаты там!....)

Как победить командующего и заставить выполнить свое же первоначальное решение по распределению квартиры?

Через суд, при налчии документов по квартире на руках. Дело, конечно, сложное, но совсем называть его бесперспетивным я бы не стал.

В суд - только с юристом советую, тут довольно скрупулёзное дело.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...

Я вам удивляюсь, чесслово.... Адвокаты не берутся, а вы уверены в том, что сумеете товарищу помочь через форум !! Не берите вы грех на душу.....

Подскажите, уважаемые, чем установлена обязанность командования выв6шивать на всеобщее обозрение списки очередников части?

Подскажите, уважаемые, чем установлена обязанность командования выв6шивать на всеобщее обозрение списки очередников части?

в свежем приказе МВД № 75 точно предусмотрена данная обязанность, также приказом МО № 80

также приказом МО № 80

в какой статье??

в какой статье??

именно?..

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Спасибо! На вскидку "подкиньте" аргументов, пожалуйста...

Я бы начал с того, что такой красивый механизм как отмена решения не предусмотрен ничем

именно?..

перечитал еще раз....про обязанность вывешивать что-то не нашел в Инструкции...

именно?..

перечитал еще раз....про обязанность вывешивать что-то не нашел в Инструкции...

и я о том же...