Что есть увольнение?
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#31
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...в листе беседы да и в рапорте я указал,чтос увольнением согласен,но попросил не исключать из списков части до обеспечения жильем?Как быть в этой ситуации?
Мда...
См. здесь #74 и #75
Мда...
См. здесь #74 и #75
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#33
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но как быть потом,по прошествии 3 месячного срока? Если что сотворят,например, исключат из списков в/ч, не пропустите срок обращения!
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#34
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. в суд?
Вопрос сложный. Но я бы обжаловал приказ об увольнении, чтобы потом не жалеть. Ничего же не теряете.
А в случае победы в решении суда может быть указано - до исключения из списков части - обеспечить
Вопрос сложный. Но я бы обжаловал приказ об увольнении, чтобы потом не жалеть. Ничего же не теряете.
А в случае победы в решении суда может быть указано - до исключения из списков части - обеспечить
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#35
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в листе беседы да и в рапорте я указал,что с увольнением согласен, Не вижу причин для обжалования увольнения,ИМХО. Чел. сам согласен (может быть по не знанию?)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#37
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как иначе мне не соглашаться с увольнениемПрошу обеспечить жилым помещением по нормам законодательства до увольнения из ВС РФ -ну вот, собственно и все. Думается, что так гораздо.... надежнее
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#38
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как иначе мне не соглашаться с увольнением,если я не годен?
Именно так. Ваше согласие на увольнение не требовалось, поскольку вас и так должны были уволить. Без рапорта. И при этом обеспечить жильём.
Именно так. Ваше согласие на увольнение не требовалось, поскольку вас и так должны были уволить. Без рапорта. И при этом обеспечить жильём.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#40
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо было писать не согласен Согласен после обеспечения жилым помещением по нормам, ИМХО
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#41
Quote (LUCKY)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В листе беседы в строке "отношение к увольнению" надо было писать не согласен?Там либо да либо нет,без дополнений.Не соглашаться я не мог.
Внизу листа беседы вы могли указать свои пожелания. И не расстраивайтесь раньше времени.
Внизу листа беседы вы могли указать свои пожелания. И не расстраивайтесь раньше времени.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#42
В продолжение темы, мнение "Что есть увольнение?" с ветки форума ГВКА: Quote (Уважаемый участник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы совершенно правы, а Ваш оппонент нет. Весь Ваш спор основан на "шустрой" работе кадровиков. Да, в 2007 году и в начале 2008 глупые или подкормленные работники кадров выводили в/с в распоряжение после их увольнения. Обычно эта ДИКАЯ процедура занимала от 2 до 10 дней. И теперь эти ДИКИЕ в/с живут как хотят и работают и ДД получают. Закончится эта история только лишь с их обеспечением ЖП.
И, ещё - кадры теперь работают более чисто и предложенная хитрость не пройдёт. Никому не советую воспользоваться предложенной уловкой, хотя за вознаграждение у нас всё продаётся, ну или почти всё к сожалению.
И, ещё - кадры теперь работают более чисто и предложенная хитрость не пройдёт. Никому не советую воспользоваться предложенной уловкой, хотя за вознаграждение у нас всё продаётся, ну или почти всё к сожалению.
#43
Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3 месяца со дня приказа или 3 месяца со дня доведения до в.сл этого приказа.Приказ может идти в часть 3 месяца.
А если в эти 3 месяца в.сл. болел или уехал на профессиональную переподготовку ,то пропуск срока будет уважительным ?
Уважаемые участники форума прокоментируйте пожалуйста. Я тоже не нашел полного ответа на этот вопрос. С какого же момента исчислять 3х месячный срок для обжалования к примеру издания приказа об увольнении суде?
А если в эти 3 месяца в.сл. болел или уехал на профессиональную переподготовку ,то пропуск срока будет уважительным ?
Уважаемые участники форума прокоментируйте пожалуйста. Я тоже не нашел полного ответа на этот вопрос. С какого же момента исчислять 3х месячный срок для обжалования к примеру издания приказа об увольнении суде?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#44
Quote (sveng)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С какого же момента исчислять 3х месячный срок для обжалования к примеру издания приказа об увольнении суде?
С момента как узнал о нём.
С момента как узнал о нём.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#45
Сообщение Армеец не по теме ветки перенесено
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/25-525-30
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/25-525-30
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#46
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С момента как узнал о нём.
Уважаемый Kot, Вы уже коментировали мою ситуацию, точнее мою возможную ситуацию. Теперь она стала реальностью. Кратко: увольняюсь по ОШМ, все положено, старший офицер, вчера кадровик сказал, что приказ Командующего на увольнение уже издан. Приказ о зачислении в распоряжение будет через месяц. Все подводные камни этой ситуации Вы мне объяснили. Но все таки официально мне будет доведено об увольнении когда прийдут выписки, 3х месячный срок считать от этого времени или от сегодняшнего дня? Не хотелось бы слишком рано подавать в суд, есть причины.
Заранее спасибо.
Уважаемый Kot, Вы уже коментировали мою ситуацию, точнее мою возможную ситуацию. Теперь она стала реальностью. Кратко: увольняюсь по ОШМ, все положено, старший офицер, вчера кадровик сказал, что приказ Командующего на увольнение уже издан. Приказ о зачислении в распоряжение будет через месяц. Все подводные камни этой ситуации Вы мне объяснили. Но все таки официально мне будет доведено об увольнении когда прийдут выписки, 3х месячный срок считать от этого времени или от сегодняшнего дня? Не хотелось бы слишком рано подавать в суд, есть причины.
Заранее спасибо.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#47
Quote (sveng)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3х месячный срок считать от этого времени или от сегодняшнего дня?
Я бы считал с сегодняшнего. На всякий случай.
Я бы считал с сегодняшнего. На всякий случай.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 15 сен 2010, 06:28
- Откуда: Сейчас Рязань
#48
Подскажите, может кто знает, были ли случаи обращения к законодателю для объяснения понятия УВОЛЬНЕНИЯ в различных статьях НПА? Ведь именно же законодатель должен давать пояснения, что он имел ввиду в том или ином случае. ИМХО. А то нам Верховный Суд трактует так как ему надо, а законодатель может вообще другую мысль в это вкладывал. В общем, имелись ли случаи обращения за разъяснением к законодателю, даже хотя бы по другим вопросам?
Мнение человека, не имеющего юридического образования.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#49
Разъяснения не будут иметь законодательного характера, если смысл двоякого понятия не разъяснен Верховным или Конституционным судом.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 15 сен 2010, 06:28
- Откуда: Сейчас Рязань
#50
Получается, что если законодатель "с перепоя" примет закон, который каждый может трактовать как хочет, то разъяснять его будет ВС или КС? А разве тот же КС или ВС не должен обязать или выдвинуть инициативу уточнения трактования этого закона, путем обращения к законодателю?Разъяснения не будут иметь законодательного характера, если смысл двоякого понятия не разъяснен Верховным или Конституционным судом.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Ведь в противном случае, получается что КС сам лично принимает (утверждает, подписывает или ещё что-нибудь. Не знаю как эту фразу выразить) этот закон, трактуя его так, как хочет он сам.
Грубо говоря законодатель пишет: казнить нельзя помиловать. Так теперь что, КС или ВС должны запятую поставить? Или всё таки они (КС, ВС) должны уточнить у законодателя, что он имел ввиду?
Мнение человека, не имеющего юридического образования.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#51
И так бывает. Что, впрочем, законодателям и правительству не сильно-то и тревожно, годами плюют на решения высших судов...А разве тот же КС или ВС не должен обязать или выдвинуть инициативу уточнения трактования этого закона, путем обращения к законодателю?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#52
Прочитал ветку и призадумался. Подскажите, пожалуйста, какие подводные камни меня могут ожитать:
- издан приказ об увольнении по ОШМ в мае 2009 года;
- издан приказ по зачислению в распоряжение в июне 2009 года до обеспечения жильем;
- на момент издания приказа об увольнении выслуга лет в календарях 16, в льготном 19,5. (сейчас в льготном - 21 год), первый контракт заключен до 1997 г.;
- получил извещение от Лиршафт, документы собрал, передал в уполномоченный орган ДЖО.
Законно ли уволили? Если не законно, то уже поздно в суд подавать? Как долго может затянуться рассмотрение вопроса о разрешении на вселение? (Что 10 суток на определение законности и 2 месяца на реализацию - это понятно. А реально как?)
- издан приказ об увольнении по ОШМ в мае 2009 года;
- издан приказ по зачислению в распоряжение в июне 2009 года до обеспечения жильем;
- на момент издания приказа об увольнении выслуга лет в календарях 16, в льготном 19,5. (сейчас в льготном - 21 год), первый контракт заключен до 1997 г.;
- получил извещение от Лиршафт, документы собрал, передал в уполномоченный орган ДЖО.
Законно ли уволили? Если не законно, то уже поздно в суд подавать? Как долго может затянуться рассмотрение вопроса о разрешении на вселение? (Что 10 суток на определение законности и 2 месяца на реализацию - это понятно. А реально как?)
- НикРо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
- Откуда: г.Новосибирск
#53
Я подавал с момента доведения до меня об увольнении, хотя сам приказ был издан полгода назад. Суд восстановил. Увольнение- факт издания приказа, а не исключение из списков.3х месячный срок считать от этого времени или от сегодняшнего дня? Не хотелось бы слишком рано подавать в суд, есть причины.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#55
Теперь уже только в случае исключения из списков л/с части до оформления ДСН. Дай Бог, чтобы обошлось без этого.уже поздно в суд подавать?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#56
Здравствуйте! Разъясните, пожалуйста, ситуацию человеку, юридически не очень грамотному.
Нахожусь в распоряжении, сейчас буду писать рапорт на увольнение по ОШМ. Что должно произойти далее?
Какие кто, по идее, действия должен совершить, если все по Закону (хотя бы просто приказы - какие приказы по мне и от кого должны состоятся)? буду благодарен также за ссылку на образец правильного рапорта об увольнении (служу в Подмосковье, 11 лет выслуги).
Если удобнее так - можно текст рапорта в личку.
Нахожусь в распоряжении, сейчас буду писать рапорт на увольнение по ОШМ. Что должно произойти далее?
Какие кто, по идее, действия должен совершить, если все по Закону (хотя бы просто приказы - какие приказы по мне и от кого должны состоятся)? буду благодарен также за ссылку на образец правильного рапорта об увольнении (служу в Подмосковье, 11 лет выслуги).
Если удобнее так - можно текст рапорта в личку.
#57
Пишу в эту тему вопрос значит такого рода: Я офицер пришел приказ на увольнение, жена значит просто работает на гражданке в государственной огранизации (соц. защита населения) по какой статье увольняться жене? Начальство настаивает на "увольнении по собственному желанию", я на страиваю на "увольнении в связи с убытием к постоянному месту жительства мужа после окончания военной службы" или "увольнение в связи с убытием мужа к новому месту службы" просто я так понимаю, по "собственному желанию" её заставят дорабатывать 2 нидели и не выдается какое то там выходное пособие поэтому и они настаивают. Кто может помогите советом.
#58
Посмотрите, что больше подходит из оснований, предусмотренных Трудовым кодексом...
настраиваю на "увольнении в связи с убытием к постоянному месту жительства мужа после окончания военной службы" или "увольнение в связи с убытием мужа к новому месту службы"
Могу ошибаться, но предложенных Вами оснований ТК не предусматривает, т.е. ни первый, ни второй вариант в Вашем случае не подходят...
настраиваю на "увольнении в связи с убытием к постоянному месту жительства мужа после окончания военной службы" или "увольнение в связи с убытием мужа к новому месту службы"
Могу ошибаться, но предложенных Вами оснований ТК не предусматривает, т.е. ни первый, ни второй вариант в Вашем случае не подходят...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 12 июл 2011, 09:18
- Откуда: Волгоград
#59
Здравствуйте, меня зову Александр, я лейтенант запаса. Наткнулся в интернете на сайт Московского центра адаптации военнослужащих (gbumcav.ru). У них там много различных услуг по оказанию помощи увольняемым. Скажите пожалуйста, есть ли такие центры еще в России, и на сколько реальна их помощь и каковы основные функции?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#60
Можно и не дорабатывать. Ст.80 ТК РФ: "В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника."её заставят дорабатывать 2 нидели
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя