Исключение из списков части

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#4951

Непрочитанное сообщение Jaba » 09 июл 2014, 10:22

Предположу, что пенсия там где
Jaba писал(а):
мне до Екатеринбурга 2 часа самолётом
больше, вот и не регистрируется
да пенсию не думают пока платить...
тут учёба детей, работа жены, живу я тут

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Вопрос свежий.
Сейчас позвонили, назначили судебное заседание.
Кроме того, что я против командующего ЦВО, сказали будут привлекать соответчиком Военного комиссара субъекта. Потому как вещёвка, прод и командировочные разные на нём.

Мои телодвижения какие-нибудь быть по этому поводу должны или нет?
В плане вдруг скажут: а перепишите как заявление, в котором укажите ответчиками не только комЦВО, но и ещё одного.
Подвох тут может быть в чём-нибудь?
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4952

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 09 июл 2014, 10:58

сказали будут привлекать соответчиком Военного комиссара субъекта.
по вопросу? если на основании непонятных хотелок суда то возразите против приобщения, так как его действия не оспариваете, а документы можно и просто по запросу получить без привлечения. суду все равно но позицию вы обозначите
В плане вдруг скажут: а перепишите как заявление, в котором укажите ответчиками не только комЦВО, но и ещё одного.
я противник переписки заявлений. суд сам может привлекать до кучи, но как правило он не лезет куда не положено
Подвох тут может быть в чём-нибудь?
затянуть дело, наполнить дело ненужной макулатурой, включить в процесс людей которым параллельно и манипулировать ими. вы же понимаете что у них появляются права в том числе и на обжалование.
типичный пример суд между ЕРЦ и военнослужащим - ЕРЦ классически забивает на суд присылая в лучшем случае 50% необходимых документов. по логике можно доказать в суде все что угодно касательно выплат. и если ерц прошляпит срок обжалования вы все получите.
пример мой, судья же не может влиять на обжалования решений, но никто не мешает в дело о восстановлении вытащить прокурора, причем не помощника а самого и ему под диктовку возражения написать, да и на заседании будет абсолютно левые вопросы.
то же и с военкомом, притащат левого дядю бывшего полковника, переговорят с ним 2 минуты кратко перед заседанием и он будет уводить от темы и во всем соглашаться с судом а суд с ним.
с точки зрения самого процесса никакой разницы какой бы бред они там не несли и сколько бы их не было, но потом проще решение писать ссылаясь на всякую туфту.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#4953

Непрочитанное сообщение Jaba » 09 июл 2014, 11:10

по вопросу?
говорю ж
Потому как вещёвка, прод и командировочные разные на нём.
Хотя в заявлении я к нему претензий не предъявлял, подавал на командующего, т.к. он издал приказ на исключение
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4954

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 09 июл 2014, 11:48

Хотя в заявлении я к нему претензий не предъявлял, подавал на командующего, т.к. он издал приказ на исключение
запамятовал вы же в военкомате субъекта числились в списках части? ну как бы логика судьи понятна.
тут двоякая фишка с одной стороны он вам не нужен поскольку вы оспариваете приказ на исключение приказ из дан лицом иным
но его (военкома) решение затронет он ведь потому вас получит в списки части это положительный момент, отрицательный. обяжет военкома всем обеспечить а командующий выйдет сухим из воды. в струе нового пленума без восстановления устранит нарушение
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#4955

Непрочитанное сообщение viteknext » 09 июл 2014, 15:42

viteknext, ваш вариант каков?
Да безусловно mihadol прав, уже и в практике всё устоялось, косяка в пользу военнослужащего не будет.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#4956

Непрочитанное сообщение Jaba » 09 июл 2014, 16:03

запамятовал вы же в военкомате субъекта числились в списках части?
я в списках военкомата райончика, который подчиняется, ессно, военкомату субъекта

позвонил и учточнил: военком субъекта привлекается в качестве заинтересованного лица, а не соответчика
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4957

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 09 июл 2014, 17:39

я в списках военкомата райончика, который подчиняется, ессно, военкомату субъекта
и этот военкомат района разумеется не является юрлицом...
позвонил и учточнил: военком субъекта привлекается в качестве заинтересованного лица, а не соответчика
по сути разницы нет. у него полный пакет прав
всё пройдёт, пройдёт и это.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4958

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 июл 2014, 17:41

Вот и обещанная апелляция. Сразу говорю, что дело взял уже после решения ГВС. ГВС полностью отказал во всех заявленных требованиях, а именно в признании незаконным приказа командующего об исключении, возложении на него обязанности по отмене данного приказа и восстановлении в списках л/с до обеспечения положенной вещёвкой, признании незаконными действий КЧ по обеспечению вещёвкой и возложении на него обязанности обеспечить полностью вещёвкой.
Решение ГВС приводить не имеет смысла потому как там бред сивой кобылы, а вот мотивация судьи ЛОВСа заслуживает внимания. Походу буду вставлять свои комментарии.

Рассмотрев материалы дела, изучив доводы апелляционной жалобы и письменных возражений на нее, окружной военный суд исходит из следующего.
Согласно статье 3 Федерального закона «О статусе военнослужащих» обязанность по реализации мер правовой и социальной защиты военнослужащих возлагается на командиров воинских частей.
В силу пункта 2 статьи 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих» нормы и сроки обеспечения военнослужащих вещевым имуществом, а также порядок владения, пользования и распоряжения им устанавливаются Правительством РФ.Как видно из накладных № 387 от 24 августа 2013 года и № 591 от 02 октября 2013 года перед заявителем перед исключением из списков личного состава имелась частичная задолженность по 20 из 27 наименований вещевого имущества, которых не имелось в наличии на складе. (Упасть не встать! Может быть частично выдали вещёвку будет правильней???)
По смыслу пункта 21 Правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 года № 390, для производства замены предметов вещевого имущества необходимо не только решение командира части, но и согласие на это самого военнослужащего. (ГВС трактанул данный пункт так, что согласие воина на замену не требуется).
Из листа беседы от 02 октября 2013 и акта контроля получения вещевого имущества от 02 октября 2013 года следует, что заявитель отказался от предложенной ему командиром войсковой части замены вещевого имущества взамен недостающего на довольствующем складе войсковой части......
Из имеющихся в деле рапортов и листов бесед усматривается, что заявитель неоднократно в период службы и перед исключением из списков части обращался к командованию с просьбой об обеспечении его вещевым довольствием в соответствии с нормами снабжения.
Таким образом, в суде второй инстанции со всей очевидностью установлено, что принятых командиром войсковой части мер по обеспечению Пупкина вещевым довольствием явно недостаточно для того, чтобы согласиться с доводами его представителя о соблюдении прав подчиненного. Это как??? При чём здесь показания представителя??
При этом совокупность перечисленных доказательств не дает оснований полагать, что Пупкин злоупотребил своими правами, и, как следствие, согласиться с судебным постановлением в части отказа в удовлетворении требования к командиру войсковой части об обеспечении его прав на получение имеющейся задолженности по вещевому имуществу.( ГВС вообще назвал злоупотреблением правом отказ воина от получения валенок и тулупов по замене).
С учетом изложенного, решение в этой части подлежит изменению в связи с несоответствием выводов суда обстоятельствам дела; суд второй инстанции возлагает на командира войсковой части обязанность, принять меры по обеспечению заявителя предметами вещевого имущества по нормам снабжения в соответствии с имеющейся задолженностью.
В остальной части решение суда подлежит оставлению без изменения, поскольку установленные иные обстоятельства по делу позволяют прийти к выводу о том, что избранный судом второй инстанции способ восстановления прав заявителя в полной мере соответствует требованиям статьи 258 ГПК РФ. (Вот этого я честно говоря не понял. Они уже за суд кассационной инстанции решение выносят о соответствии апелляционного определения закону или нет ??? Вроде бы как должны были вынести решение о том соответствует или нет избранный судом ПЕРВОЙ инстанции способ восстановления прав Пупкина).
Так, одной из гарантий исполнения командованием обязанностей, предусмотренных статьями 3 и 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих», является установленный пунктом 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы запрет на исключение без согласия военнослужащего из списков части до обеспечения, в частности, вещевым довольствием.
Согласно разъяснениям, изложенным в пункте 25 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2009 года № 2 «О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих», о незаконности оспариваемых решений, действий либо бездействия может свидетельствовать лишь существенное несоблюдение установленного порядка их принятия. (Только вопрос существенности допущенного нарушения не являлся предметом судебного спора и не выносился на обсуждение).
По смыслу перечисленных правовых норм, восстановление военнослужащего в списках личного состава воинской части производится в случае, если устранить допущенные нарушения его прав и законных интересов иным способом не представляется возможным. При этом последствия, повлекшие нарушение прав военнослужащего, должны соотноситься с выгодой, которую он приобретает после восстановления в этих списках, в частности, при получении причитающихся видов довольствия за период пребывания вне сферы воинских правоотношений. (А вот это уже откровенный гон!!! Ничего подобного действующее законодательство не содержит).
С учетом этого, принимая во внимание, что Пупкин уволен с военной службы без права ношения военной формы одежды, всеми остальными видами довольствия обеспечен в полном объеме, по мнению судебной коллегии, отсутствуют необходимые условия для его восстановления в списках личного состава в виду несущественности допущенного нарушения его прав.
Остальные доводы апелляционной жалобы значимыми не являются и не влияют на законность в указанной части судебного постановления. (Так а где мотивация соответствия закону приказа командующего??? - А её нет!!! Половину апелляционной жалобы просто похерили! И нас...ть им на определения КС по данному вопросу и на конституционное право воина - пох... на всё!!!
На основании изложенного, руководствуясь статьями 328 и 329 ГПК РФ, окружной военный суд (А ст. 330 ГПК РФ не судьба руководствоваться???
ОПРЕДЕЛИЛ:
Решение Санкт - Петербургского гарнизонного военного суда по заявлению капитана запаса Пупкина изменить.
Решение суда в части отказа в удовлетворении требования Пупкина к командиру войсковой части по обеспечению его задолженностью по вещевому имуществу отменить. Принять в этой части новое решение.
Признать незаконными действия командира войсковой части , связанные
с неполным обеспечением Пупкина предметами вещевого имущества.
Обязать командира войсковой части принять меры по обеспечению Пупкина предметами вещевого имущества по нормам снабжения в соответствии с имеющейся задолженностью.
В остальной части решение суда оставить без изменения, а апелляционную жалобу заявителя - без удовлетворения.Судья Ленинградского окружного военного суда.

Спасибо хоть вещёвкой обязали обеспечить. Царёк (судила ЛОВСа) и в этом удовольствии отказывает. Если воин отказался получать 500 !!! солдатских шапок и 50 машинок механических для стрижки волос - однозначно злоупотребил и хрен ему а не вещёвку по нормам!!!
Вот такие вот расклады получаются на настоящий момент.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#4959

Непрочитанное сообщение Jaba » 09 июл 2014, 17:55

и этот военкомат района разумеется не является юрлицом...
Вообще не понимаю кем он является. В командировки и отпуск он меня отправляет.Приказами по строевой - всё как положено. Приказа об исключении - нет (о зачислении когда-то был). Как то вообще это странно: в списках я был, в алфавитной книге был. приказом из отпуска прибыл. а теперь - просто "забыт"

насколько он юридическое лицо - не знаю
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
serega7108
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 14:19

#4960

Непрочитанное сообщение serega7108 » 14 июл 2014, 04:38

Звиняйте, если не сюда (или перекиньте в соответствующую ветку).
Увольняется мл\с-т к.с. Пришёл приказ об увольнении. Пошла сдавать химдым, в ответ "Давайте обходной, я там поставлю подпись". А как же накладная? А нет их у меня.
Соответственно вопрос: сдать так, или ..... (как?). И чем замотивировать по уму.
Ну и по справке об осведомлённости. Сказали пишите отдельный рапорт (хотя будем писать в общем рапорте в пожеланиях обо всём).
ps. Просто надоело уже писать на всё разные рапорта.
Майор запаса

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#4961

Непрочитанное сообщение globus » 14 июл 2014, 05:15

Так, одной из гарантий исполнения командованием обязанностей, предусмотренных статьями 3 и 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих», является установленный пунктом 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы запрет на исключение без согласия военнослужащего из списков части до обеспечения, в частности, вещевым довольствием.
с логикой у судьи провал полнейший, причем здесь какая -то мифическая гарантия исполнения командованием обязанностей? :evil:
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Соответственно вопрос: сдать так, или ..... (как?). И чем замотивировать по уму.
рапорт командиру на нежелание должностного лица принять имущество как положено.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4962

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 июл 2014, 08:21

Просто надоело уже писать на всё разные рапорта.
не пишите раз надоело.
рапорт командиру на нежелание должностного лица принять имущество как положено.
:lol: , так serega7108, пишет что надоело писать рапорта.
всё пройдёт, пройдёт и это.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4963

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 июл 2014, 18:54

А вот ещё один свежий перл ЛОВСа, но это уже просто откровенное издевательство над правами военного.
Воину должны были вещёвки на 60 штук, получать вещёвку солдатскими шапками в количестве 500 штук и фуражками полевыми в количестве 350 штук и аналогичной фигнёй воин отказался и затребовал положенного по норме. ГВС послал. ЛОВС послал ещё дальше. :lol: Но зато какие формулировки !!!


ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОКРУЖНОЙ ВОЕННЫЙ СУД
УСТАНОВИЛ:
Приказом командующего войсками Восточного военного округа от 27 августа 2013 года №538 К. был уволен с военной службы в отставку на основании подп. "в" п.1 ст.51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» (по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе), а приказом того же должностного лица от 13 ноября 2013 года №396 - исключен из списков личного состава войсковой части 65.. с 20 ноября того же года.
Обратившись и военный суд с заявлением, К. просил:
- признать приказ командующего поисками Восточного военного округа от 13 ноября 2013 года №396 в части исключения его из списков личного состава войсковой части 65. с 20 ноября 2013 года, незаконным, возложив на укачанное должностное лицо обязанность по отмене данного приказа и восстановлению его в списках личного состава части до обеспечения положенными видами довольствия;
- признать действия командира войсковой части 65. связанные с обеспечением его вещевым имуществом при исключении из списков личного состава
части, незаконными, возложив на указанное должностное лицо обязанность по обеспечению его данным имуществом в полном объеме;
- обязать руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» (далее - ЕРЦ) выплатить ему единовременное пособие в связи с признанием не годным к военной службе в размере 2 000 000 рублей и денежное довольствие с учетом изменения даты исключения из списков личного состава части.
В обоснование заявленных требований К. указал, что при исключении из списков личного состава командование войсковой части 65.. отказало ему в выдаче вещевого имущества. Кроме того, в нарушение п. 12 ст.З Федерального закона от 7 ноября 2011 года №306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (далее - Федеральный закон №306) ему не было выплачено единовременное пособие в указанном выше размере.
Решением Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда от 2014 года в удовлетворении заявления К. было отказано.
При этом суд установил, что заявитель, длительное время находясь в распоряжении командира части, каких-либо действий, направленных на получение вещевого имущества, не предпринимал. Уволенный с военной службы без права ношения военной формы одежды, К. отказался от замены отсутствующих на складе части предметов вещевого имущества. Командованием же предпринимались необходимые меры для обеспечения заявителя указанным видом довольствия.
Суд также указал, что приведенное К. единовременное пособие, согласно приказу Министра обороны РФ от 6 мая 2012 года № 1100, выплачивается организацией, с которой заключено соответствующее соглашение. В связи с этим требования заявителя о выплате ему данного пособия предъявлено к должностному лицу (ЕРЦ). не обладающему соответствующими полномочиями.
Оценив приведенные обстоятельства, проанализировав п. 16 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы (далее - Положение), утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, применив нормы постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 года № 390, приказов Министра обороны РФ от 17 сентября 1996 года № 340 и от 14 августа 2013 года № 555, суд первой инстанции не нашел достаточных оснований для вывода о незаконности оспариваемого приказа и восстановления заявителя в списках личного состава части.
В апелляционной жалобе К. просит об отмене указанного судебного постановления и о принятии по делу нового решения об удовлетворении его требований.
Автор апелляционной жалобы указывает, что суд первой инстанции неправильно применил положения приказов Министра обороны РФ от 17 сентября 1996 года № 340 и от 14 августа 2013 года № 555, поскольку первый приказ был признан недействующим на основании решения Верховного Суда РФ от 6 июля 2000 года№ ВКПИ 00-35, а второй приказ вступил в силу лишь 13 декабря 2013 года то есть после исключения его из списков личного состава части.
Получение вещевого имущества по установленным нормам снабжения является правом военнослужащего, который не обязан получать замену (иные предметы) данного имущества.
Перед исключением из списков личного состава части он просил обеспечить его положенным вещевым имуществом, отказавшись от замены предметов данного имущества, отсутствующих на складе.
До этого он обеспечивался указанным имуществом в 2008 году, после чего ему Не предлагалось получить это имущество ввиду его отсутствия на вещевом складе.
Приводя свой анализ п. 16 ст. 34 Положения, К. указывает, что восстановление его нарушенного права на получение вещевого имущества возможно только путем отмены оспариваемого приказа и восстановления его в списках личного состава войсковой части 65..
В возражениях на апелляционную жалобу представитель командира войсковой части 65. Кн.Л.К., выражая согласие с принятым по делу судебным постановлением по изложенным в нем доводам, просит оставить его без изменения.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы, изложенные в апелляционной жалобе и возражениях на неё, окружной военный суд не находит оснований для изменения или отмены принятого по делу решения.
Вопреки доводам, изложенным в апелляционной жалобе, при рассмотрении настоящего дела судом верно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, выводы суда основываются на исследованных в судебном заседании доказательствах, которым в решении дана надлежащая оценка. Нарушений норм материального и процессуального права, влекущих отмену либо изменение судебного постановления, судом не допущено.
Действительно, согласно п. 16 ст. 34 Положения, военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Судом первой инстанции установлено, что на день исключения из списков личного состава части (20 ноября 2013 года) К. не был обеспечен положенным к выдаче вещевым имуществом.
Таким образом, факт исключения заявителя из списков личного состава части без обеспечения указанным видом довольствия формально свидетельствовал о нарушении установленного п. 16 ст. 34 Положения порядка.
Вместе с тем, как следует из материалов дела, в том числе пояснений К., от занимаемой воинской должности он был освобождён в связи с проведением организационно-штатных мероприятий еще в августе 2009 года, тогда же он был зачислен в распоряжение командования (с декабря 2012 года – в распоряжение командира войсковой части 65..) до обеспечения жилым помещением, которое получил весной 2013 года. На момент увольнения с военной службы он не имел 20 календарных лет выслуги в Вооруженных Силах РФ в связи с чем был уволен без права ношения военной формы одежды.
Задолженность по вещевому имуществу у К. образовалась за период с 2008 года.
В соответствии с п. 37 Порядка вещевого обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 14 августа 2013 года №555, военнослужащие по контракту обязаны своевременно получать положенное вещевое имущество на складе воинской части.
Такая же обязанность возложена на военнослужащих по смыслу Устава внутренней службы Вооруженных Сил РФ и Правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время (далее - Правила), утвержденных постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 года №360.
Однако по делу отсутствуют какие-либо доказательства, подтверждающие, что заявитель, находясь в распоряжении более 4 лет, до начала процедуры увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава части принимал необходимые меры к получению причитающихся ему предметов вещевого имущества, либо обращался к командованию с просьбой об обеспечении его указанным имуществом.
Не привел таких доказательств и сам К. в ходе разбирательства дела. Отсутствуют по делу и данные, свидетельствующие об обжаловании заявителем соответствующего бездействия командования.
Более того, К. не оспаривалось, что перед исключением из списков личного состава части командование предлагало ему заменить положенное к выдаче и отсутствующее на складе части вещевое имущество другими предметами, что соответствовало п. 21 Правил. При этом заявитель отказался от замены отсутствующих на складе части предметов данного имущества.
Таким образом, совокупность установленных по делу обстоятельств свидетельствует о том, что необеспечение К. на день исключения его из списков личного состава части вещевым имуществом было обусловлено не бездействием командования, а нежеланием самого заявителя своевременно получить указанное имущество. Эти же обстоятельства свидетельствуют об определенном злоупотреблении К. своим правом.
Из материалов дела также усматривается, что с ноября 2013 года заявитель с просьбой о выдаче ему предметов вещевого имущества к командованию (на вещевой склад) не обращался. При этом в соответствии с сообщением командира войсковой части 65..от 12 февраля 2014 года вещевое имущество, положенное к выдаче К., имеется в наличии на вещевом складе части (л.д. 101).
При таких обстоятельствах достаточных оснований для восстановления заявителя в списках личного состава войсковой части 65..по указанному мотиву не имелось.
Каких-либо иных оснований для признания незаконным приказа об исключении К. из списков личного состава части им не приведено. Не усматриваются такие основания и из материалов дела.
В соответствии с разъяснениями, изложенными в п. 25 постановления Пленума верховного Суда РФ от 10 февраля 2009 года № 2 «О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих», о незаконности оспариваемых решений, действий (бездействия) свидетельствует лишь существенное несоблюдение установленного порядка.
Учитывая данные разъяснения и приведенные выше обстоятельства, а также то, что иных оснований для восстановления К. в списках личного состава части не имеется, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о несостоятельности требований заявителя.
По смыслу закона, (сами не знаем какого) восстановление военнослужащего в списках личного состава воинской части при нарушении порядка его увольнения с военной службы производится в случае, если устранить допущенные нарушения его прав и законных интересов иным способом не представляется возможным, а последствия, которые повлекло нарушение прав уволенного военнослужащего должны соотноситься с выгодой, которую военнослужащий приобретает после восстановления на службе с выплатой денежного довольствия за период пребывания вне службы.
На основании изложенного, исходя из принципов разумности и адекватности возмещения причиненного вреда, а также общеправового принципа недопущения злоупотребления правом, вывод гарнизонного военного суда об отсутствии достаточных оснований для удовлетворения требований заявителя является правильным.
Остальные доводы, изложенные в апелляционной жалобе, не опровергают выводов суда, направлены на иное толкование закона, что не может служить основанием к отмене обжалуемого решения.
Не усматривая оснований к отмене либо изменению судебного постановления по изложенным в апелляционной жалобе доводам и руководствуясь ст. 328, 329 ГПК РФ, окружной военный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
Решение Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда от 2014 года по заявлению К. об оспаривании приказа командующего войсками Восточного военного округа об исключении заявителям списков личного состава войсковой части 65.., оставить без изменения, а поданную апелляционную жалобу - без удовлетворения.

Так а де вещёвка??? Вот же уроды!!!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4964

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 июл 2014, 19:22

которые повлекло нарушение прав уволенного военнослужащего должны соотноситься с выгодой, которую военнослужащий приобретает после восстановления на службе с выплатой денежного довольствия за период пребывания вне службы.
На основании изложенного, исходя из принципов разумности и адекватности возмещения причиненного вреда, а также общеправового принципа недопущения злоупотребления правом, вывод гарнизонного военного суда об отсутствии достаточных оснований для удовлетворения требований заявителя является правильным.
от куда сие они берут. фразы явно выдраны из текста о компенсации морального вреда. но при чем тут он?
всё пройдёт, пройдёт и это.

s152850
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:55

#4965

Непрочитанное сообщение s152850 » 27 июл 2014, 03:11

Уволен в октябре 2013 года, до настоящего времени не выплачены оклады по увольнению ( ОШМ, 20 лет), компенсация за вещевое . Могут ли исключить из списков части до проведения вышеуказанных выплат?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#4966

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 июл 2014, 04:55

Это
не выплачены оклады по увольнению ( ОШМ, 20 лет), компенсация за вещевое
Это всё выплачивается при исключении из списков личного состава.
Могут ли исключить из списков части до проведения вышеуказанных выплат?
Практика показывает, что могут легко. И суды в большинстве случаев с этим соглашаются.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4967

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 31 июл 2014, 20:39

Выкладываю очередной перл ЛОВса. Как обычно бла-бла-бла и ни одной ссылки на закон.

Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражения на нее, окружной военный суд приходит к следующему.
По делу бесспорно установлено, что С..с 1 декабря 2010 года находился в распоряжении командира войсковой части.
Приказом командующего войсками ЗВО от 2 августа 2013 года, С. уволен с военной службы с зачислением в запас по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт «а» пункта 1 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»).
Согласно приказу командующего войсками ЗВО от 1 августа 2013 года № , заявитель исключался из списков личного состава воинской части с 26 ноября 2013 года.
На момент исключения из списков личного состава части заявитель не был обеспечен вещевым имуществом и ему не выплачен один оклад денежного содержания за наличие государственной награды.
Удовлетворяя требования заявителя об отмене приказа командующего войсками ЗВО об исключении заявителя из списков личного состава воинской части, суд первой инстанции положил в основу своих выводов именно данные обстоятельства.
Суд в решении указал, что поскольку заявитель на день исключения из списков части не был обеспечен положенным вещевым имуществом, а денежные средства ему не выплачены, при этом каких-либо доказательств того, что данное не обеспечение явилось следствием бездеятельности или злоупотребления правами самим С, суду представлено не было, то восстановление прав военнослужащего возможно только путем восстановления его в списках личного состава воинской части при отмене соответствующего приказа.
Данный вывод суд обосновал тем, что согласно материалам дела заявитель неоднократно предпринимал меры по получению положенного вещевого имущества в войсковой части , в том числе, обращался в саму вещевую службу и по команде с рапортом, однако имуществом был обеспечен лишь частично.
В полном объеме положенное имущество ему не было выдано и на момент рассмотрения его заявления, а не выданное имущество является для заявителя значимым.
Вместе с тем, данные выводы суда не соответствует обстоятельствам дела, а имеющиеся в материалах дела доказательства опровергают их.
Сам по себе вывод суда первой инстанции о неоднократном обращении С в вещевую службу по поводу невыдачи ему вещевого имущества не может служить достаточным основанием для восстановления его в списках личного состава воинской части.
Действительно, в соответствии с пунктом 16 статьи 34 Положения и пункта 25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», военнослужащий, увольняемый с военной службы, не может быть исключен без его согласия из списков личного состава воинской части без производства полного расчета по денежному обеспечению. При нарушении данной нормы, восстановление нарушенных прав должно быть осуществлено путем переноса даты его исключения из списков личного состава воинской части и выплатой за указанный период причитающихся денежных средств. (Это где же там такое написано???)
Вместе с тем, из материалов дела видно, что в рапорте от 9 августа 2013 года заявитель выразил перед командиром войсковой части лишь просьбу о выплате ему компенсации за неполученное вещевое имущество, задолженность по которому образовалась за последние 12 месяцев военной службы.
Из рапорта от 25 ноября 2013 года (л.д. 8), следует, что только за день до исключения из списков личного состава воинской части С впервые указывал на отсутствие на складе необходимых ему вещей или размеров причитающихся ему наименований вещевого имущества.
Данный рапорт является единственным доказательством обращения С за расчетом по вещевому довольствию.
При этом пояснения заявителя и его представителя о том, что С неоднократно обращался за получением вещевого имущества, какими - либо доказательствами не подтверждены.
Так из материалов дела следует, что С с сентября 2000 года по ноябрь 2009 года проходил военную службу в войсковой части 3, с ноября 2009 по 1 декабря 2010 года - в войсковой части 1 и лишь затем был выведен в распоряжение командира войсковой части 2 - 3 (л.д. 21).
Из накладных от 10 октября 2013 года № 588 и от 27 ноября 2013 года № 675, выданных в вещевой службе войсковой части , усматривается, что заявителю положено вещевое имущество, право на получение которого возникло у С еще в сентября 2005 года.
Причин, по которым заявитель в течение 8 лет не получал положенное ему вещевое имущество в воинских частях, где он проходил военную службу до зачисления в списки личного состава войсковой части 2, суд не выяснял.
Каких - либо доказательств, свидетельствующих об обращении С в данный период за вещевым имуществом в материалах дела не содержится. Отсутствуют данные, свидетельствующие об обжаловании С действий командования по вопросам обеспечения его вещевым имуществом.
Между тем, своевременное получение вещевого имущества является обязанностью военнослужащего, (как это получать то чего нет на складе???) которая вытекает из положений Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, «Правил владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 года № 390 и «Порядка вещевого обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время» - Приложение к приказу Министра обороны Российской Федерации от 14 августа 2013 года№ 555.
При указанных обстоятельствах выводы суда, не усмотревшего в действиях С личного бездействия в обеспечении вещевым имуществом и относительно отсутствия злоупотребления им своими правами, являются необоснованными. (Т.е. имеется злоупотребление заявителем своими правами???)
Что же касается ссылки суда первой инстанции на положения пункта 25 Постановления Пленума, то в нем содержались разъяснения относительно способа восстановления прав военнослужащего в случае незаконного увольнения с военной службы и имевшихся неустранимых нарушений его прав на полный расчет при исключении из списков личного состава воинской части.
Следует учитывать, что С уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе и необходимости в восстановлении его на военной службе лишь для получения вещевого имущества и поступления на банковскую карту денежных средств, не входящих в состав его денежного довольствия, объективно, не имелось.
Кроме того, согласно действующим разъяснениям, данным в пункте 49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 года № 8 «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», (а вот это уже свежак пошёл!!!)в случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.
В условиях, когда препятствий для получения заявителем вещевого имущества не имеется, а выплата одного оклада денежного содержания, не относящегося к денежному довольствию, должна быть произведена ЕРЦ, восстановление прав заявителя было возможно и без отмены приказа об исключении из списков личного состава воинской части.
Так как при рассмотрении настоящего дела судом первой инстанции неправильно применены нормы материального права, и выводы суда противоречат установленным обстоятельствам, решение об отказе заявителю в удовлетворении его требований не может быть признано обоснованным.
Руководствуясь ст. 328, 329 ГПК РФ, окружной военный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
решение гарнизонного военного суда - отменить.
Принять в данной части новое решение.
В удовлетворении требований С о признании незаконными действий командующего войсками ЗВО, связанных с исключением его из списков личного состава войсковой части без производства полного расчета по вещевому и денежному довольствию, признании пункта 61 параграфа 1 приказа командующего войсками ЗВО от .. августа 2013 года № в части исключения его из списков личного состава части незаконным и недействующим с момента издания, а также о возложении на командующего войсками ЗВО обязанности отменить указанный приказ и восстановить его в списках личного состава воинской части до обеспечения положенным вещевым и денежным довольствием - отказать.
В остальной части решение суда оставить без изменения.
Целую, Маленький Царь.

Походу теперь им вообще на законы и Конституцию плевать. Основной источник права - это умозаключения Пленумов ВС - по ним и судят. Уроды, млять одним словом - больше нечего сказать! :twisted:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4968

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 01:02

Как обычно бла-бла-бла и ни одной ссылки на закон.
а это модно теперь
Основной источник права - это умозаключения Пленумов ВС - по ним и судят
ладно бы хоть их не перевирали
всё пройдёт, пройдёт и это.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#4969

Непрочитанное сообщение Bizant » 01 авг 2014, 01:08

У меня еще смешнее было... Я в дело приобщил абсолютно по аналогичному предмету (не пройдена переподготовка до исключения) удовлетворенное этим же судом решение и устоявшееся в апелляции, причем свежее ( апелляция март 2014). Так вот судья сказал это исключение, остальная судебная практика отрицательная))) Вывод - теперь законы не законы, а вот судебная практика это превыше всего))) А еще говорят у нас не прецедентное право...

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4970

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 07:48

Bizant, все что касается назначения распоряженцев и восстановления через суд теперь табу.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Егоровн
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 10:53

#4971

Непрочитанное сообщение Егоровн » 01 авг 2014, 08:51

Добрый день.Подскажите могут ли исключить из списков части 1 числа,если положенно за начищающий месяц еще отпуск(3дня)?И могут ли исключить из списков части,если нет выписки из приказа о исключении(командующий подписал-телеграмма была),но сама бумага где-то потерялась(в пути 2 месяца)?спасибо

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4972

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 09:05

Подскажите могут
могут но не законно
?И могут ли исключить из списков части,если нет выписки из приказа о исключении
сами то поняли что написали? а в личное дело что вложат? телеграмму?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#4973

Непрочитанное сообщение Jaba » 01 авг 2014, 10:17

сами то поняли что написали? а в личное дело что вложат? телеграмму?
сейчас всё могут. по себе знаю. потом вложат, когда придёт
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#4974

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 авг 2014, 12:54

Bizant, все что касается назначения распоряженцев и восстановления через суд теперь табу.
Поясните, что за табу? Интересуют дела по восстановлении при увольнении без жилья.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4975

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 14:23

Интересуют дела по восстановлении при увольнении без жилья.
это давно не всплывало лично у меня
Поясните, что за табу?
самое обычное назначить распоряженца после пребывания в распоряжении более 3 лет и восстановление в списках части за неполный расчет.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

#4976

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 авг 2014, 15:54

самое обычное назначить распоряженца после пребывания в распоряжении более 3 лет и восстановление в списках части за неполный расчет
Знаю исключение (что только подтверждает правило), когда после 3 лет распора, но что еще удивительнее после получения квартиры по ИПМЖ (не по месту службы) распоряженец был назначен на должность, с которой тут же поехал обучаться на курсы в академию. Не знаю подробностей во всей красе, но думаю такая была "договоренность". В этой же части такой же распоряженец нашел должность, замещаемую по конкурсу, подал документы на конкурс согласно Пр. МО РФ и был обвинен командиром этой же части, которому подали на рассмотрение рапорт на конкурс с пакетом документов, чуть ли не в мошеничестве (он получил извещение и сдал доки, но ДСН еще не подписал) с запугиванием сдачи его в прокуратуру. Аргументы, что доки поданы на конкурс согласно Пр. МО РФ и решение по конкурсу и назначению должны принимать соотвесттвующие вышестоящие должностные лица и в чем же здесь мошеничество, особенно в свете указаннного выше примера, были пропущены мимо ушей.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4977

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2014, 18:43

были пропущены мимо ушей.
если он сам инициировал то как бы одно, если нет то в чем вина то вообще? и то надо очень и очень думать. командиры они клоуны еще те, читать не умеют УКРФ для них это неведомая книга
всё пройдёт, пройдёт и это.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#4978

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 авг 2014, 22:21

Роман Буденков,
По исключению без обеспечения вещёвкой ещё никто тропу в ЕСПЧ не топтал? :D

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4979

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 авг 2014, 23:02

LUTIKS,
Бесполезная трата времени. Исключение - это служебный вопрос, а ЕСПЧ именно военной службой не занимается.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4980

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 авг 2014, 00:14

По исключению без обеспечения вещёвкой ещё никто тропу в ЕСПЧ не топтал?
не встречал
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ottuu и 74 гостя