Что есть увольнение?
#61
Здравствуйте, возможно, не по теме, но вопрос в следующем… Супруга является военнослужащей, на последней проверке не сдано ФИЗО а именно бег на 1 км. Командир бригады в личной беседе предложил писать рапорт на увольнение по собственному желанию либо уладить вопрос по средствам предоставления с ее стороны услуг интимного характера. Разговор состоялся во время недавних учений на полигоне Ашулук, при этом командир находился в не трезвом состоянии. Мной написано письмо на имя заместителя командующего войсками центрального военного округа по работе с личным составом с просьбой разобраться в подобном поведении. Что можно еще предпринять в данной ситуации и может ли являться не сданное ФИЗО основанием для увольнения (находится в звании прапорщик, выслуга 15 лет, есть дочь 13 лет, в том году предоставлена служебная квартира, в разводе, живем гражданским браком).
#62
ИМХО... Ситуация сложная. Слова про " уладить вопрос по средствам предоставления с ее стороны услуг интимного характера" доказать практически невозможно, как и нахождение должностного лица в состоянии опьянения... Многое будет зависеть от того, были ли этим событиям хоть какие-то свидетели...
Готовьтесь к тому, что всё обернётся против Вас в форме обвинений в клевете...
Срочно ищите собиратйте малейшие доказательства приведенных Вами фактов (хоть путем обсуждения данного вопроса с сослуживцами под скрытый диктофон, в открытую на Вашу сторону никто не встанет)
Готовьтесь к тому, что всё обернётся против Вас в форме обвинений в клевете...
Срочно ищите собиратйте малейшие доказательства приведенных Вами фактов (хоть путем обсуждения данного вопроса с сослуживцами под скрытый диктофон, в открытую на Вашу сторону никто не встанет)
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#63
Спасибо за ответ и предостережение…
Что факт домогательства практически не доказуем, знаю, а вот несколько дней запойного состояния с погрузкой, выгрузкой тела скрыть сложно особенно в полевых условиях. Обвинений в клевете, думаю тоже не последует т.к. наш брак официально не зарегистрирован, писал от своего имени, к армии никакого отношения не имею. Увязать это воедино может только командир, но это совсем не в его интересах, по крайней мере, официально.
Отсюда появился еще вопрос: распространяется ли на нее п.25 статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части. Который гласит - увольнение с военной службы одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет, не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию.
По поводу сбора доказательств, приобретен диктофон, все последующие контакты будут записаны.
Что факт домогательства практически не доказуем, знаю, а вот несколько дней запойного состояния с погрузкой, выгрузкой тела скрыть сложно особенно в полевых условиях. Обвинений в клевете, думаю тоже не последует т.к. наш брак официально не зарегистрирован, писал от своего имени, к армии никакого отношения не имею. Увязать это воедино может только командир, но это совсем не в его интересах, по крайней мере, официально.
Отсюда появился еще вопрос: распространяется ли на нее п.25 статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части. Который гласит - увольнение с военной службы одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет, не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию.
По поводу сбора доказательств, приобретен диктофон, все последующие контакты будут записаны.
Re:
#64Если непосредственно в те дни (на полигоне) это не было как-то зафиксировано, то сейчас исходите из того, что ничего и не было...несколько дней запойного состояния с погрузкой, выгрузкой тела скрыть сложно особенно в полевых условиях. Обвинений в клевете, думаю тоже не последует т.к. наш брак официально не зарегистрирован, писал от своего имени, к армии никакого отношения не имею.
То, что Вы не военный, вовсем не основание для отказа возбуждения в отношении Вас обвинений в клевете...
Необходимо определиться со статусом одинокая мать и разведенная, это разные статусы...
Вполне вероятна ситуация с последующей повторной несдачей нормативов ФП и увольнением.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#65
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Майор, календарная выслуга на 1.01.12г. 16,5 лет, льготная- 19,5. Заболевание "сахарный диабет 1-го типа средней степени тяжести". Подскажите, как лучше уволиться из вооруженных сил: уволиться по состоянию здоровья сейчас или служить до 20 лет календаря или льгот? Что теряю, уволившись сейчас, или есть ли смысл "тянуть" до 20? Заранее спасибо.
#66
Вам пенсия не нужна, что ли? До неё полгода осталось, однако...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#67
здравствуйте.Помогите разобраться, в январе 2011 должность сократили, я написал рапорт что согласен с увольнением выслуга была 9.5 лет(не согласиться не было основания) приказ на увольнение состоялся где то в июне это я точно знаю, но выписка из приказа в часть еще не пришла, в сентябре выслуга уже 10 лет собрал и сдал док-ты на постановку на учет в РУЖО сейчас жду решение, если сейчас придет выписка на увольнение положено жилье или просто исключат из списков части без жилья т.к. приказ на увольнение состоялся до выслуги 10 лет???
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#68
Считаю, что жильё положено, а вот в списках части его дожидаться - только если очень повезёт с мнением командования на сей счет...если сейчас придет выписка на увольнение положено жилье или просто исключат из списков части без жилья т.к. приказ на увольнение состоялся до выслуги 10 лет?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#69
Думаю в вашем случаи, надо срочно получить справку, что находитесь в очереди на жилье, то бишь решение при положительном результате. И на этом основании написать рапорт, что бы не исключали из списков л/с части до обеспечения жильем. Как вариант. Если вас это в том числе интересует.здравствуйте.Помогите разобраться, в январе 2011 должность сократили, я написал рапорт что согласен с увольнением выслуга была 9.5 лет(не согласиться не было основания) приказ на увольнение состоялся где то в июне это я точно знаю, но выписка из приказа в часть еще не пришла, в сентябре выслуга уже 10 лет собрал и сдал док-ты на постановку на учет в РУЖО сейчас жду решение, если сейчас придет выписка на увольнение положено жилье или просто исключат из списков части без жилья т.к. приказ на увольнение состоялся до выслуги 10 лет???
Думаю побороться здесь можно.
#70
вчера ездил в РУЖО спарвку не дали говорят ответ с ЕГРП еще не пришел хотя сдавал док-ты 13.09.2011. Может сейчас кокой нибудь рапорт написать что бы потянуть время???Думаю в вашем случаи, надо срочно получить справку, что находитесь в очереди на жилье, то бишь решение при положительном результате. И на этом основании написать рапорт, что бы не исключали из списков л/с части до обеспечения жильем. Как вариант. Если вас это в том числе интересует.
Думаю побороться здесь можно.
#71
Подскажите еще, а если не в списках части, а как тогда это будет выглядеть???Считаю, что жильё положено, а вот в списках части его дожидаться - только если очень повезёт с мнением командования на сей счет...
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#72
Вам не время надо тянуть а в суд подавать на РУЖО и обязать его дать ответ по отправленным Вами документам. У них срок-то 1 мес. всего,время прошло больше, так что поспешите, пока обстоятельства не изменились в худшую для Вас сторону.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#73
Уважаемые!!! будьте добры...подскажите за какое время до увольнения по достижению предельного возраста от меня требуется написать рапорт и где это написано???
#74
Естественно надо написать рапорт командиру, если не хотите, что б Вас исключили из списков л/с частивчера ездил в РУЖО спарвку не дали говорят ответ с ЕГРП еще не пришел хотя сдавал док-ты 13.09.2011. Может сейчас кокой нибудь рапорт написать что бы потянуть время???
Прошу Вас не исключать из списков л/с части всвязи с не обеспечением жилым помещением согласно действующего законодательства.
Документы на постановку в очередь для получения жилого помещения сдал в (такое то) РУЖО 00.00.2011 года, но в связи с неэффективностью работы соответствующих органов, справку установленного образца еще не получил.
Вот где то так, на скорую руку. Сами отредактируете как считаете нужным.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 05:30
Re: Что есть увольнение?
#75Доброго дня форумчане!!! Прослужил на Курилах 11 лет (+5 лет института). Увольняюсь в 2012 году по выслуге лет. Столкнулся с такой проблемой: все говорят, что необходимо получить первую пенсию в том же регионе где и проходил службу. А если буду оформлять ее на материке, то потеряю в деньгах... Кто и что может подсказать по этому поводу??? Заранее спасибо!!!
#76
Форумчане, срочно нужна ваша помощь. Суть: В январе 2011 года согласился на увольнение по ОШМ с зачислением в распоряжение командира без исключения из списков части, т.е. по п.п."и" порядка прохождения службы, до получения жилья . Стоял на ГЖС,так как есть служебка и пугали исключить из списков если встану на квартриру.В январе этого года пришел ГЖС, причем выписан 30.11.11а мне об этом сказали 26.01.12,оставив 5 дней на получение и вложение в банк.Я отказался от ГЖС и переписал рапорт на квартиру, о чем сообщил командиру.И дальше совершил огромнейшую глупость.Под давлением командования написал рапорт о добровольном иключении из списков части с оставлением в списках очередников.А теперь только узнал(наивный),что служебка не повод для исключения, пока нет ДСН.В данный момент нахожусь в отпуске до 15 марта 2012 г., с последующим исключением,приказ командира уже есть.А теперь просьба совета: как мне все это теперь завернуть назад и остаться в списках части? Через суд?там скажут писал рапорт добровольно.Или есть еще время переписать рапорт??????
#77
Было такое .Оформляли первую пенсию , на севере и потом просто переводили по ипмж.Но вам нечего терять .Выслуги у вас 11 лет в РКС маловато.Надо 15 , так что без разницы.Прослужил на Курилах 11 лет (
#78
шансов нет,мое мнение.написал рапорт о добровольном иключении из списков части с оставлением в списках очередников
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#79
Прочел всю ветку, но на ее заголовок "что есть увольнение?" однозначного ответа не увидел. Точнее, не так - увольнение - это дата издания приказа об увольнении.
Но ведь перед изданием такого приказа нужно выполнить много мероприятий, иметь основания увольнения и т.д. То есть увольнение - это процесс, не одномоментное действие. Так когда начинается увольнение? В смысле, когда военнослужащий может считаться увольняемым? С какого момента? После написания рапорта об увольнении? Или после оформления и направления представления на увольнение? Или за год до предельного возраста? Или утверждение решения ВВК о негодности к военной службе? Для разной категории по-разному?
Но ведь перед изданием такого приказа нужно выполнить много мероприятий, иметь основания увольнения и т.д. То есть увольнение - это процесс, не одномоментное действие. Так когда начинается увольнение? В смысле, когда военнослужащий может считаться увольняемым? С какого момента? После написания рапорта об увольнении? Или после оформления и направления представления на увольнение? Или за год до предельного возраста? Или утверждение решения ВВК о негодности к военной службе? Для разной категории по-разному?
#80
Евгений. посмотри вот по этой ссылке: uvolnenie_sprav. Это справочник для кадровиков по этим вопросам там много интересного и все расписано.Прочел всю ветку, но на ее заголовок "что есть увольнение?" однозначного ответа не увидел. Точнее, не так - увольнение - это дата издания приказа об увольнении.
Но ведь перед изданием такого приказа нужно выполнить много мероприятий, иметь основания увольнения и т.д. То есть увольнение - это процесс, не одномоментное действие. Так когда начинается увольнение? В смысле, когда военнослужащий может считаться увольняемым? С какого момента? После написания рапорта об увольнении? Или после оформления и направления представления на увольнение? Или за год до предельного возраста? Или утверждение решения ВВК о негодности к военной службе? Для разной категории по-разному?
#81
Привет всем ,хотел спросить совета ,я офицер 21 год льготной выслуги ,1.06.2009 года выведен а распоряжение в связи с ошм ,23 июня 2009 года закончился контракт,в конце мая написал рапорт об увольнение меня по ошм с предоставлением квартиры.В январе 2012 года получил дсн сейчас кадры части хотят уволить меня по окончании контракта ,поясняя что это указание юристов округа так как онтракт у меня закончился 2009 году это же не правомерно я считаю.если такой приказ состоится какие шансы в суде
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#82
Ерунда какая-то...А у Вас есть наруках документы, свидетельствующиен о том что Вы планировались к увольнению по ОШМ? Это может быть выписка из приказа о зачислении в распоряжении командира в связи с проводимыми ОЩМ....это лист аттестации, где указывается что аттестационная комиссия решила Вас уволить по ОШМ.....это лист беседы...Вы вообще рапорта какие писали насчет увольнения по ОШМ?
Добавлено спустя 38 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
судиться в любом случае надо и оспаривать возможный приказ об увольнению не по тому основанию....
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
может, вас просто пугают? Указания юристов округа не повод для серьезного обсуждения, мне кажется. То есть вам так и кадровик говорит, что уволят по окончанию контракта?
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Надо запастись всевозможными письменными доказательствами того, что Вы планировались к увольнению именно по ОШМ и что мероприятия, выполняемые в связи с этим, выполнялись. ВВК проходили? Там в представлении должно быть написано..направляется на освидетельствование в связи с увольнением по ОШМ....это к примеру.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Если будет издан приказ на увольнение Вас по окончанию контракта, можете сами составить заявление и выложить на форуме для его обсуждения и советов.
Добавлено спустя 38 секунд:
...какого года?конце мая написал рапорт об увольнение меня по ошм с предоставлением квартиры
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
судиться в любом случае надо и оспаривать возможный приказ об увольнению не по тому основанию....
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
может, вас просто пугают? Указания юристов округа не повод для серьезного обсуждения, мне кажется. То есть вам так и кадровик говорит, что уволят по окончанию контракта?
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Надо запастись всевозможными письменными доказательствами того, что Вы планировались к увольнению именно по ОШМ и что мероприятия, выполняемые в связи с этим, выполнялись. ВВК проходили? Там в представлении должно быть написано..направляется на освидетельствование в связи с увольнением по ОШМ....это к примеру.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Если будет издан приказ на увольнение Вас по окончанию контракта, можете сами составить заявление и выложить на форуме для его обсуждения и советов.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#83
есть выписка из приказа командующего в распоряжение в связи с ошм для дальнейшего увольнения .рапорт писал в связи с ошм дайте квартиру и увольняйте по ошм
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#84
Так и должно быть-увольнение именно по ОШМ. Возможно, надо подать заявление в прокуратуру по поводу неправильно оформленного представления на увольнение.
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
#85Еще раз спасибо, но на свои вопросы ответы не получил. Да и книжка эта весьма устарелаЕвгений. посмотри вот по этой ссылке: uvolnenie_sprav. Это справочник для кадровиков по этим вопросам там много интересного и все расписано.Прочел всю ветку, но на ее заголовок "что есть увольнение?" однозначного ответа не увидел. Точнее, не так - увольнение - это дата издания приказа об увольнении.
Но ведь перед изданием такого приказа нужно выполнить много мероприятий, иметь основания увольнения и т.д. То есть увольнение - это процесс, не одномоментное действие. Так когда начинается увольнение? В смысле, когда военнослужащий может считаться увольняемым? С какого момента? После написания рапорта об увольнении? Или после оформления и направления представления на увольнение? Или за год до предельного возраста? Или утверждение решения ВВК о негодности к военной службе? Для разной категории по-разному?
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#86
Обратие внимание на п.4..угроза нарушения прав...возможно, следут подать заявление и в суд. Имхо.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Судьи сами толкуют это понятие по разному. Весьма часто считают что всл, в отношении которого издан приказ о увольнении, еще не считается уволенным, так как находится в списках части, хотя, на мой взгляд, это не совем верно. Имхо."что есть увольнение?" однозначного ответа не увидел.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#87
Однозначно оценить сложно, поскольку прошло много времени. Но вообще при таких составляющих.если такой приказ состоится какие шансы в суде
1.06.2009 года выведен а распоряжение
вас должны были уволить по окончанию контракта23 июня 2009 года закончился контракт
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#89
zhu-artur,
ППВС именно вам дает право на выбор основания увольнения. Только обозначьте его явно, в виде рапорта.
Раз не уволили в первые 6 месяцев распоряжения - без вашего согласия уволить по окончанию контракта уже не могут.Привет всем ,хотел спросить совета ,я офицер 21 год льготной выслуги ,1.06.2009 года выведен а распоряжение в связи с ошм ,23 июня 2009 года закончился контракт,в конце мая написал рапорт об увольнение меня по ошм с предоставлением квартиры.В январе 2012 года получил дсн сейчас кадры части хотят уволить меня по окончании контракта ,поясняя что это указание юристов округа так как онтракт у меня закончился 2009 году это же не правомерно я считаю.если такой приказ состоится какие шансы в суде
ППВС именно вам дает право на выбор основания увольнения. Только обозначьте его явно, в виде рапорта.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#90
У вас не было права выбора на момент окончания контракта. Но поскольку они слишком долго вас не увольняли, то шансы уволиться по ОШМ у вас неплохие. Хоть и не 100%.почему я выбрал в сотв ст34 ошм
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя