Исключение из списков части

myu
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 14:35

#5641

Непрочитанное сообщение myu » 29 мар 2015, 09:48

myu писал(а):
я имел виду, её МО РФ заблокирует?

4й год после дембеля отлично карта работает
я так понял, что 4 года за обслуживание карты вы сами лично платите, а не МО?

Аватара пользователя
DimaMraak
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:19

#5642

Непрочитанное сообщение DimaMraak » 01 апр 2015, 13:04

Здравствуйте. Настойчиво предлагают написать рапорт на увольнение из рядов вооруженных сил с оставлением в списках части. Сам нахожусь в распоряжении до обеспечения ИПМЖ. Есть кто сталкивался с этим вопросом? Что делать? Как может быть увольнение с оставлением в списках? Помогите.
Если хочешь чтоб послали - позвони по телефону.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Исключение из списков части

#5643

Непрочитанное сообщение venta » 01 апр 2015, 13:12

Может быть... На 1 месяц... А после имеют право исключить из списков части.
И... здравствуй красивая жизнь :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#5644

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 апр 2015, 13:12

Настойчиво предлагают написать рапорт на увольнение из рядов вооруженных сил с оставлением в списках части.
скорее всего не в списках части, а в списках нуждающихся в жилых помещениях.
Уволить без жилья не могут, а исключить, если дали согласие на увольнение, могут.

Аватара пользователя
DimaMraak
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:19

#5645

Непрочитанное сообщение DimaMraak » 01 апр 2015, 13:51

Формулировка увольнения именно такая как изложил.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Может быть... На 1 месяц... А после имеют право исключить из списков части.
На основании чего? Ели сталкивались, подскажите?
Если хочешь чтоб послали - позвони по телефону.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5646

Непрочитанное сообщение venta » 01 апр 2015, 13:56

На основании Закона.
Уволить без жилья (издать приказ об увольнении без обеспечения жильем) права не имею. Это закон (пока).
А вот после согласия на увольнения (к которому Вас так усердно склоняют) это же закон не препятствует исключению уже уволенного военного без предоставления жилья (в очереди на жилье он продолжает оставаться) :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#5647

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 апр 2015, 14:02

На основании чего? Ели сталкивались, подскажите?
ППВС ст. 34
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3W3T8FO6V
Формулировка увольнения именно такая как изложил.
Статья 23 ФЗ о статусе запрещает увольнять без обеспечения жильем. Запрета на исключение из списков части не содержит. Суды это трактуют - увольнять нельзя, а исключать можно.

Аватара пользователя
DimaMraak
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:19

#5648

Непрочитанное сообщение DimaMraak » 09 апр 2015, 14:51

Спасибо alex56 за ответ.
Еще вопрос. У меня выслуга 22 года. Рапорт на увольнение по ОШМ писал в январе 2013 года. Приказ о выводе в распоряжение по ОШМ от июля 2014 года. Контракт до апреля 2014 года. Сейчас хотят уволить по окончании контракта. Могут уволить или нет?
Если хочешь чтоб послали - позвони по телефону.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Исключение из списков части

#5649

Непрочитанное сообщение venta » 09 апр 2015, 15:04

Подписывайте новый контракт.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#5650

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 апр 2015, 15:09

Могут уволить или нет?
Могут, но легко оспорите.
юрист в личку можно без разрешения.

ned
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 08:01

Re: Исключение из списков части

#5651

Непрочитанное сообщение ned » 09 апр 2015, 16:42

Подписывайте новый контракт.
Тогда назначают на равнозначную должность.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Исключение из списков части

#5652

Непрочитанное сообщение venta » 09 апр 2015, 16:51

Тогда уволят ПО ОКОНЧАНИЮ контракта и прощай льготное основание для увольнения.
А назначение по истечении сроков нахождения в распоряжении можно попытаться оспорить в Суде.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Могут уволить или нет?
Могут, но легко оспорите.
Приказ о выводе в распоряжение по ОШМ от июля 2014 года. Контракт до апреля 2014 года.
контракт закончился ранее даты выведения в распоряжение, что и как легко оспорить? :?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
voodoo
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 13:36

#5653

Непрочитанное сообщение voodoo » 09 апр 2015, 17:06

Уволен в декабре 2013 по болезни "Д", но из списков части не исключен,так как не обеспечен жильем, сначала хотели исключить, но я предоставил документ, что до увольнения стоял на улучшение жилищных уусловий в ДЖО, поэтому приказ на исключение завернули, сейчас стою на квартиру в ИМЖ, жду когда,что нибудь предложат, или официально предложат ЖС, но пока тишина.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#5654

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 апр 2015, 17:09

хотели исключить, но я предоставил документ
Не является препятствием для исключения. Пожалели.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
voodoo
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 13:36

#5655

Непрочитанное сообщение voodoo » 09 апр 2015, 17:16

Ну не знаю, не знаю, но уже 21 календарь и почти полная пенсия.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#5656

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 апр 2015, 17:31

контракт закончился ранее даты выведения в распоряжение, что и как легко оспорить?
Рапорт на увольнение по ОШМ писал в январе 2013 года.
Следовательно имели места быть ОШМ и появилось основание для увольнения. Не считаю что военнослужащий настолько безграмотный что будет писать такой рапорт когда нет ОШМ.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#5657

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 апр 2015, 17:38

21 календарь и почти полная пенсия.
Что из этого ? Что мешает исключить уволенного ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5658

Непрочитанное сообщение venta » 09 апр 2015, 21:02

контракт закончился ранее даты выведения в распоряжение, что и как легко оспорить?
Рапорт на увольнение по ОШМ писал в январе 2013 года.
Следовательно имели места быть ОШМ и появилось основание для увольнения. Не считаю что военнослужащий настолько безграмотный что будет писать такой рапорт когда нет ОШМ.
По ОШМ может быть уволен, а по окончанию контракта ПОДЛЕЖИТ увольнению, разницу видите???
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#5659

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 апр 2015, 21:46

разницу видите???
Вот Вам ссылка
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... 11011.html
сами разберётесь когда наступает право выбора, не разберётесь ещё скину.
юрист в личку можно без разрешения.

ned
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 08:01

#5660

Непрочитанное сообщение ned » 12 апр 2015, 17:11

А как же тогда ст. 4 п. 9 ППВС ??????????

9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
д) в иных случаях, установленных федеральными законами.

То есть пока не заключил новый контракт, действует старый.
Да еще разнесение какое-то было, о том что при окончании контракта в распоряжении, военнослужащий проходит службу в добровольном порядке на тех же условиях, до момента обеспечения его жильём.
Если не прав, поясните?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#5661

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 апр 2015, 18:43

Если не прав, поясните?
Я считаю что необходимо заключать контракт, но то что контракт закончился не говорит о необходимости увольнения по окончанию контракта если у военного есть право выбрать другое основание для увольнения. Если других оснований нет необходимо увольнять по окончанию контракта.
юрист в личку можно без разрешения.

myu
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 14:35

#5662

Непрочитанное сообщение myu » 14 апр 2015, 16:27

такой вопрос, товарища исключают из списков части, на него пришла выписка об увольнении из округа, отпуск основной он за 2015 год не отгулял, сейчас нужно ему рапорт на основной отпуск за 2015 год написать, кадровики говорят, что пиши на 11 дней, т.е. за 3 полных месяца, т.к. 4 месяц он полностью не закрыл и 15 суток за 4 месяца тебе не положено! Правы ли они? да из списков части исключать планируют 28 апреля 2015года.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Исключение из списков части

#5663

Непрочитанное сообщение venta » 14 апр 2015, 16:36

3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
Округление количества неполных суток и месяцев производится в сторону увеличения. В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.
В таком же порядке исчисляется продолжительность основного отпуска военнослужащего при досрочном (до истечения срока контракта) увольнении, если отпуск не использован ранее в соответствии с планом отпусков.

Ст. 29 п.3 ППВС
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Дмитрий15307
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 16:44

Re: Исключение из списков части

#5664

Непрочитанное сообщение Дмитрий15307 » 14 апр 2015, 18:13

Суть моей проблемы такова:
Я военнослужащий. Был осужден 01.07.2014по уголовному делу и получено наказание в виде штрафа в размере 30 000 рублей. В ноябре месяце были отправлены документы на увольнение из ВС РФ(несоблюдение условий контракта с моей стороны) 13.01.2015 за примерное поведение была судимость снята. в марте 2015 года приходит в часть приказ на увольнение подписанный министром обороны на увольнение в связи с невыполнением в/сл условий контракта от 22.01.2015года . И соответственно на основании Федерального закона Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 415-ФЗ О внесении изменения в статью 51 Федерального закона О воинской обязанности и военной службе подписанный президентом РФ в котором говориться о :если военнослужащий имеет судимость или подвергнут судом административному наказанию либо имеет неснятые дисциплинарные взыскания, то такой военнослужащий может быть уволен с военной службы по указанному основанию только ДО ПОГАШЕНИЯ ИЛИ СНЯТИЯ СУДИМОСТИ или до истечения срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию, либо до истечения срока, в течение которого военнослужащий считается имеющим дисциплинарное взыскание. Соответственно будет разумно подать в суд и оспорить данное решение так как основанием для увольнения утратили силу до момента издания приказа. Хотя в суде говорят что постановление на момент приказа еще не вступило в законную силу. Как тогда мне быть? Ждать когда исключат из списков части, но я переживаю за то ,что они его будут очень долго подписывать и спускать от командующего войсками в часть и за это время ничего оспорить будет уже нельзя. ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста как быть и что делать в этой ситуации????

nepodshitpodvorot
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 18:11

#5665

Непрочитанное сообщение nepodshitpodvorot » 14 апр 2015, 18:18

в день завершения контракта... далее успели почитать и копирнуть... проституток в любой силовой структуре хватает... а порой и с избытком

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5666

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 апр 2015, 18:20

Дмитрий15307, хватит писать одно и то же
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:32
Откуда: Белгород

#5667

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 17 апр 2015, 12:30

Ранее описывал процедуру своей борьбы с исключением из списков части до обеспечения жильем сообщения в разных ветках, так как из тех где жилье не строится и воспользовался на первом этапе услугами гарнизонной прокуратуры, теперь все по порядку.
1. Прокуратура проверив мое заявление вносит протест командиру требуя отмены приказа и восстановления в списках части.
2. Командир на протест не прореагировал, восстановление в списках части не произошло.
3. Прокурор от моего имени подает заявление в ГВС в порядке главы 25 ГПК.
4. Подготовка к судебному процессу:
а) узнаю, что у меня уже два отказа от предложенного жилья (жилье не предлагалось, многодетный, внеочередное право на предоставление);
б) РУЖО прислало данные что квартира приватизирована (живу 7 лет по служебному договору, заключенному еще с КЭЧ);
5. Первое заседание (в ходе заседания выясняется, что листы бесед за последнее время дооформлены, то есть в них внесены записи после того, как я их подписал, далее мне представитель командира инкриминирует мне умышленное затягивание процесса увольнения и ссылается на протокол РУЖО, ранее выставляемый мной на форуме, но при этом не может представить доказательства этого затягивания, судья в ходе процесса уясняет несоответствие представленных частью в суд листов беседы и требует представить оригиналы - заседание откладывается).
6. Второе заседание (в ходе сличения оригиналов и копий протоколов подтверждается факт доработки документов после подписания мной, по ходу процесса мной представляются обращения и заявления в ДЖО и ВРУЖО которыми я предлагал возможность решения моего вопроса как многодетного в том числе и предложением доплаты за жилье, при предоставлении двух квартир, таким образом напрочь отбивается позиция командования о моем бездействии по обеспечению жильем и его затягивании соответственно, все представленные документы свидетельствуют о том, что у меня нет жилья по нормам законодательства, а значит увольнение до предоставления жилья неправомерно и тот же ВКПИ07-30 в мою пользу).
7. ИТОГ
В удовлетворении заявителя отказать Согласно действующего законодательства военнослужащего нельзя уволить без жилья или в случае его несоответствия нормам законодательства, но закон не запрещает исключать военнослужащих необеспеченных жильем или обеспеченных менее нормы. При этом в ходе процесса вопрос увольнения в 2010 году вообще не затрагивался, шла речь об исключении военнослужащего зачисленного в распоряжение до обеспечения жильем.

Более всего в шоке был представитель командира, а после выхода из шока возрадовался и вслух произнес, Интересно сколько у нас еще ранее уволенных в прежние годы, состоящих в распоряжении до обеспечения жильем.
На неделе получу мотивированное решение и буду готовиться к апелляции, хотя при таком раскладе результат быстрее всего будет нулевой.
Отвел душу тем, что перезвонил распоряженцам, тем кто не уволен и кого в последнее время склоняют к написанию рапорта на увольнение с оставлением в списках части и объяснил ситуацию, никоим образом не давать согласие на увольнение (а таких человек 20 вот теперь пусть кадровик покрутится).

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5668

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 17 апр 2015, 12:52

1. Прокуратура проверив мое заявление вносит протест командиру требуя отмены приказа и восстановления в списках части.
2. Командир на протест не прореагировал, восстановление в списках части не произошло.
3. Прокурор от моего имени подает заявление в ГВС в порядке главы 25 ГПК.
нормально
а) узнаю, что у меня уже два отказа от предложенного жилья (жилье не предлагалось, многодетный, внеочередное право на предоставление);
б) РУЖО прислало данные что квартира приватизирована (живу 7 лет по служебному договору, заключенному еще с КЭЧ);
прикольно сходите в суд и опровергните
то есть в них внесены записи после того, как я их подписал,
да уж
На неделе получу мотивированное решение и буду готовиться к апелляции, хотя при таком раскладе результат быстрее всего будет нулевой.
не думаю.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:32
Откуда: Белгород

#5669

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 17 апр 2015, 15:58

нормально
даже не спорю, молодой лейтенант из прокуратуры сделал все чтобы произошло восстановление, в том числе вовремя изъял в части личное дело что бы в него не внесли изменений до заседания суда, в чем ему благодарен.
прикольно сходите в суд и опровергните
сегодня в заседании эти данные были опровергнуты, в том числе отказы в виду отсутствия корешков №2
да уж
по пояснениям помощника кадровика данное произошло вследствие того, что нас распоряженцев много, а он один и не успевает все правильно писать, а уже позже по памяти дописывает каждому.
не думаю.
как сказать, окружной в Чите любовью к военнослужащим не страдает, сам поехать не могу по личным обстоятельствам, нанимать адвоката финансы не позволяют, буду рыть интернет ну и на помощь форума надеюсь.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5670

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 17 апр 2015, 18:01

окружной в Чите любовью к военнослужащим не страдает
по разному бывает
сам поехать не могу по личным обстоятельствам, нанимать адвоката финансы не позволяют
это уже плохо, но не смертельно. главное что бы написано все было
буду рыть интернет ну и на помощь форума надеюсь.
совершенно верно. пишите апеляшку, поможем.
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 73 гостя