сложность напряженность

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 13 апр 2011, 20:05 #751

ВАРНАК2011 писал(а):
На основании изложенного, руководствуясь статьями 247, 254, 255 ГПК РФ, ст. 21 Федерального закона «О статусе военнослужащих»,-
ПРОШУ:
1. Признать действия командира войсковой части 00000 , связанные с решением уменьшить мне надбавку за сложность, напряженность и специальный режим военной службы со 160% до 50% от оклада по воинской должности – неправомерными.

Подскажите, пож. - в оформлении всё правильно ?

ВАРНАК2011, Вы немного путаете - Вам не уменьшали размер НСН, а просто с нового периода (новый год) установили в другом размере! А это "действо" в соответствии с приказом 200 (и судебной практикой) КЧ может правомерно сделать в отношении любого военнослужащего, не только распоряженца. ИМХО, зря потратите время на суды. Если бы Вам установили на 2011 год 160%, а в середине января другим приказом размер был снижен, тогда бы можно было побороться! Но это ИМХО и все равно, желаю удачи!

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Себастьян Перейра писал(а):
Какие шансы на основании этих пунктов 200 приказа доказать в суде, что прекратив выплату мне, как "распоряженцу", надбавки с декабря 2010 120% (40% оставили) командир действовал незаконно. Рапорт по истребованию соответствующих выписок из приказов подал в марте. Надеялся на успех, но после информации Уважаемого Кудесника (№726 здесь) задумался. Суды получили ориентировку додушить строптивых?!

За декабрь отсудить реально (Вам установили на 2010 - 120%, почему снижена), а за 2011,ИМХО, - нет (она Вам установлена, а не снижена)
Последний раз редактировалось Alex0905 13 апр 2011, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 16855
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 7762 раза

Непрочитанное сообщение Знак » 13 апр 2011, 21:12 #752

Alex0905 писал(а):(она Вам установлена, а не снижена)

Ну да, так в основном и суды считают !!!
Хотя я лично с этим не согласен !!! :evil: :twisted:

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 13 апр 2011, 22:12 #753

Знак писал(а):
Alex0905 писал(а):(она Вам установлена, а не снижена)

Ну да, так в основном и суды считают !!!
Хотя я лично с этим не согласен !!! :evil: :twisted:

Единственно, можно отсудить если размер НСН установили менее 50%, кстати СЕБАСТЬЯН ПЕРЕЙРА - у Вас 40%, боритесь!
Последний раз редактировалось Alex0905 13 апр 2011, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ТИН
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 18:15
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение ТИН » 13 апр 2011, 22:39 #754

Alex0905 писал(а):Единственно, можно отсудить если размер НСН установили менее 50%, кстати СЕБАСТЬЯН ПЕРЕЙРА - у Вас 40%, боритесь!


Если вы утонете и ко дну прилипните - сначала будет холодно, а потом привыкните! Из этого принципа исходят судьи. 50% надбавка за уши притянута в решениях из ничего. Предыдущий приказ 245 где был установлен минимум исходил из того, что по мнению МО выплаты носили стимулирующий характер. Новый приказ 200 с внесенными изменениями, а затем решения ВК ВС исключили такое толкование, оставив только 2 условия - состав и местность. Остальное - выдумки, которые обосновываются в судах, причем кто во что горазд, почитайте решения. НЕ ДАТЬ СЕБЯ ПРИУЧИТЬ к беззаконию, подавать кассацию, надзорку и далее - до ВС!!! Завалить жалобами, обращаться во все инстанции, только это приведет к справедливому решению. Спасибо!
БОРЕЦ с ВИРУСОМ

Аватара пользователя
ВАРНАК2011
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 46 раз

Непрочитанное сообщение ВАРНАК2011 » 15 апр 2011, 21:13 #755

Alex0905 писал(а):ВАРНАК2011, Вы немного путаете - Вам не уменьшали размер НСН, а просто с нового периода (новый год) установили в другом размере!


"Нижепоименованным в/сл., находящимся в распоряжении к.ч.00000 ...выплачивать в размере: - офицерам 160%... например -Петрову
и
- ?«В связи с изменением условий военной службы» ?: -офицерам 50% -Иванову ИИ
У меня распоряженца, Иванова, какие условия изменились, в отличии распоряженца Петрова ? :shock:
Как в Иронии судьбы - Они оба могут, т.е. ходят на службу или на смену... вот в чем вопрос...
Но. Петрушка вся в том, что с апреля снова всем по 160% !
А за янв, февр, март - :P

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 16 апр 2011, 23:53 #756

ВАРНАК2011 писал(а):
Alex0905 писал(а):ВАРНАК2011, Вы немного путаете - Вам не уменьшали размер НСН, а просто с нового периода (новый год) установили в другом размере!


"Нижепоименованным в/сл., находящимся в распоряжении к.ч.00000 ...выплачивать в размере: - офицерам 160%... например -Петрову
и
- ?«В связи с изменением условий военной службы» ?: -офицерам 50% -Иванову ИИ
У меня распоряженца, Иванова, какие условия изменились, в отличии распоряженца Петрова ? :shock:
Как в Иронии судьбы - Они оба могут, т.е. ходят на службу или на смену... вот в чем вопрос...
Но. Петрушка вся в том, что с апреля снова всем по 160% !
А за янв, февр, март - :P

Еще раз хочу подчеркнуть, независимо - какая была формулировка (измен усл сл или др. - формулировку вообще в приказе можно было не указывать) вам установили (а не уменьшили) на новый очередной период 50%, а по приказу 200 выплата надбавки - до 160% (а не 160%), а вот если в течение этого периода, на который была назначена надбавка приказом КЧ (год, полугодие, квартал или месяц по усмотрению КЧ) было снижение размера НСН - вот тогда КЧ должен обосновать изменен усл военн службы и что можно оспорить в суде! Интересно, с 1 апреля у Вас 160%, на какой период указано в приказе?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 апр 2011, 23:56 #757

Alex0905 писал(а):Еще раз хочу подчеркнуть, независимо - какая была формулировка (измен усл сл или др. - формулировку вообще в приказе можно было не указывать) вам установили (а не уменьшили) на новый очередной период 50%, а по приказу 200 выплата надбавки - до 160% (а не 160%), а вот если в течение этого периода, на который была назначена надбавка приказом КЧ (год, полугодие, квартал или месяц по усмотрению КЧ) было снижение размера НСН - вот тогда КЧ должен обосновать изменен усл военн службы и что можно оспорить в суде!

Все именно так и есть сейчас.
За это сообщение автора Константин Маркин поблагодарил:
Alex0905 (17 апр 2011, 00:20)
Адвокат.
+79210222094

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 17 апр 2011, 00:00 #758

ТИН писал(а):
Если вы утонете и ко дну прилипните - сначала будет холодно, а потом привыкните! Из этого принципа исходят судьи. 50% надбавка за уши притянута в решениях из ничего. Предыдущий приказ 245 где был установлен минимум исходил из того, что по мнению МО выплаты носили стимулирующий характер. Новый приказ 200 с внесенными изменениями, а затем решения ВК ВС исключили такое толкование, оставив только 2 условия - состав и местность. Остальное - выдумки, которые обосновываются в судах, причем кто во что горазд, почитайте решения. НЕ ДАТЬ СЕБЯ ПРИУЧИТЬ к беззаконию, подавать кассацию, надзорку и далее - до ВС!!! Завалить жалобами, обращаться во все инстанции, только это приведет к справедливому решению. Спасибо!

Высокие слова, но это просто "ВОДА"! Вот если бы Вы дали дельный совет этим товарищам по данной ситуации, а головой стучать в стенку - мягко говоря не всегда помогает!

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область
Благодарил (а): 380 раз
Поблагодарили: 995 раз

Непрочитанное сообщение кудесник » 17 апр 2011, 00:08 #759

вот ответ суда на мою кассацию

Из приведенных выше правовых норм следует, что определение военнослужащему на новый период конкретного размера надбавки за сложность, напряженность и специальной режим военной службы (в данном случае до 95 %) относится к компетенции командира (начальника). Не требуется в приказе командира (начальника) об установлении военнослужащему размера надбавки на новый период обязательной мотивировки принятого решения, в том числе той, на которую заявитель обращает внимание в кассационной жалобе.
Исходя из изложенного, существенного нарушения норм материального права в оспариваемых заявителем действиях, решении ответчика не усматривается.
Последний раз редактировалось кудесник 17 апр 2011, 00:09, всего редактировалось 1 раз.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 17 апр 2011, 00:16 #760

кудесник писал(а):вот ответ суда на мою кассацию

Из приведенных выше правовых норм следует, что определение военнослужащему на новый период конкретного размера надбавки за сложность, напряженность и специальной режим военной службы (в данном случае до 95 %) относится к компетенции командира (начальника). Не требуется в приказе командира (начальника) об установлении военнослужащему размера надбавки на новый период обязательной мотивировки принятого решения, в том числе той, на которую заявитель обращает внимание в кассационной жалобе.
Исходя из изложенного, существенного нарушения норм материального права в оспариваемых заявителем действиях, решении ответчика не усматривается.

Что и требовалось доказать некоторым недоверчивым лицам на этой ветке ...

Аватара пользователя
ВАРНАК2011
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 46 раз

Непрочитанное сообщение ВАРНАК2011 » 17 апр 2011, 10:07 #761

Т.е. ком-р вправе устанавливать выборочно, по своему усмотрению: до 160% - Петрову - 160%, Сидорову - 74%, Иванову - 50% ?
Или нет ?
А как же " п.110 ... Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в Москве и Санкт-Петербурге...для возмещения фактических затрат по проезду на всех видах общественного транспорта ...в увеличенных размерах..младшим и старшим офицерам - до 160 %"
Получается, у ком-ра свой взгляд на УВЕЛИЧЕННЫЙ РАЗМЕР.
В декабре 2010 у меня был один увеличенный размер на транспорте, а в 2011 проезд подорожал, а Увеличенный размер надбавки - уменьшился ?..

Alex0905
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:52
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Alex0905 » 17 апр 2011, 11:43 #762

ВАРНАК2011 писал(а):Т.е. ком-р вправе устанавливать выборочно, по своему усмотрению: до 160% - Петрову - 160%, Сидорову - 74%, Иванову - 50% ?

А как же " п.110 ... Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в Москве и Санкт-Петербурге...для возмещения фактических затрат по проезду на всех видах общественного транспорта ...в увеличенных размерах..младшим и старшим офицерам - до 160 %"

Да, согласно приказа 200, командир может устанавливать дифференцировано и самое главное - без указания причин, мотивации и т.д. А насчет п. 110 - там также указано в размере - до 160, а не в размере 160. А подробный механизм определения размера не прописан, поэтому - ИМЕЕМ, ТО ЧТО ИМЕЕМ!

Аватара пользователя
ВАРНАК2011
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 46 раз

Непрочитанное сообщение ВАРНАК2011 » 17 апр 2011, 12:42 #763

Alex0905 писал(а):механизм определения размера не прописан


а если прочитать заключительную часть п.110:
"...Конкретный размер надбавки в увеличенном размере устанавливается на основании рапорта военнослужащего исходя из действующих тарифов на проезд и ставок налогов. В рапорте указываются сведения о месте проживания военнослужащего, видах используемого общественного транспорта городского, пригородного и местного сообщения (за исключением такси), фактических затратах по проезду, уплате земельного налога и налогов на имущество физических лиц."

А мы раньше, когда вводили повышен. СиН, писали такие рапорта , что живем там-то, в Подмосквой, затраты - такие...
Место жительство не изменилось; проезд - подорожал.
Что по этому поводу ?..

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 2059 раз

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 17 апр 2011, 13:15 #764

ВАРНАК2011 писал(а):Что по этому поводу ?..
Если представите билеты на проезд на службу и обратно, думаю шансы в суде есть.

majored
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 04:52
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение majored » 17 апр 2011, 13:48 #765

Получал 90%, командир установил с н.г. 50%. Разница 1200 рублей! Ну и хрен с ними!!! За-то вообще не напрягает!

Аватара пользователя
ВАРНАК2011
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 46 раз

Непрочитанное сообщение ВАРНАК2011 » 17 апр 2011, 15:34 #766

У меня разница 3800, т.е. за янв-фев-март = - 11400р. лучше детЯм мороженого купить...

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 17 апр 2011, 23:59 #767

доброго всем времени суток! вот такой вопрос возник,касаемо предоставления отпусков своевременно,выходных и длительности рабочего времени- в словах КЧ периодически проскакивет тема,мол идите все на... у нас часть постоянной боевой готовности...однако сложность 95% получаем. что тут не так?? либо часть простая и КЧ врет,либо просто недоплачивают. как можно узнать статус части??

Финансист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 20:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Финансист » 18 апр 2011, 09:32 #768

Ну в принципе ничего противозаконного не вижу.(ст. 108 Приказа МО 2006 года № 200). А если часть постоянной боевой готовности (счас не знаю в каких списках это должно быть написанно, реформа блин), тогда выплачивают надбавку за особые условия боевой подготовки - НОУБП - ст. 123 ПМО № 200

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 1707 раз

Непрочитанное сообщение frederic13 » 18 апр 2011, 10:29 #769

А что за часть? Не ПВО случаем?

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 10:59 #770

нееее,но по роду деятельности похожа

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re:

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 17:26 #771

Финансист писал(а):Ну в принципе ничего противозаконного не вижу.(ст. 108 Приказа МО 2006 года № 200). А если часть постоянной боевой готовности (счас не знаю в каких списках это должно быть написанно, реформа блин), тогда выплачивают надбавку за особые условия боевой подготовки - НОУБП - ст. 123 ПМО № 200


вот надбавка за сложность напряженность есть 95% исходя из приказа 200 я так понял что ЧПГ или не ЧПГ пофиг-такая и остается. потом в квитке есть НОУС-надбавка за особые условия службы-может это должно быть 3300,исходя из статьи 123 приказа?? НОУБП-такого в квитке нет,да и я так понял это если срочников в части нет,а одни контрактники.
я вот что то не пойму.... коллеги говорят что есть телега из вышестоящего органа что часть постоянной боевой готовности...
Последний раз редактировалось негодяй 18 апр 2011, 17:40, всего редактировалось 2 раза.

Финансист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 20:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Финансист » 18 апр 2011, 17:42 #772

такая и должна быть. В большем размере - Москва, МО, Питер, Ленобл. А по поводу НОУБП см. ПМО № 200:
124. Надбавка выплачивается со дня вступления в исполнение обязанностей по воинской должности, но не ранее дня объявления приказом командира соединения, воинской части о переходе соединения, воинской части на новый способ комплектования, изданным на основании решения начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, и по день освобождения от занимаемой (временно исполняемой) воинской должности включительно.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
НОУС -надбавка за особые условия службы:
100% - ВВС и ВДВ
10% - танковые(гусенчные) машины и обслуживающие безопасность полетов при определенных условиях.
А НОУБП совсем др. выплата

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 19:34 #773

прикольно то есть светит только тем кто на должности и то,ежели КЧ пошевелится,я так понимаю??
в противном случаем можно сказать: дай мне выходные и нечего на "работе" задерживать сверх регламента коли не получаем 3300 как ЧПБ.
Последний раз редактировалось негодяй 18 апр 2011, 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Финансист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 20:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Финансист » 18 апр 2011, 20:30 #774

что именно светит? какая выплата?

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 20:36 #775

ладно поставим вопрос другим боком: платится НСН и НОУС а командир периодически заявляет что часть постоянной готовности и потому ненормированный рабочий день и выходные- это нормально.
вот и вопрос-какая выплата положена за постоянную готовность???

Финансист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 20:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Финансист » 18 апр 2011, 21:13 #776

может Вы найдете ответ в этой теме: Часть постоянной боевой готовности
сложно сказать, положено Вам НОУБП или нет, когда не знаешь какая должность, место дислокации и род/вид войск

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
В случае, если часть действительно является ЧПБГ, то вместо предоставления суток отдыха положена компенсация за переработку. Однако кто и как учитывает то, что Вы торчите на службе сверх регламента - не понятно.

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 21:26 #777

понятно что ничего не понятно,впрочем как и в большинстве НПА. :?

для себя понял что не выплачивается то что бы оно ни было....хоть КЧ и ссылается на то что ЧПГ. надо пожалуй поднять вопрос на эту тему. на кавказе нам платили за это не помню сколько но выше 3тыс точно.

Финансист
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 20:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Финансист » 18 апр 2011, 22:05 #778

если судиться будете, не лишне ознакомиться с http://www.офицеру.рф/?task=show_content&id=280
больше помочь ничем не могу. :pardon:

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение негодяй » 18 апр 2011, 22:11 #779

спасибо)) думаю до суда не дойдет,тут либо КЧ нафиг пойдет либо финики впухнут

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Финансист,
признателен буду если ссылочку уточните

Аватара пользователя
ТИН
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 18:15
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение ТИН » 18 апр 2011, 22:53 #780

Alex0905 писал(а):Высокие слова, но это просто "ВОДА"! Вот если бы Вы дали дельный совет этим товарищам по данной ситуации, а головой стучать в стенку - мягко говоря не всегда помогает!

Если читать не только первое предложение, можно кое-что и почерпнуть. Совет на все случаи жизни дать невозможно. Думаю, что нужно проходить все инстанции и вынести эту проблему до верхнего уровня. Сам иду по этому пути. Жду решения кассационки. Пойду и дальше. Если почитать решения судов - они ни о чем, противоречия на каждом шагу и нарушение законов и приказов. Идет игра в одни ворота. Посмотрим, на каком уровне обратят внимание на беззаконие и массовое унижение людей. Есть правительство, госдума, фракции, выборы не за горами, уже осенью.Важно преподнести информацию. У кого-то есть знакомые в СМИ... Пишите конкретно, получал ХХХ, сейчас ХХХ, не платят никаких надбавок, премий, прочего. Закон запрещает работать, не работаю, законопослушный гражданин. Кормить семью нечем. Пока десятки тысяч находящихся в таком положении не обозначат проблему - её нет, все всех устраивает! О её существовании необходимо заявить. И не надо по этому поводу меня ставить в известность о том, что 99% сообщений спустят в унитаз. Знаю. А стучать головой в стенку - на любителя. Спасибо!
БОРЕЦ с ВИРУСОМ


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя