Единовременное пособие при увольнении с военной службы

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37

Re: Единовременное пособие при увольнении с военной службы

#31

Непрочитанное сообщение Холоша » 28 авг 2014, 11:10

Дата увольнения 26 декабря 2011 года. Срок еще не прошел.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#32

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 28 авг 2014, 11:16

Срок еще не прошел.
Надо написать рапорт на имя военкома о произведении данной выплаты?
бегом поезжайте в военкомат, Вам все объяснят и напишите под диктовку по образцу. Все документы - в личном деле
Жизнь всегда шире социальных норм

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37

#33

Непрочитанное сообщение Холоша » 28 авг 2014, 11:26

В 76-ФЗ 1998 г. "О статусе всл" говориться о выплате тем, кто уволен без права на пенсию:
"
Показать текст
4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации."
А в Постановление Правительства РФ от 22.09.1993 N 941 об увольнении без права на пенсию только из органов внутренних дел:
"18. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, имеющим общую продолжительность военной службы (службы) менее 20 лет и уволенным с военной службы (службы) по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе (службе), состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также гражданам, уволенным без права на пенсию со службы в органах внутренних дел по истечении срока нахождения в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или организации, входящей в систему указанного федерального органа, при отсутствии возможности перемещения по службе, в течение 1 года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому (специальному) званию.
Оклад по воинскому (специальному) званию подлежит назначению и выплате в течение 1 года после увольнения с военной службы (службы) исходя из размера оклада по воинскому (специальному) званию, получаемого военнослужащим, лицом рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы на день увольнения с военной службы (службы), в том числе и при несвоевременном обращении за его назначением.
При этом, если в течение указанного срока повышаются (индексируются) оклады по воинским (специальным) званиям военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, состоящих на военной службе (службе), соответственно увеличиваются размеры оклада.
Назначение и выплата оклада по воинскому (специальному) званию производятся в соответствии с правовым актом Министерства обороны Российской Федерации или иного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба (служба), принятым на основании настоящего постановления.
Годичный срок для выплаты оклада по воинскому (специальному) званию исчисляется со дня, следующего за днем исключения военнослужащих и указанных лиц из списков личного состава воинской части (органа) в связи с увольнением с военной службы (службы).
При несвоевременном обращении за назначением оклада по воинскому (специальному) званию выплаты за прошлое время производятся в порядке, предусмотренном настоящим пунктом, если обращение за ними последовало до истечения 3 лет со дня возникновения права на их получение.
А у меня есть пенсия. Может я не подпадаю под действие этого
Постановления??

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#34

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 28 авг 2014, 11:30

А у меня есть пенсия. Может я не подпадаю под действие этого
Постановления??
если есть военная пенсия (в том числе по смешанному стажу) то не подпадаете. Сразу надо было написать про пенсию.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#35

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 авг 2014, 11:47

где сейчас стою на учете как военный пенсионер?
Да, не обратили внимание.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

76konstantin19
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42

#36

Непрочитанное сообщение 76konstantin19 » 06 окт 2014, 17:12

Всем привет!
Правильно ли я понимаю ситуацию?
Первый раз был уволен с выслугой 15,4 года. При при увольнении мне дали 15 окладов. Спустя три месяца меня восстановили на военной службе, до получения жилья, отменив приказ об увольнении и исключении из списков части. Эти 15 окладов я не вернул :oops: . Сейчас закрыл 20 лет. Скоро получаю жилье. Теперь вопрос :) положены ли мне 7 окладов при увольнении. Может есть уже судебные решения? По моему ИМХО, что положено :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#37

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 окт 2014, 17:48

По моему ИМХО, что положено
а по моему не положены :)
если бы Вы исключались и вновь призывались, то получили бы 7 ОДС, а так, больше ничего не положено.
В случае поступления на военную службу уволенных военнослужащих пособие при последующем увольнении их с военной службы выплачивается исходя из общей выслуги на день последнего увольнения.
суды уже были, искать влом, тема уже избита

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#38

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 окт 2014, 18:06

Не соглашусь (с решениями судов не знаком)
Выплаченные ранее пособие являлось неосновательным обогащением, которое подлежало взысканию в связи с незаконностью увольнения. То, что оно не было возвращено - проблема выплатившего. Надо было хотя бы обратиться к военнослужащему с соответствующей просьбой.
В настоящее время новый закон, изменивший систему ДД всл, устанавливает право на получение ЕПУ без каких либо условий, касающихся выплат по ранее действовавшему и в настоящее время утратившему силу, законодательству.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#39

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 окт 2014, 18:38

(с решениями судов не знаком)
да ладно :? Помните бывшего модератора, который покинул форум? Забыл ник его, он судился долго.
Выплаченные ранее пособие являлось неосновательным обогащением, которое подлежало взысканию в связи с незаконностью увольнения. То, что оно не было возвращено - проблема выплатившего. Надо было хотя бы обратиться к военнослужащему с соответствующей просьбой.
ну и что? ЕРЦ тупо не выплачивает, в суд? Суд установит, что ранее выплачено, потом приказ отменен, и больше права на ЕДП нет
коллега, если Вы появлятесь на форуме время от времени, но не хотите изучать то что уже не раз обсуждалось, то я тоже как то не хочу вступать в дискуссию :)
тема уже избита

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#40

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 окт 2014, 18:44

отменив приказ об увольнении и исключении из списков части.
Таким образом в в отношении вас приказ об увольнении не издавался.
При увольнении обязаны выплатить 7 окладов. То, что они там выплатили вам ранее, к текущему увольнению никакого отношения не имеет.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#41

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 окт 2014, 19:11

По Палычу решения и определения в коллекции судебных решений почитайте!

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#42

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 окт 2014, 19:26

У Палыча совсем другая песня была.
Приказ о его увольнении не отменялся. Отменялся только приказ об исключении. Это принципиально важно.
Кстати где Палыч то пропал? Слышал - переехал к ИМПЖ. Все равно мог бы изредка заходить, мыслями своими делиться...
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#43

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 окт 2014, 19:35

Суд установит, что ранее выплачено, потом приказ отменен, и больше права на ЕДП нет
Так то было "другое" ЕДП.
Полагаю (по аналогии), что как не было оснований выплаты невыплаченного ДД за 2011 год по окладам 2012 года, так нет оснований для того, что бы считать ЕДП-до2012 в качестве ЕДП-2012.
Разве что вычесть меньшее ЕДП-до2012 из большего ЕДП-2012, да и то это было бы по моему мнению неправильно, однако военные суды будут стоять на страже государственных интересов вместо того, чтобы вздрючить в виде частного определения лиц, виновных в переплате и (или) невзыскании ЕДП с виновных...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

76konstantin19
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42

#44

Непрочитанное сообщение 76konstantin19 » 06 окт 2014, 20:22

Из всего того, что вами было сказано, я понял, что отменив незаконные приказы об увольнении и исключении - моя служба не прерывалась и никакого увольнения не было :) вроде как шибка вышла :D И по новому закону мне положено 7 окладов. Короче, нужно готовиться заранее к суду, что то не охота терять 7 окладов :) Дураков надо учить ;)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#45

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 окт 2014, 21:11

То, что оно не было возвращено - проблема выплатившего. Надо было хотя бы обратиться к военнослужащему с соответствующей просьбой.
в суд подавал воин, суд отменил увольнение, почему именно ЕРЦ должно истребовать выплаченное? Оно было выплачено на заеолнных основаниях, а раз суд отменил приказ по заяве воина, почему бы воину не вернуть ЕДП, так как оснований для его получения отменили? Как насчет недобросовестности? :)

76konstantin19
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42

#46

Непрочитанное сообщение 76konstantin19 » 06 окт 2014, 21:35

в суд подавал воин, суд отменил увольнение, почему именно ЕРЦ должно истребовать выплаченное? Оно было выплачено на заеолнных основаниях, а раз суд отменил приказ по заяве воина, почему бы воину не вернуть ЕДП, так как оснований для его получения отменили? Как насчет недобросовестности? :)
А пускай с командиров в зыскивают :) почему они какой ответственности не несут за незаконные увольнения ;) тогда не будет такой порочной практики.
А в ечм моя не добросовестность ? Мне оклады давали по старым законам. Я же не знал что будут изменения. Если хотят, пускай вычитают сумму, но это мне кажется не законно.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#47

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 окт 2014, 21:54

А в ечм моя не добросовестность ?
а раз суд отменил приказ по заяве воина, почему бы воину не вернуть ЕДП, так как оснований для его получения отменили?

76konstantin19
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42

#48

Непрочитанное сообщение 76konstantin19 » 06 окт 2014, 22:17

Anybody08 писал(а):а раз суд отменил приказ по заяве воина, почему бы воину не вернуть ЕДП, так как оснований для его получения отменили?
А зачем мне надо было возвращать. По старым законам, если бы я не дотянул бы до 20 лет, то мне бы при увольнении ничего бы не дали :) На тот момент. когда меня выкинули как собаку без жилья, :| чувство добросовестности было притупленно :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#49

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 окт 2014, 07:10

А зачем мне надо было возвращать.
ак как оснований для его получения отменили
чувство добросовестности было притупленно
вопрос озвучен мной не в плане взывания к совести, а в юридическом аспекте

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#50

Непрочитанное сообщение STQwo » 07 окт 2014, 08:26

моя служба не прерывалась и никакого увольнения не было
Именно так.
А то, что вы должны или не должны возвращать, - это вопрос отдельного судебного разбирательства, если такой вопрос будет поставлен в суде.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#51

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 окт 2014, 09:55

в суд подавал воин, суд отменил увольнение, почему именно ЕРЦ должно истребовать выплаченное?
Неосновательное обогащение - достаточное основание или нет? Хочешь подавай, хочешь - нет, однако установленные законом ЕДП в размере 7 окладов, положенные на текущее время - выплати.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
А пускай с командиров в зыскивают почему они какой ответственности не несут за незаконные увольнения
Согласен. И обязанность истребовать неосновательно выплаченное - его обязанность, а не воина.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Суд установит, что ранее выплачено, потом приказ отменен, и больше права на ЕДП
Военнослужащий сам виноват в том, что в отношении его совершены признанные судом незаконными действия, и несет последствия этого. Замечательная логика!

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
почему бы воину не вернуть ЕДП, так как оснований для его получения отменили? Как насчет недобросовестности?
А кто-нибудь просил вернуть? Так можно любое неосновательное обогащение неподлежащее возврату представить в виде недобросовестности.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вы появлятесь на форуме время от времени, но не хотите изучать то что уже не раз обсуждалось, то я тоже как то не хочу вступать в дискуссию
Диссертацию пишу. Уж звЫняйте. 8-)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

zorro70
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 11:21

#52

Непрочитанное сообщение zorro70 » 11 ноя 2014, 22:51

Подскажите пожалуйста, облагается ли налогом ЕПУ?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#53

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 11 ноя 2014, 23:02

zorro70,
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц единовременного пособия, выплачиваемого при увольнении с военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и сообщает следующее.
С 1 января 2012 г. вступила в силу новая редакция пункта 3 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), в соответствии с которой освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц компенсационные выплаты, связанные с увольнением работников, за исключением компенсации за неиспользованный отпуск, а также сумм выплат в виде выходного пособия, среднего месячного заработка на период трудоустройства, компенсации руководителю, заместителям руководителя и главному бухгалтеру организации в части, превышающей в целом трехкратный размер среднего месячного заработка или шестикратный размер среднего месячного заработка для работников, уволенных из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.
В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Федерального закона от 07.11.2011 N 306-ФЗ денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью, которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего, и из ежемесячных и иных дополнительных выплат.С учетом вышеизложенного для целей применения пункта 3 статьи 217 Кодекса при выплате единовременного пособия при увольнении с военной службы в качестве среднего месячного заработка следует рассматривать средний размер месячного денежного довольствия военнослужащего.
то есть, если у Вас ЕПУ это 2 ОДС, то ничего не облагается, а если ЕПУ 7 ОДС, то отнимайте от 7 ОДС (это ОВЗ+ОВДх7) сумму 3 месячного (для северян 6 месячного) Вашего ДД, а от оставшейся суммы вычтут 13% налог

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#54

Непрочитанное сообщение STQwo » 12 ноя 2014, 04:21

Подскажите пожалуйста, облагается ли налогом ЕПУ?
Для этого нет законных оснований.
Облагается налогом "выходное пособие работника".
В/с не предусмотрена выплата "выходного пособия". В/с получает "единовременную выплату при увольнении".
Ни один НПА не уравнивает эти выплаты.
В/с не является работником, он является служащим.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#55

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 12 ноя 2014, 07:20

STQwo,
перестаньте пожалуйста давать советы, отражающие исключительно Вашу точку зрения, в силу чего являются вредными, так как практика показывает, что то что Вы написали, не более как декларация независимости сша и к России не имеет никакого огтношения
Вот попытка коллеги оспорить действия ЕРЦ в суде СКОВС (и он и я тоже считаем так же как и Вы, но этот форум создан чтобы помогать людям на практике с учетом всех реалий, а не меряться академическими познаниями юридического права)
ответ от Минфина
отказ кассации в СКОВС
На сайте ВС РФ по моей кассации появился отказ в передаче для рассмотрения по существу.
И повторная кассация в ВС пролетела

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#56

Непрочитанное сообщение STQwo » 13 ноя 2014, 05:35

перестаньте пожалуйста давать советы, отражающие исключительно Вашу точку зрения,
А вы, судя по всему, даете советы, отражая не свою точку зрения, а от имени РФ...
в силу чего являются вредными,
Это вы так решили или опять от имени РФ?
Вот попытка коллеги оспорить действия ЕРЦ в суде
Замечательно, но это не повод отказываться от защиты своих прав. У нас не прецедентное право и каждое дело рассматривается индивидуально, причем результат может быть разным/непредсказуемым, независимо от наличия/отсутствия, как обстоятельств самих по себе, так и схожих обстоятельств. Даже независимо от норм Закона... Вот такая "независимая" у нас судебная система.
Да, я так считаю и озвучил свою позицию, а уж что с этим делать/не делать и считать ли совет вредным, - решать тем, кто в этом совете нуждается.
А то, что права нарушены, для меня очевидно.

Вывод суда:
"Учитывая, что выходное пособие при увольнении работника и единовременное пособие при увольнении с военной службы имеют для целей налогообложения единую правовую природу,..."
не состоятелен, поскольку "выходное пособие" зависит только от факта увольнения, а "единовременное пособие при увольнении" зависит от выслуги и лишь выплачивается при увольнении. Какая-же у них единая правовая природа? В п.3 ст.217 говорится о компенсационных выплатах и выходное пособие таковым является, поскольку зависит только от факта увольнения, в отличии от ЕПУ, которое фактически является единовременным денежным вознаграждением за выслугу лет. Кроме того, п.1 ст.217 установлено:
"Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения)...1) государственные пособия...иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством.


"Вопреки мнению Олефиренко суд обосновано руководствовался разъяснениями Минфина России, поскольку в соответствии с ч. 1 ст. 24.2 Минфину России предоставлено право давать письменные разъяснения налоговым органам, налогоплательщикам и налоговым агентам по вопросам применения законодательства РФ о налогах и сборах."
Минфину дано право давать разъяснения, а не выдумывать новые нормы, которых в НК нет. В п.3 ст.217 НК ничего не говорится о обложении налогом ЕПУ. На мой взгляд, наиболее логично, это оспорить разъяснения Минфина России, которые были применены в деле. Вот пусть суд и решает, что там есть, а чего нет... К тому же, насколько я помню, "viteknext" ЕПУ всетаки выплатили, без удержания налога, а уже после было принято решение суда о законности удержания ЕПУ...
я тоже считаем так же как и Вы
Ну так и подумали бы, как с этим бороться ... Очевидно же, что налоговики чушь несут.
Нарушенные права могут быть восстановлены, только если
1) знать, что они у вас есть;
2) бороться за их восстановление.
Если смириться с нарушением, то они точно восстановлены быть не могут.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#57

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 13 ноя 2014, 09:23

А вы, судя по всему, даете советы, отражая не свою точку зрения, а от имени РФ...
я даю советы с учетом устоявшейся практики судов, чтобы уберечь воина от попадания в непростую ситуацию, который как правило, юристом не является и для него это будет очень проблематично, если будет действовать согласно вашим советам 8-)
Замечательно, но это не повод отказываться от защиты своих прав. У нас не прецедентное право и каждое дело рассматривается индивидуально, причем результат может быть разным/непредсказуемым, независимо от наличия/отсутствия, как обстоятельств самих по себе, так и схожих обстоятельств. Даже независимо от норм Закона... Вот такая "независимая" у нас судебная система.
зачем вину рулетка? да и лукавите Вы, при приведенном мною раскладе, мытарств коллеги по судам и как его футболит ВС, с 99,9 % всех следующих постигнет тот же результат, да и не готовы большинство людей затевать такую судебную эпопею, так как не обладают для этого достаточными юридически знаниями и как результат, потратятся на представителей, на суды и при этом с очень маленьким шансом на выигрыш. Напрашивается вывод, что Вы либо специально их толкаете на такой шаг, дабы была возможность на них заработать, как представителю, либо Вам просто пофигу, главное по3,14здеть о высоком академическом праве, о торжестве законов и т.д.
Да, я так считаю и озвучил свою позицию, а уж что с этим делать/не делать и считать ли совет вредным, - решать тем, кто в этом совете нуждается.
ага, только Вы не предупреждаете, что ждет тех, кто решит сдуру повестись на Ваши советы...
А то, что права нарушены, для меня очевидно.
как это влияет на решения ВС? Ничего, что им пофигу что Вы думаете и что все последующие решения будут как у коллеги?
Минфину дано право давать разъяснения, а не выдумывать новые нормы, которых в НК нет. В п.3 ст.217 НК ничего не говорится о обложении налогом ЕПУ. На мой взгляд, наиболее логично, это оспорить разъяснения Минфина России, которые были применены в деле. Вот пусть суд и решает, что там есть, а чего нет...
вот, дельный совет
К тому же, насколько я помню, "viteknext" ЕПУ всетаки выплатили, без удержания налога, а уже после было принято решение суда о законности удержания ЕПУ...
это к делу не относится, так как ЕРЦ выплатитил все еще до суда, считайте это их капризом или тупостью, но значения это уже не имеет
Ну так и подумали бы, как с этим бороться ... Очевидно же, что налоговики чушь несут.
согласен что чушь, как с этим бороться Вы уже и сами предложили (да и я и не только я это уже где то предлагали)
Минфину дано право давать разъяснения, а не выдумывать новые нормы, которых в НК нет. В п.3 ст.217 НК ничего не говорится о обложении налогом ЕПУ. На мой взгляд, наиболее логично, это оспорить разъяснения Минфина России, которые были применены в деле. Вот пусть суд и решает, что там есть, а чего нет...
Нарушенные права могут быть восстановлены, только если 1) знать, что они у вас есть; 2) бороться за их восстановление.Если смириться с нарушением, то они точно восстановлены быть не могут.
да как же Вам объяснить, что это только для специалистов в области права, для обычных воинов, это неподъемная задача, это форум для помощи, а не для ввгоняния воинов в судебную яму, где они 100 % сгинут безвозвратно. ИМХО

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#58

Непрочитанное сообщение STQwo » 13 ноя 2014, 09:58

для обычных воинов, это неподъемная задача
Подниматься в рукопашную от вас и не требуется. От вас хотят предоставить оружие, с помощью которого можно бороться, а вы советуете смириться с нарушением прав граждан, только потому, что на каком то этапе, по одному конкретному делу, что-то там не срослось.
Если есть внутреннее убеждение, что права нарушены, нельзя сдаваться, ни при каких обстоятельствах.
По крайней мере, можно будет сказать, что я сделал все, что мог, а не я мог сделать, но не сделал, т к смирился.

Решение Верховного Суда РФ от 19.07.2006г. № ВКПИ06-54

Что же касается единовременного пособия, выплачиваемого военнослужащему при увольнении с военной службы, то оно по своей правовой природе, вопреки мнению заявителя, не может быть признано соответствующим "выходному пособию".
Во-первых, в соответствии со ст. 11 Трудового кодекса РФ законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, на военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы не распространяются.
Во-вторых, выплата военнослужащим единовременного пособия в размере от 5 до 20 окладов денежного содержания предусмотрена ст. 23, ч. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", то есть специальным законом, регулирующим вопросы прав, свобод, обязанностей и ответственности военнослужащих, а также основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан Российской Федерации, уволенных с военной службы, и членов их семей.
В-третьих, анализ законодательного регулирования выплаты военнослужащему единовременного пособия при увольнении с военной службы позволяет сделать вывод о том, что эта выплата при схожести отдельных оснований для ее производства с выходным пособием тем не менее является не вынужденной мерой, а формой поощрения военнослужащего за стаж военной службы и достигнутые при этом успехи.
Последнее обстоятельство подтверждается тем, что на основании абзаца 3 ч. 3 ст. 23 Закона "О статусе военнослужащих" лицам, награжденным в период прохождения военной службы государственным орденом (орденами) или удостоенным почетных званий Союза ССР или Российской Федерации, размер единовременного пособия увеличивается на два оклада денежного содержания.
При таких данных утверждение К. об идентичности понятий "выходное пособие для работника" и "единовременное пособие для военнослужащего" следует признать ошибочным.
я даю советы с учетом устоявшейся практики судов, чтобы уберечь воина от попадания в непростую ситуацию
Чтобы уберечь, посоветуйте уехать на необитаемый остров, ну или как минимум, сменить страну проживания, поскольку, в ином случае уберечь не получится.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#59

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 13 ноя 2014, 17:48

Подниматься в рукопашную от вас и не требуется. От вас хотят предоставить оружие, с помощью которого можно бороться, а вы советуете смириться с нарушением прав граждан, только потому, что на каком то этапе, по одному конкретному делу, что-то там не срослось.Если есть внутреннее убеждение, что права нарушены, нельзя сдаваться, ни при каких обстоятельствах.По крайней мере, можно будет сказать, что я сделал все, что мог, а не я мог сделать, но не сделал, т к смирился.
ну это для едениц, кто готов идти до конца, Вы же их не предупредили, что путь будет долог и тернист
и Вы не понимаете, что это не просто одно дело, такая практика ВС суда будет для всех, вот Вам в доказательство этого - было противоположное решение Новороссийского суда, на него подали апелляцию (на нее мы таки надеялись, что будет в противовес решению коллеги), а вот и фиг вам нарисовали,
viteknext к сожалению по налогу новороссийское решение тоже отменили ( изменили)
самого решения к сожалению не выложили, даю ссылку на пост Налоговые вопросы
Решение Верховного Суда РФ от 19.07.2006г. № ВКПИ06-54
это уже в прошлом, не мне Вам объяснять как во многом в отношении военных поменялась практика судов и вообще подход на противоположный к сожалению, где ранее еще несколько лет все было в пользу воинов, теперь "факт на лицо" ...

melsovich
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 03:44

#60

Непрочитанное сообщение melsovich » 18 ноя 2014, 00:39

ага, только Вы не предупреждаете, что ждет тех, кто решит сдуру повестись на Ваши советы...
Почему вы решаете за тех, кто хочет добиваться справедливости. Я не имею юр. образования, но уже порядка 2 лет, хоть и безуспешно, но пытаюсь побороть ту несправедливость, которая твориться в армии (с поддержки военных судов).
для обычных воинов, это неподъемная задача
Я проиграл все суды, апелляцию, в кассации отказано, но останавливаться не собираюсь, что дальше - верховный военный суд?
Да, я так считаю и озвучил свою позицию, а уж что с этим делать/не делать и считать ли совет вредным, - решать тем, кто в этом совете нуждается.
А то, что права нарушены, для меня очевидно.
Вот выдержка из моей кассационной жалобы касательно налога с ЕПУ:
Показать текст
Кассационная жалоба

на решение Самарского гарнизонного военного суда от « 15 » января 2014 г.
и апелляционное определение Приволжского окружного военного суда от 4 апреля 2014 г.


Решение судебной коллегии в правомерности отказа суда в требовании заявителя, касае-мого законности удержания налога на доходы физических лиц с единовременного пособия при увольнении в размере 17 043 (семнадцать тысяч сорок три) руб. «исходит из того, что в соот-ветствии со статьей 19 Налогового кодекса РФ налогоплательщиками признаются физические лица, включая военнослужащих, на которых этим Кодексом возложена обязанность уплачивать налоги». Данное положение заявителем не оспаривается, а в письменном пояснении к правовой позиции от 15 января 2014 г. указаны совершенно другие доводы, высказанные в ходе судебного заседания и приобщенные к материалам дела, которые не были опровергнуты в ходе судебного заседания и в материалах апелляционного определения.
Главное из доводов заявителя, что единовременное пособие, выплачиваемое при уволь-нении военнослужащим на основании ч.3 ст. 3 Федерального Закона РФ от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ и Приказа МО РФ №2700 от 30 декабря 2011 года подпадает под действие п.1 ст.217 НК РФ: «государственные пособия…, выплачиваемые в соответствии с действующим за-конодательством», и следовательно, не облагается налогом на доходы физических лиц.
Указанное пособие нет оснований приравнивать к выплачиваемому при увольнении выходному пособию, как виду компенсационных выплат, связанному с увольнением работника (п.3 ст.217 НК РФ: «все виды установленных действующим законодательством РФ… компенсационных выплат…»), т.к. таковым, т.е. компенсационным оно не является.
Этот вывод основывается на решении Военной коллегией ВС РФ (Решение ВС РФ от 19.07.2006 N ВКПИ06-54), в котором говориться, что:
- выплата единовременного пособия при увольнении с военной службы, несмотря на сходство отдельных оснований для ее производства с выходным пособием, является не вынуж-денной мерой, а формой поощрения военнослужащего за стаж военной службы и достигнутые при этом успехи.
Следовательно, единовременное пособие при увольнении с военной службы является не компенсацией за потерю доходов при вынужденном увольнении, (каким является выходное пособие), а является поощрением за долгую и добросовестную службу.
Поэтому оно согласно:
- п. 140 Приказа МО РФ №2700 от 30 декабря 2011 года зависит от продолжительности военной службы;
- п. 141 увеличивается на один оклад денежного содержания военнослужащим, удосто-енными государственными наградами и почетными званиями;
- и наоборот согласно п. 142 не выплачивается военнослужащему при увольнении с во-енной службы по дискредитационным статьям.
Об этом же говориться и в решении Военной коллегии Верховного Суда РФ от 19 июля 2006 года № ВКПИ06-54: «… единовременное пособие, выплачиваемое военнослужащему при увольнении с военной службы, …по своей правовой природе, … не может быть признано со-ответствующим "выходному пособию".
Поэтому можно сделать вывод, что апелляционное определение по данному вопросу не правомочно, т.к. основывается на неправильной трактовки действующего законодательства и противоречит постановлениям Пленума Верховного суда РФ от 14 февраля 2000 года №9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», который постановил:
«При разрешении дел по искам или жалобам судам необходимо иметь в виду, что поря-док прохождения военной службы, …, а также иные правоотношения, имеющие специфический характер в условиях военной службы, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами (в том числе ведомственными), определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе».
Т.е. как раз для того, чтобы п.3 ст. 217 НК РФ распространялся на единовременное посо-бие при увольнении военнослужащих, необходимо, чтобы в НК РФ было прямое указание на это пособие, а не наоборот.
При этом ни одного довода, согласно которому единовременное пособие при увольнении с военной службы не могло бы относиться к п.1 ст. 217 НК РФ, ни военным судом, ни судебной коллегией высказано не было.
Именно поэтому можно говорить о неверной трактовке закона со стороны начальника ФЭО - главного бухгалтера филиала №3 ФГКУ «354 ВКГ» МО РФ, военного судьи и судебной коллегии, принявшими неправомерные решения.
С другой стороны ЕРЦ МО РФ указанный налог с единовременное пособие при уволь-нении с военной службы не удерживает, а судебная практика имеет множество решений судами различной инстанции о незаконности удержания данного налога.
Поэтому, т.к. в настоящее время норма удержания налога с пособия при увольнении имеет несколько толкований, а судами различных инстанций выносятся прямо противополож-ные решения, должен применятся п.7 ст.3 НК РФ, в котором прямо говориться, что: «Все не-устранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов)».
При этом суды всех инстанций даже не утруждали себя опровергнуть мои доводы, а просто ссылались на п. 3 ст. 217 НК.

Теперь буду готовить обжалование в Верховном суде.
Вложения
Решение6.jpg


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя