Архив -Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ

Сыпко
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:20

#20731

Непрочитанное сообщение Сыпко » 08 июн 2012, 21:42

Сегодня, 20:19
Уважаемые форумчане!
Завтра должен осуществиться переезд отдела на новое место...
Ребята, я готов помочь, с удовольствием! Только сейчас сообщение увидел, отпроситься уже нет возможности, завтра на работу. Что ж вы раньше-то молчали? С 10-го по 12-е готов, помощь еще будет нужна?

уэчи
официальный представитель
официальный представитель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:47

переезд

#20732

Непрочитанное сообщение уэчи » 08 июн 2012, 21:56

Уважаемые военнослужащие, граждане, форумчане!
Решение о переезде отдела в Москву оказалось неожиданным не только для Вас, но и для сотрудников. Директор ДЖО подписала указание на перевод отдела позавчера, поступило в отдел вчера. Начальник вчера ездил на Садово Спасскую осматривать готовность здания, кабинетов, связи. Лишь вечером я узнал, что 9 июня состоится окончательный переезд. Точный адрес не знал, поэтому не указал в своих сообщениях, не скрывал ничего.
Что это за новое место - не знаю, как будет организована работа отдела в нем, то же. Но время покажет. Если буду на месте - напишу все необходимое. Сегодня готовился к перевозу документов и оборудования. Т.К. я отвечаю за признание нуждающимися в ДСН, то готовил именно эти документы. Приложил все усилия, чтобы не потерялось ни одно дело. Но без "сюрпризов" не обойдется, в этом уверен. Будем надеятся, что "сюрпризов" будет мало. Знаю, что на С.Спасской - пропускной режим, т.е. проямого доступа (как в Т.Стане) не будет, коридоры узкие, холла нет, метро не далеко.
Когда отдел начнет полноценную работу (с приемом - выдачей), не знаю.
"Цветную" таблицу давно не выкладывал, знаю, но нет времени довести ее до ума. Сама она не рождается - требует работы. Но документы на признание проверяются, устранение недостатков по проверенным делам проводится без записи, напрямую, и дело сразу идет в работу, а не вылеживаестя. Но документов очень много!!! Буду стараться на новом месте доделать цветной файл.
Г. Н.Шапоренкова должна выйти 13 июня - вопрос был на форуме.
Предложение уважаемого АМV о помощи при переезде - хорошая идея, но мне честно говоря стыдно, ... за наше государство...
С уважением.

Ольга_В
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 18:51

#20733

Непрочитанное сообщение Ольга_В » 08 июн 2012, 22:03

korobok,
написала вам в личку

пушист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:36

Re: Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ

#20734

Непрочитанное сообщение пушист » 08 июн 2012, 22:05

Добрый вечер!

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#20735

Непрочитанное сообщение vadko1 » 08 июн 2012, 22:07

на С.Спасской - пропускной режим, т.е. проямого доступа (как в Т.Стане) не будет, коридоры узкие, холла нет, метро не далеко.
Там когда-то был штаб тыла КСпН, неплохое здание. Вроде из него давно всех выселили. http://maps.yandex.ru/-/CRaGeUOy
Но это все-же лучше чем в ТС. Пропускной режим не помеха - если каждый день на Садово Спасской будет такая толпа, то в Москве начнется паника. Поэтому толпу будут запускать во двор. :D
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

dushamus
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:01
Откуда: Балашиха

Re: переезд

#20736

Непрочитанное сообщение dushamus » 08 июн 2012, 22:09

Уважаемые военнослужащие, граждане, форумчане!
Решение о переезде отдела в Москву оказалось неожиданным не только для Вас, но и для сотрудников. Директор ДЖО подписала указание на перевод отдела позавчера, поступило в отдел вчера. Начальник вчера ездил на Садово Спасскую осматривать готовность здания, кабинетов, связи. Лишь вечером я узнал, что 9 июня состоится окончательный переезд. Точный адрес не знал, поэтому не указал в своих сообщениях, не скрывал ничего.
Что это за новое место - не знаю, как будет организована работа отдела в нем, то же. Но время покажет. Если буду на месте - напишу все необходимое. Сегодня готовился к перевозу документов и оборудования. Т.К. я отвечаю за признание нуждающимися в ДСН, то готовил именно эти документы. Приложил все усилия, чтобы не потерялось ни одно дело. Но без "сюрпризов" не обойдется, в этом уверен. Будем надеятся, что "сюрпризов" будет мало. Знаю, что на С.Спасской - пропускной режим, т.е. проямого доступа (как в Т.Стане) не будет, коридоры узкие, холла нет, метро не далеко.
Когда отдел начнет полноценную работу (с приемом - выдачей), не знаю.
"Цветную" таблицу давно не выкладывал, знаю, но нет времени довести ее до ума. Сама она не рождается - требует работы. Но документы на признание проверяются, устранение недостатков по проверенным делам проводится без записи, напрямую, и дело сразу идет в работу, а не вылеживаестя. Но документов очень много!!! Буду стараться на новом месте доделать цветной файл.
Г. Н.Шапоренкова должна выйти 13 июня - вопрос был на форуме.
Предложение уважаемого АМV о помощи при переезде - хорошая идея, но мне честно говоря стыдно, ... за наше государство...
С уважением.
Мне кажется, что стыдно и всем участникам форума. Это похоже на то - когда в переходе подают милостыню бабушке, а за углом стоит дядя и собирает с нее дань. Не надо кормить Сердюкова и остальных.
Извещение от 10 мая 2012 года

korobok
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:01

Re: Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ

#20737

Непрочитанное сообщение korobok » 08 июн 2012, 22:15

Добрый вечер!
И вам добрый вечер!!!!! :D :D :D

Аватара пользователя
tneganova
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 18:47

#20738

Непрочитанное сообщение tneganova » 08 июн 2012, 22:17

Уважаемый Уэчи, форумчане, как это понять, что прямого доступа не будет? Т.е. Весь документооборот будет организован через почту, а наручно ничего не передать или я неверно понимаю эту формулировку? По срокам работы с населением... Как ваше руководство оценило готовность помещения к работе, ведь от этого будет зависеть, когда вы начнете работать?Может быть, в связи с пропускным режимом нас избавит от очередей и ночовок на улице, может будет организована четкая запись и очередность приема посетителей? Давайте для оперативной связи заведем пару- тройку для сотрудников рабочих мобильных телефонов,в качестве добровольного пожертвования поддерживать положительный баланс... Ну не знаю, готова помочь в любой форме,чтоб машина заработала и люди не остались за бортом.

уэчи
официальный представитель
официальный представитель
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:47

#20739

Непрочитанное сообщение уэчи » 08 июн 2012, 22:20

Пока не знаю.
Но в любом случае доспуп в отдел будет.
А как иначе? Это ведь терротдел, а не Генштаб.
С уважением.

dushamus
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:01
Откуда: Балашиха

Re:

#20740

Непрочитанное сообщение dushamus » 08 июн 2012, 22:20

на С.Спасской - пропускной режим, т.е. проямого доступа (как в Т.Стане) не будет, коридоры узкие, холла нет, метро не далеко.
Там когда-то был штаб тыла КСпН, неплохое здание. Вроде из него давно всех выселили. http://maps.yandex.ru/-/CRaGeUOy
Но это все-же лучше чем в ТС. Пропускной режим не помеха - если каждый день на Садово Спасской будет такая толпа, то в Москве начнется паника. Поэтому толпу будут запускать во двор. :D
Раньше там сидела КЭЧ КСпН. Многих там потом посадили за решетку.
Извещение от 10 мая 2012 года

пушист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:36

#20741

Непрочитанное сообщение пушист » 08 июн 2012, 22:22

Уважаемые участники форума! Сегодня получили долгожданный ДСН, не вериться что ты пишешь это слово, со дня извещения прошло 2,5 года, кратко о посещение ТС, кто хочет верит, кто нет, сотрудники ТС, работают до последнего человека, я лично знаю, что последний человек, вчера уехал в 21.30, большое спасибо им за то, что Вы нас не бросаете, да и у нас такое было, мы злись, что нет на сайте информации, два года, что документы потерялись, и т.д., но нет, все рассматривается, проверяется, медленно, потому что нет сотрудников, они не виноваты,что штат маленький, сегодня наблюдали ситуацию, говорят, в порядке очереди, но нет, мы же сами создаем "толкучку",из людей, которые даже не знают в какой кабинет приехали, просто лишь бы записали, потому что сегодня принимали только 3 кабинета, №4,№12,№7, создавая тем, самым толпу, хотя по одному списку было 57 человек, приехало от силы только 30 - 35, прошли все. И то, из них у половины ДСН готовы, но не подписаны, после праздников. ТС переезжает, всю информацию смотреть на сайте, скорее всего будут работать после праздников! Уважаемые сотрудники ТС, терпения Вам! Большое спасибо сотрудникам, которые приехали работать из Смоленска. Всем удачи!
Если, чем могу помочь, пишите в личную почту!

dushamus
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:01
Откуда: Балашиха

#20742

Непрочитанное сообщение dushamus » 08 июн 2012, 22:23

Уважаемый Уэчи! Как мне соблюсти сроки ответа по полученному извещению в связи с переездом ТС? С уважением.
Извещение от 10 мая 2012 года

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#20743

Непрочитанное сообщение vadko1 » 08 июн 2012, 22:28

Форумчане, обратите внимание на очень интересное интервью заместителя директора ДЖО на сайте МО http://www.function.mil.ru/news_page/co ... egNews#txt
Можно даже не читать. Надо сразу переходить в конец статьи - там шкала для оценки информации! Пока что средний бал 1.6071428 (из 5 возможных). Не стесняйтесь, давайте "зачмоним" этих сказочников! :evil:
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Наталия Курск
Заслуженный участник
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28

#20744

Непрочитанное сообщение Наталия Курск » 08 июн 2012, 22:32

реагируют на пинок Гаранта) нормально. командование вцепилось мертой хваткой - быстрее дсн!дсн!дсн!!!!!!! уволим!!!!! уж лучше сразу - к стенке!

dushamus
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:01
Откуда: Балашиха

#20745

Непрочитанное сообщение dushamus » 08 июн 2012, 22:35

Спасибо Уэчи за ответ в личку! Так и сделаю :happy: Многих моих сослуживцев, да и наверное остальных тоже интересует этот ответ. Просьба. Опубликуйте ответ на форуме.
Извещение от 10 мая 2012 года

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

#20746

Непрочитанное сообщение slavok » 08 июн 2012, 23:51

Многих моих сослуживцев, да и наверное остальных тоже интересует этот ответ. Просьба. Опубликуйте ответ на форуме.
...и меня очень интересует, извещение получено 05.06., когда и куда теперь с ним податься?
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Re: Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ

#20747

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 09 июн 2012, 01:32

"ТРЭЙЛ" Кто уже работал с обязательством нотариальным---подскажите сколько копий сего документа надо делать и кому и когда их надо отдавать?

Я в 2010 г. оформил у нотариуса обязательство и у негоже сразу сделал 2 копии(нотариально заверенные). Одну отдал "жилищникам" в/ч ( они в конце 2010 были в стадии ликвидации,но документы по ранее отработанной схеме еще требовали), вторую вложил в документы,которые отправил в ДЖО.Оригинал обязательства хранил у себя( на всякий случай).И такой случай "случился",когда ТС начал требовать для получения справки о сдаче жилья именно подлинник нотариально заверенного обязательства(не пришлось еще раз обращаться к нотариусу или доказывать,что обязательство есть в деле).
Цена за оформление копий не велика,а лишней беготни и нервотрепки избежал.

Добавлено спустя 37 минут 22 секунды:
"ростов папа"
...Почему ж такие вечно ОЧЕРЕДИ.и Люди ночуют там.

Потому,что:
-ТС обслуживает 5 областей
-в 2010 государство и МО разродилось ("массово") жильем(а в России урожай такоеже бедствие,как неурожай) и в пожарном порядке вбросило тысячи извещений( на фоне ликвидации КЭЧ)
-ДЖО с ноября 2010 по июнь 2011 "дул щеки" и пытался справиться с обрушивсями на них тысячами дел,полученных от военных( после чего об...(гадился) и создал РУЖО и кое-где(а главное кое-как) отделы РУЖО,куда и сбросил свою "головную боль")
-наш непотопляемый министр работает по крупному и на такие мелочи,как штаты сотрудников отделов РУЖО,их зарплаты,обеспечение элементарно необходимым внимание не обращает
-НГШ,отдав распоряжение по жилобеспечению ( иногда даже очень разумные) не контролирует и не добивается их исполнения
- ...
Это не в оправдание ТС,а справедливости ради.
ИМХО.

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
"korobok" ...А насчет информации много воды и мало чего конкретного.

На протяжении 2010-2012 г.г. периодически появляются аналогичные сетования.
Сторонникам "конкретики" -на оф. сайт МО и на ветку "ТС.Офиц. информация". Там все "конкретно" и без "воды".
А за всеми словесами на форуме информации действительно море , и те кто умеет отделить "мух от котлет" за всеми "ляси-тряси" найдут для себя массу полезной информации,что позволит не биться в конвульсиях в ТС(проверено на личном опыте- от извещения в ноябре 2010 до получения ДСН в декабре 2011).
ИМХО.

Аватара пользователя
Евгений 81
Активный участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 18 май 2011, 18:25
Откуда: Московская область

#20748

Непрочитанное сообщение Евгений 81 » 09 июн 2012, 01:46

Пи...ц Садово Кудринской улице! Теперь это сплошная пробка! ОЧЕРЕДЬ на виду у всей столицы! И работа не ускорится. При переезде много чего теряют Мой хороший знакомый отвез им в ТС 2 комплекта документов.Растворились оба! Теперь млять работа закипит ударными темпами.Теперь они с ВВП во главе точно ударят по "бездорожью и бюрократизму". Мои доки которые точно ими получены тоже приказали долго жить! Жду новый адрес для искового заявления на ГАВ! Будем лечить этих сотрудников их же оружием!
Садово-Кудринская и Садово-Спасская разные улицы...............если что..........

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 17:38

#20749

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 09 июн 2012, 01:51

Евгений 81,
разные,согласен.Но картины это не меняет.Гнусная картина вырисовывается! Очереди на улицах столицы! ;) Для меня унизительно стоять в очередях! Даже в совке не стоял,а сейчас и за деньги не стану. "Вот парадный подъезд, по торжественным дням, одержимый....и т.д." За 200 лет ничего не изменилось в Российском самодержавии. :jokingly:

Аватара пользователя
Евгений 81
Активный участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 18 май 2011, 18:25
Откуда: Московская область

#20750

Непрочитанное сообщение Евгений 81 » 09 июн 2012, 02:11

Вопрос к УЭЧИ скажите пожалуйста когда будут рассматривать подордерные дела по ЕГРП сданные 23.05.2012 года? Спрашиваю из-за того что вчера появилась информация на оф.сайте ТС что вся контора переезжает в город москву не получится что половина дел просто потеряется? Заранее спасибо.
еще за 2010 год не могут рассмотреть, а тут уже май 2012......хотеть не вредно.....извините, но это мне кажется сверхнаглый вопрос..............

Добавлено спустя 52 секунды:
разные,согласен.Но картины это не меняет.Гнусная картина вырисовывается! Очереди на улицах столицы! Для меня унизительно стоять в очередях! Даже в совке не стоял,а сейчас и за деньги не стану. "Вот парадный подъезд, по торжественным дням, одержимый....и т.д." За 200 лет ничего не изменилось в Российском самодержавии.
ну а что Вы предлагаете?! Бог терпел и нам велел.............
Думаете Вы один такой?!...................гордый?! не в обиду...

Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:
Московская область! Почему нет реакции на просьбу amv? Вы ближе всех, на Вас вся надежда - действительно, мероприятие серьезное, да и сами увидим, что доки будут в целостности. Бойцам, которым наши доки по барабану, такие вещи лучше не доверять!
С уважением!
Боевой Лис - начните оповещение своих сослуживцев, вроде Вы как рядом.
Я уже двум позвонил из Подольского ОВГ; но они от Калуги еще за 80 км. Не могу гарантировать прибытие; инета у них нет, но инфа доведена.
прочитал бы сообщение 5 часов назад-приехал бы, но ЧЕ 2012 сгубил всё.....и тем более счет 4:1

Аватара пользователя
prapor67
Постоянный участник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 12:14

Re:

#20751

Непрочитанное сообщение prapor67 » 09 июн 2012, 06:54

Спасибо Уэчи за ответ в личку! Так и сделаю :happy: Многих моих сослуживцев, да и наверное остальных тоже интересует этот ответ. Просьба. Опубликуйте ответ на форуме.
Можно и мне ответ в личку или на форум.Очень интересует ответ.

dushamus
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 13:01
Откуда: Балашиха

Re: Re:

#20752

Непрочитанное сообщение dushamus » 09 июн 2012, 08:29

Спасибо Уэчи за ответ в личку! Так и сделаю :happy: Многих моих сослуживцев, да и наверное остальных тоже интересует этот ответ. Просьба. Опубликуйте ответ на форуме.
Можно и мне ответ в личку или на форум.Очень интересует ответ.
"Поставьте дату согласия (или отказа), а документы сдадите когда начнется работа. Никаких репрессивных мер к Вам не будет".
Извещение от 10 мая 2012 года

Аватара пользователя
ВОЛЧАРА66
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:47
Откуда: Балашиха

#20753

Непрочитанное сообщение ВОЛЧАРА66 » 09 июн 2012, 09:17

Здравствуйте братья и сестры!Был вчера ТС,но т.к. домой вернулся поздно,а тут ещё и футбол отписаться сразу не смог.Хочу сказать,что на форуме появился еще один обладатель ДСН-это я.После получения ДСН сразу ломанулся в Балашиху,оформил договор с УК,получил ключи,после праздников займусь пропиской.По результатам последней поездки сделал вывод,что надо знать что же с нас могут требовать.А именно был едва не завёрнут на очередной круг из-за,якобы,отсутствия очередной бумажки,хотя когда получал решение у меня было записано единственное замечание-справка о сдаче квартиры.В результате выяснений,при содействии инспектора,проверявшей моё подордерное дело,стало ясно,что свыше чем есть перечень ДОКов в пр. 1280 требовать с нас чревато,т.к. в ТС уже имеются люди имеющие выговоры за собственную трактовку данного приказа.После всех поездок в ТС сделал ещё вывод о том,что ругаемся мы на них,а они реально пашут и в таком режиме,в котором я бы не смог ни за какие деньги.Хочу сказать им всем спасибо. Отдельная огромная благодарность Марине Николаевне из 4 каб.,это- Человек (именно с большой буквы)!Отдельный респект Сергею Борисовичу-без него наш форум просил бы намного меньше пользы!Огромное спасибо всем Вам мои однофорумчане, без Вас всё было бы намного труднее! :happy:
Я не пессимист, просто реальность даёт очень мало поводов для радости!

Аватара пользователя
prapor67
Постоянный участник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 12:14

#20754

Непрочитанное сообщение prapor67 » 09 июн 2012, 09:26

Уважаемые форумчане у меня такая ситуация.Брал справку с предыдущего места службы и вложил оригинал в учетное дело,осталась заверенная копия.Можно ли ее сдать в пододёрное дело,и если нет то возможно забрать оригинал из учётного и вложить в пододёрное.Новый оригинал взять нет возможности, часть подвергалась переподчинению несколько раз в разные структуры вплоть до гражданских.Директор сказал может дать справку" о невозможности выдать справку о необеспеченности."С уважением!

Аватара пользователя
nikitiny
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 21:27

#20755

Непрочитанное сообщение nikitiny » 09 июн 2012, 09:47

boldakov67,
Можно! Перекладывал доки из архива!

Аватара пользователя
Mishanya820
Активный участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:01

#20756

Непрочитанное сообщение Mishanya820 » 09 июн 2012, 09:53

если каждый день на Садово Спасской будет такая толпа, то в Москве начнется паника.
С учетом быстро принятого антимитингового закона, вся очередь желающих попасть в нужный кабинет и ожидающая на улице, будет расценена как несанкционированный митинг и подвергнута штрафу в 300 000 р. :?
Чудесная страна, чудесные законы!
ДСН получил! На форуме остаюсь!

Marika6666
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:25

#20757

Непрочитанное сообщение Marika6666 » 09 июн 2012, 09:57

Мужу вчера в ТС сказали,что для под ордерного дела,ему нужны будут справки с работы жены и учебы детей, в приказе 1280 п.13 этого нет, откликнитесь, кто успешно сдал доки в ближайшее время без недостатков, и еще мы вставали на очередь до 2010 г. на квартиру,справку с БТИ с 1991 г. нужно? Буду очень признательна.

lupin
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 23:15

#20758

Непрочитанное сообщение lupin » 09 июн 2012, 10:04

нужны будут справки с работы жены и учебы детей
Мы тоже брали эти справки. Взять их проблем нет, а при их наличии вероятность отказа в приеме доков значительно снижается.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Здравствуйте братья и сестры!
на форуме появился еще один обладатель ДСН-это я
Поздравляем!!! :good:

ТРЭЙЛ
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 20:54

Re: Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ

#20759

Непрочитанное сообщение ТРЭЙЛ » 09 июн 2012, 10:08

Предлагаю всем поздравить МО с Днем мебельщика! :irinka:

Аватара пользователя
antonoleg
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:15

#20760

Непрочитанное сообщение antonoleg » 09 июн 2012, 10:25

Всем привет! Требуется актуальная информация по переезду! 1. До которого часа сегодня переезжают?(буду в районе ТС около 18-19ти часов) 2. Что необходимо подвезти? (коробки, скотч, продукты для поддержки сил и т.д. и т.п.) К сожалению, личным участием не смогу помочь, еду на работу, но очень хочу помочь тем, что в моих силах. Кто владеет информацией-откликнитесь!!!


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей