Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#91

Непрочитанное сообщение grayvor » 24 дек 2011, 14:56

Это где так до 60 лет держат в армии?
Знавал,я одного такого.
Помнится, 20 лет назад был в Финове один инженер полка по АО. Как-то говорит: У меня сегодня (ЕМНИП) 25 лет службы в армии. Я говорю: Как так? (ему было самому тогда лет 35). Он "ржет": С 10 лет, как пошел в суворовское училище, так все служу.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

forik2012
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 05:05

Re: Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

#92

Непрочитанное сообщение forik2012 » 24 дек 2011, 16:05

Жизнь и служба намного разнообразней, чем некоторые думают, у каждого свой опыт. Я знаю пенса, который вообще не получил добавку и ему сохраняют "старую" пенсию. И поверьте на слово, людей, которым добавили всего 10-30% много. Без обид, игра в "верю - не верю" и соответствующее обсуждение здесь просто неуместны и уводят от повестки форума.

Ganzik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:57

#93

Непрочитанное сообщение Ganzik » 24 дек 2011, 16:31

Вы так написали, что не поймёшь - то ли Вы подводник, то ли "ядерщик"
Да, вроде бы, все понятно написал - служил на лодке, потом в ГУМО перевелся, так что представление имею

Аватара пользователя
konstan
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 19:41
Откуда: Саратов

#94

Непрочитанное сообщение konstan » 24 дек 2011, 17:06

Это где так до 60 лет держат в армии?
Знал множество полковников-научных святил служивших до 60 лет. Доктора, профессора, заслуженные деятели науки. Таким обычно давали послужить и уходили они с коэффициентом 2 к должностному окладу.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

#95

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 24 дек 2011, 17:28

Ganzik, поверьте я не хотел Вас обидеть. Но я действительно не понял. Ещё раз перечитал. Увидел сколько Вы благодарностей получили за своё сообщение и стал искать, чего я не понял. И нашёл. Находились люди, которые, Вам завидовали, но быть в Вашей шкуре не хотели. Ещё раз извините. Но всё же непонятно почему Вы за отмену надбавок.

Ganzik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:57

#96

Непрочитанное сообщение Ganzik » 24 дек 2011, 19:22

Наверное, я все-таки неправильно построил предложение - это не я против надбавок, это я shumniy цитировал. Еще нет опыта общаться в форумах.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

#97

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 25 дек 2011, 13:28

[quote="ngb"]Кто что думает по поводу пункта 3 проекта Указа
3. Акты Союза ССР и акты Президента Российской Федерации, изданные ...применяются до принятия отдельного решения по вопросу их сохранения.[/b]

Уважаемые военные пенсионеры!
А ведь отсуствие реешения как такавого не является самостоятельным основанием для прекращения выплаты или её начисления.
Такое встечал в решениях Верховного суда.
Государство, играя белыми, сделало ход конем, причем гнедым!
Теперь удача, после дождичка в четверг улыбнется тем, кто задаст этот вопрос тому же суду.
Есть ходоки до надбавки охочие?

Аватара пользователя
ЗлобныйЭльф
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 20:32

Re: Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

#98

Непрочитанное сообщение ЗлобныйЭльф » 25 дек 2011, 17:24

А скажите , где в армии РФ нет вреда здоровью. В итоге всем нужно повышать ОДС? Чушь получается.
Ну скажем так, а в чем разница между шахтером и диспетчером в гдк? Вроде место работы одно, а суть? :(
а сама идея ваших рассуждений понятна, что наталкивает на мысль, что на вашей заднице нет колючек от "вредной" службы, в отличие от прочих на этой ветке, кто их насобирал с лихвой :cry: При всем уважении, штабную работу не сравнить со службой летчиков, химиков, ядерщиков и прочих, кто к 45 годам угробляет здоровье так, что вам и в страшном сне не снилось. Не думаю, что хлебнув "лиха" на полигонах или Новой земле, и став к 45 лысой развалиной и импотентом, сейчас бы вы благостно рассуждали о равенстве))) чушь, как раз вспомнить 17 год и всех одним гребнем расчесать)))для начала нужно "прочувствовать" на собственной шкуре что ЭТО такое, а потом рассуждать, кто и на что имеет право. Так, что не нужно троллить попусту ... :(

Аватара пользователя
ЗлобныйЭльф
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 20:32

Re:

#99

Непрочитанное сообщение ЗлобныйЭльф » 25 дек 2011, 19:42

Ну возьмите к примеру летный состав: 1-й класс(45%), у одного 500 ч налета, у другого 1000 ч (тип техники одинаковый). По-Вашему вред один и тот же.
:shock: я вам ответила, чем яблоки от апельсинов отличаются, а вы теперь про то, какие яблоки лучше - зеленые или красные? ;) летчик есть летчик (раз уж вы их затронули) и 1-й класс всем подряд не дают, квалификацию нужно "налетать", а потом ежегодно подтверждать. Летуны советского времени вообще свой класс адским трудом зарабатывали, да и сейчас это требует усилий, не за красивые глазки)) А говорить, что летают по-разному, поэтому, чтобы уж никому не обидно было - пусть никто не получает, это, мягко говоря, странный аргумент :shock: у меня у отца 2400 часов налета, но раз теперь столько не летают, так давайте и таким как он тож все отменим т.е. по вашей логике - это будет в самый раз, вполне справедливо :( А вред от летной работы, при любом раскладе выше, чем от "штабной сидячей" службы. Почитайте авиационную медицину :x

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#100

Непрочитанное сообщение grayvor » 25 дек 2011, 19:53

А вред от летной работы, при любом раскладе выше, чем от "штабной сидячей" службы.
По-Вашему, увеличение оклада за класс - это компенсация вреда здоровью?
Какое вообще отношение уровень подготовки летчика имеет к "вреду от летной работы"?
Вот только не стоит опять советовать почитать "авиационную медицину" и рассказывать про налет отца. У меня у самого отец - летчик-истребитель.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#101

Непрочитанное сообщение ngb » 25 дек 2011, 20:06

ЗлобныйЭльф,
grayvor,
Думаю что не нужно тут выяснять кто более достоин тех или иных выплат, принцип "чтобы всем было так плохо как и мне" неприемлем, определенное количество военпенсов имело прибавку к пенсии за те или иные заслуги, кого-то наше "доброе" государство забыло включить в этот перечень, а кого-то надо было давно убрать, но мести всех "под одну гребенку" лишь бы бюджет пополнить это цинично и подло по отношению к военпенсам
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

#102

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 25 дек 2011, 23:21

Что-то постоянно вводят, убирают или преобразовывают..
Всё запутать, замутить. "В мутной воде легче рыбу ловить". :D

Аватара пользователя
ЗлобныйЭльф
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 20:32

Re:

#103

Непрочитанное сообщение ЗлобныйЭльф » 26 дек 2011, 01:43

По-Вашему, увеличение оклада за класс - это компенсация вреда здоровью?
Какое вообще отношение уровень подготовки летчика имеет к "вреду от летной работы"?
если заметили, выше, формулировка была такова:
А скажите , где в армии РФ нет вреда здоровью. В итоге всем нужно повышать ОДС?

и вопрос был в плоскости - воинская служба одинаково вредна)) отсюда высказала свое личное мнение, что вредна она не для всех одинаково :) не надо из контекста вырывать :) и вообще, есть ли принципиальная разница, кто и как для себя определяет значение доплаты? От этого зависит будут ее платить или нет?
8-)
Раньше государство, хоть и со скрипом, но признавало наличие отдельных категорий воен-х, чья служба была сопряжена с доп. риском и выражалось это введением коэффициента к ОВД. Хоть какая-то соц. гарантия. Теперь, проявив явное желание послать всех нафиг, государство родное наше, занимает позицию выжидания, прямо вроде бы ничего и не отменили, но и платить не платят. Как заботливый родитель дает понять, что отныне все дети армии равны. А кто чего достоин определяют чиновники, которые тяжелее ручки ничего не поднимают и задницы свои в поле не морозят, зато труды их благородны и высокооплачиваемы. Армию давно уже развалили, сделали из нее посмешище, до большинчства военных вообще не доходит, ради кого они служат. Разогнали весь старший командный состав, разрушили систему управления. Чук и Гек, и между ними Табуреткин, а последний вообще до сих пор не понимает куда его занесло. блин, ну нет уже сил этот цирк уродов терпеть. :evil:
Вчера с утра собирали подписи, написали обращения, в понед. отправим по всем регион. отделениям партий, потом дальше. Каждый военпенс лишенный в декабре доплаты написал отдельное обращение в вк с просьбой обосновать отсутствие надбавок - стопка 42 шт., гораздо лучше чем одно, благо живем в Военном городке тут недовольных море. Вместо того, чтобы выяснять кто достойнее на форуме, лучше что-то предпринять, чем больше будет народу, тем больше вероятность что-то изменить. Не ленитесь черкануть бумажку))) горькая эпопея о пайковых должна уже научить не верить мифам, добровольно госуд-во не отдаст. :x

plast1972
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 22:37

#104

Непрочитанное сообщение plast1972 » 26 дек 2011, 16:09

Вместо того, чтобы выяснять кто достойнее на форуме, лучше что-то предпринять, чем больше будет народу, тем больше вероятность что-то изменить. Не ленитесь черкануть бумажку))
Это правильный подход! Если не затруднит текст обращения выложите на форуме. Начинать надо с вк,
А если с 1 января не будет официально опубликовано указа, постановления о снижении либо отмене коэффициентов, 10 января в суд!

Аватара пользователя
katran
Постоянный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 16:56
Откуда: SPb

#105

Непрочитанное сообщение katran » 26 дек 2011, 16:19

Получил уже повышенную пенсию (дали раньше - с учетом праздников). Получилось обещанное повышение в 1,7

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10

#106

Непрочитанное сообщение gv2000 » 26 дек 2011, 16:52

Смешные. Опять обращения. Когда в борделе бардак надо менять бл.. персонал, а не мебель (сорри за мой французский).
!!!?

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#107

Непрочитанное сообщение ngb » 26 дек 2011, 17:13

А если с 1 января не будет официально опубликовано указа, постановления о снижении либо отмене коэффициентов, 10 января в суд!
Они и 15 января задним числом подпишут и глазом не моргнут, канцелярия то своя :twisted: :twisted: :twisted:
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
sd600
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 14:26
Откуда: Москва

#108

Непрочитанное сообщение sd600 » 26 дек 2011, 17:57

Считаю разговор о том, кому положены повышенные оклады, а кому нет, чистой демагогией. Нынешнее государство считает, что как дало, так и взяло обратно, обязательств своих не исполняло и не собирается исполнять. Для справки, сам лётчик-истребитель, налёт - за 1500 часов. В советское время летали в неделю 3-4 дня по 2 смены, в российское время - хорошо если 1 раз в неделю в 1 смену всем полком. А за Уралом в 90-е полки в год налётывали и по 7-10 часов. Уровень, конечно, падал. Но в верхах всё в облаках летали, давай первый минимум да ещё в горах без ПРМГ и с заходом на посадку из-за угла. Потому и биться начали, бочку на 600 м и в штопор. Убитый генерал Рохлин не успел довести пенсионное законодательство до окончательного принятия, прошло только 2 чтения. Суть в том, чтобы военные пенсионеры получали пенсию от дохода, как и гражданские служащие (судьи, прокуроры и т.д.), а не оклад, звание, выслуга лет, да ещё процент от перечисленных. Сейчас уже никто не ставит задачу уровнять всех гос. служащих в пенсионных правах, т.е. пенсия от дохода перед выходом на пенсию. Не удивлюсь, если ещё отрегулируют тарифную сетку, т.е. срежут тарифные разряды.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#109

Непрочитанное сообщение лсв62 » 26 дек 2011, 21:21

Смешные. Опять обращения. Когда в борделе бардак надо менять бл.. персонал, а не мебель
:jokingly: Лучше заменить и то, и другое ;) !
напомню, тем кто забыл, основным мотивом отмены льгот для в/с было "значительное" :jokingly: повышение ДД и обещание уравнение в правах с гослужащими. Что получили? Думаю напоминать нужды нет? "битва" за пайковые показала, что в первой инстанции выигрывали те, кто шёл подготовленный. Познал это на собственной шкуре, по суду признан "угрозой государству". Во как :mrgreen: ! Согласен с теми кто пишет о бесперспективности борьбы, но бороться буду до последнего, иначе уважать себя не буду. Мнений и должно быть много и самых разных, но принцип ОНИ, выдерживают правильный: разделяй и властвуй, что с успехом и претворяют в жизнь. Вот наш гарант рассуждает о кризисах и о том, что ОНИ умудряются в этот период повышать пенсии (но ведь повысили), а тот факт, что это было сделано за счёт нас с вами это дело совсем другое. И ещё, не забывайте, что ОНИ сделали упреждающий шаг заранее, сохранив прокурорам и судьям всё! Именно эти слуги народа положат нас опять на лопатки, наша цель как можно больше осложнить им эту задачу, что сделать очень трудно, так как повышение произошло у всех, вопрос лишь в том, что у каждого на своё значение. И я больше чем уверен, что наш КС во главе с Зорькиным споют нам тоже, что и со льготами :evil: .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Александр53
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:48

#110

Непрочитанное сообщение Александр53 » 28 дек 2011, 13:03

А кто читал на сайте минобороны это http://doc.mil.ru/documents/projects.ht ... k=10569865

Аватара пользователя
вымогалов
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 12:44

#111

Непрочитанное сообщение вымогалов » 28 дек 2011, 13:10

Опустили ниже плинтуса. Вроде повысили пенсию, а такое впечатление, что плюнули в душу.

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург

#112

Непрочитанное сообщение Penzioner » 28 дек 2011, 18:11

Надежда умирает последней, если верить Директиве № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года "О повышении вновь установленных окладов денежного довольствия некоторым категориям пенсионеров в соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2000 г. № 136-ФЗ, Указом Президента Российской Федерации от 23 августа 2000 г. № 1563 и аналогичными нормативными правовыми актами (летчики, летчики – испытатели и др.) будет сообщено дополнительно." Хотелось бы, что бы в этой жизни сообщили.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

#113

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 28 дек 2011, 19:05

Надежда умирает последней,
Да, может быть мы зря здесь "копья ломаем".

elena leonidovna
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 20:34

#114

Непрочитанное сообщение elena leonidovna » 28 дек 2011, 20:12

Хотелось бы, что бы в этой жизни сообщили.
Если бы хотели совсем отменить, то сообщили бы сразу, а так будем надеяться, что что-нибудь оставят... Информация от "информированных людей".

nvas
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:40

Re: Проект отмены перерасчета пенсий с повышенных окладов

#115

Непрочитанное сообщение nvas » 28 дек 2011, 21:44

В понедельник в одном из военкоматов Москвы беседовал с начальником пенсионного отдела по вопросу полуторных окладов . Сказал, что сначала хотели отменить вообще, а сейчас вроде устаканивают вопрос и что то будет но не в полном размере примерно с февраля.

Игорь4
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 20:11

#116

Непрочитанное сообщение Игорь4 » 29 дек 2011, 00:08

Мы тут гадаем... А поставим вопрос так - эти надбавки нужны только нам или государству тоже? Если б только первое или как уже звучала мысль, что это компенсация потерянного здоровья - то, я уверен, что эти надбавки спокойно отменили... Кому мы нужны с потеряннм в добавок здоровьем? На выборы Путина их отмена тоже не повлияет... Но всё-таки есть весомый аргумент (!) ---, если отменят эти надбавки - то желающих сейчас стать лётчиками или работать с радиацией будет значительно меньше. Отбор соответственно ещё хуже - и .. пресловутый человеческий фактор будет рождать новые ЧП и не дай бог катастрофы, от которых эта надбавка и защищает. И вводилась она как раз чтоб не утекали люди, чтоб повысить уровень отбора, а совсем не потаму, что кто-то подсуетился или кто-то о нас с вами вспомнил. В лётное училище уже катастрфическая проблема набрать здоровых детей, а наша надбавка играет роль стимула и для них... Так что, мне кажется - надбавки остануться - это логично, а то что их снизят - уж в этом никто, похоже, не сомневается и даже, похоже, большинство уже согласилось (лишь бы хоть что-то оставили) ... А вот когда наклепают неразбивающиеся беспилотники и роботов для работы радиацией и химией - вот тогда (будьте уверены!) с вас все надбавки поснимают...
Р.s, Вобще-то это я про логику здравомыслящих - но сколько наверху здравомыслящих вы сами знаете....

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#117

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 29 дек 2011, 00:39

Надежда умирает последней, если верить Директиве № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года "О повышении вновь установленных окладов денежного довольствия некоторым категориям пенсионеров.....
Не было никакой Директивы. За этим номером изданы всего лишь указания департамента социальных гарантий МО РФ (для военкоматов). Но, как у нас в гос-ве водится, именно они исполняются, а не действующие законы и указы.

setsail
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 17:59

#118

Непрочитанное сообщение setsail » 29 дек 2011, 08:40

будет сообщено дополнительно."
В краевом военкомате мне подтвердили эту инфу, вопрос о классности пока открыт, ждите результаты после Н Года, ждемс...

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#119

Непрочитанное сообщение ngb » 30 дек 2011, 18:27

Вот такой ответ мне прислали из Минфина, в старой версии WORD
Вложения
Ответ минфина.doc
(761.5 КБ) 101 скачивание
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

#120

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 30 дек 2011, 18:54

Не у всех установлена эта версия Word. Нельзя ли выложить текст ответа на форуме (или кратко пересказать). С уважением.


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей