Исключение из списков части

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#7051

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 окт 2016, 18:59

QR_BBPOST Раньше отказался, но это было более 5 лет назад
Это плохо.
QR_BBPOST состояние здоровья имеет свойство ухудшаться
Лечитесь, кто запрещает? На ВВК направляют не для лечения, а для определения степени годности к военной службе перед увольнением а не перед исключением из списков части. Определить это можно и по направлению ВК. Нужно было раньше рапорта писать.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Исключение из списков части

#7052

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 10 окт 2016, 20:21

QR_BBPOST Это железобетонно?
категория годности указывается в представлении к увольнению. по вам уже оно оформлялось. дальше только как я указал
QR_BBPOST ВВК хочу пройти, чтобы действительно проверить здоровье, очень давно не проверялся, есть определённые болячки.
тут два варианта, здоровье настолько плохое, что врач рекомендует ввк пройти, и вы просто тяните время, это 10 дней что то глобальное не дадут, лечить вас все равно уже не будут даже если что то найдут, ну путайте лечение и ВВК
QR_BBPOST Хочется это сделать находясь в списках части.
практически все судьи с которыми я сталкивался считают, что медобеспечение на гражданке не ущемит ваших прав по сравнению с медобеспечением на военной службе. лечением надо заниматься за ранее, а не в последний момент, это мое мнение, увы.
QR_BBPOST состояние здоровья имеет свойство ухудшаться
согласен, я предлагаю такой вариант, у вас резко ухудшается здоровье (давление, острый гайморит, остеохондроз, потеря зрения, обострение артрита и т.д.) вы госпитализируетесь по срочной и дальше все свои проблемы решаете в госпитале, но тянуть времени не будет
всё пройдёт, пройдёт и это.

romario10
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 17:26

Исключение из списков части

#7053

Непрочитанное сообщение romario10 » 10 окт 2016, 21:58

Всем Спасибо!!! :)

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

Исключение из списков части

#7054

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 12 окт 2016, 07:06

Приветствую всех. Обеспечен ЖС не в полном объёме(на ветке ЖС писал что не учли службу в ВВ МВД). Кадры требуют написать рапорт на увольнение (в рапоряжении с 2009 г., рапорт писал на не увольнение без обеспечения ЖП). Я так понимаю данные требования не предусмотрены НПА, и кадрам нужен этот рапорт чтобы прикрыть себя(мол я же сам прошу меня уволить). Но грозятся что если не напишу рапорт составят акт. Кто сталкивался с таким произволом? Рапорт точно писать не буду.

макос
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 21:03

Исключение из списков части

#7055

Непрочитанное сообщение макос » 12 окт 2016, 07:51

[ref]Воин 2015[/ref], Срочно оспорить в суде норму предоставления ЖС, при этом в качестве обеспечительных мер приостановить процедуру увольнения, так как не давали согласие на увольнение без обеспечения жильём. Рапорт командиру о том, что обеспечены не в полном объёме и будете оспаривать в суде.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Исключение из списков части

#7056

Непрочитанное сообщение этолето » 12 окт 2016, 09:47

QR_BBPOST Но грозятся что если не напишу рапорт составят акт
Напишите в прокуратуру о понуждении к написанию документа, не предусмотренного НПА и угрозах

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#7057

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 окт 2016, 09:59

QR_BBPOST Кто сталкивался с таким произволом?
Вместо рапорта к представлению приложат акт. Его же укажут и в выписке из приказа об увольнении
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Исключение из списков части

#7058

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 окт 2016, 10:34

QR_BBPOST Кто сталкивался с таким произволом? Рапорт точно писать не буду.
рапорт на увольнение по ошм не пишется в принципе поэтому даже написание подобного рапорта будет оцениваться как желание быть уволенным без обеспечения жильем

Отправлено спустя 54 секунды:
QR_BBPOST на ветке ЖС писал что не учли службу в ВВ МВД
при принятии решения о выплате ЖС принимается и решение о снятии с учета как нуждающегося, вас сняли с учета?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

Исключение из списков части

#7059

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 12 окт 2016, 13:06

QR_BBPOST при принятии решения о выплате ЖС принимается и решение о снятии с учета как нуждающегося, вас сняли с учета?
Наверное сняли. Я завтра выхожу из отпуска. ТрЖО уже просило приехать получить решение и подписать документы о снятии с учёта. Думаю получить решение, а подписывать о снятии ничего не буду.
QR_BBPOST Вместо рапорта к представлению приложат акт. Его же укажут и в выписке из приказа об увольнении
Согласен.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Исключение из списков части

#7060

Непрочитанное сообщение mayson » 12 окт 2016, 13:12

QR_BBPOST а подписывать о снятии ничего не буду
не влияет ни на что.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Исключение из списков части

#7061

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 окт 2016, 13:22

QR_BBPOST Вместо рапорта к представлению приложат акт. Его же укажут и в выписке из приказа об увольнении
На каком основании? Согласно ведомственного приказа к представлению прилагается рапорт военнослужащего в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение.
QR_BBPOST Рапорт точно писать не буду.
Не пишите. Увольнению в связи с ОШМ это не помеха.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Исключение из списков части

#7062

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 окт 2016, 13:39

QR_BBPOST Наверное сняли.
если вы сняты с учета, то увольнение не просто может быть, а вас просто обязаны уволить.
QR_BBPOST а подписывать о снятии ничего не буду.
это ваше дело, так бы хоть обжаловали
всё пройдёт, пройдёт и это.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

Исключение из списков части

#7063

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 12 окт 2016, 13:41

QR_BBPOST это ваше дело, так бы хоть обжаловали
Так я и буду обжаловать и снятие и не доплату ЖС

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#7064

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 окт 2016, 13:43

QR_BBPOST На каком основании?
Без всяких оснований. Тем более если Вы утверждаете что
QR_BBPOST Увольнению в связи с ОШМ
есть рапорт или нет, акт или нет то значение не имеет. При том что перечень прилагаемых к представлению документов не является закрытым. Где в перечне копия листа подсчёта выслуги лет, копия договора найма ЖП, (иногда выписка о признании нуждающимся), выписка из протокола заседания АК? Их нет, тем не менее иногда их прикладывают, так же и с актом. Что с того что
QR_BBPOST На каком основании?
Спросите Вы это у командования. Ответят: "Просто так". Что дальше?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Исключение из списков части

#7065

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 окт 2016, 13:55

QR_BBPOST Так я и буду обжаловать и снятие и не доплату ЖС
текст решения о снятии где возьмете?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

Исключение из списков части

#7066

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 12 окт 2016, 14:45

QR_BBPOST текст решения о снятии где возьмете?
Возможно Вы правы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#7067

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 окт 2016, 14:48

QR_BBPOST Возможно Вы правы.
Уполномоченный орган (специализированная организация) в течение трех рабочих дней после получения информации о том, что военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) или его представителем получены выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения, принимает решение о снятии военнослужащего - гражданина Российской Федерации, проходящего военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, с учета в качестве нуждающегося в жилом помещении (далее - решение о снятии с учета) ( и выдает копию решения о снятии с учета военнослужащему (гражданину, уволенному с военной службы), членам его семьи под подпись либо направляет иным способом, позволяющим установить факт получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы), членами его семьи или их представителями копии решения о снятии с учета. Также и с ЖС.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Исключение из списков части

#7068

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 окт 2016, 14:57

в получении таких документов нет ничего плохого, в данном случае только себе проблемы создавать. получили расписались и в суд обжаловать с просьбой применения обеспечительных мер
всё пройдёт, пройдёт и это.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

Исключение из списков части

#7069

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 12 окт 2016, 16:09

QR_BBPOST в получении таких документов нет ничего плохого, в данном случае только себе проблемы создавать. получили расписались и в суд обжаловать с просьбой применения обеспечительных мер
Убедили. Спасибо.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7070

Непрочитанное сообщение стасон » 29 окт 2016, 14:59

Если не обеспечили полностью положенным вещевым довольствием и исключают из списков части.Проблема такая,после издания приказа об увольнении по ОШМ в запас,с правом ношения формы одежды и знаков различия,у нас в части по опыту предыдущих исключенных,за все время,которые военнослужащие находились в распоряжении им накопилась задолженность за все это время в виде недополученного имущества.Некоторое время назад расчитывались старым барахлом, а сейчас вообще перестали выдавать,так как новое обмундирование выдают сейчас взамен старого,а распоряженцам не знают как выдавать.В итоге исключают из списков части и остается долг в виде вещевого имущества.Самому предстоит в ближайшее время этот процесс.Как здесь правильно поступить?
Иеринг-борьба за право

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7071

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 окт 2016, 16:00

Подойти к вещевикам, выписать накладную на получение имущества, пойти на склад, получить, по отсутствующим наименованиям подать рапорт КЧ. Сделать это нужно было давно. По вещевому имуществу иногда восстанавливают, но Вам нужно показать, что Вы не сидели на камне, под который вода не течет.

Отправлено спустя 45 секунд:
QR_BBPOST В итоге исключают из списков части и остается долг в виде вещевого имущества.
Кто мешает обратиться в суд и закрепить обязательность выдачи судебным решением.

макос
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 21:03

Исключение из списков части

#7072

Непрочитанное сообщение макос » 30 окт 2016, 10:13

QR_BBPOST Кто мешает обратиться в суд и закрепить обязательность выдачи судебным решением.
Тогда надо доказывать
QR_BBPOST что Вы не сидели на камне, под который вода не течет.
товарищ только сейчас об этом задумался.
QR_BBPOST В итоге исключают из списков части и остается долг в виде вещевого имущества.
это вообще нарушение закона. Необходимо принять все меры по недопущению беззакония :)

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

Исключение из списков части

#7073

Непрочитанное сообщение viteknext » 30 окт 2016, 11:08

Коллеги-завсегдатаи добрый день!
Можете прокомментировать следующую ситуацию, мне незнакомую: командующий 4 армии ВВС и ПВО издает приказ об увольнении (от 30.08.2016), затем 24.10.2016 командир полка издает приказ об исключении майора (старшего инженера полка) из списков части с того же 24.10.2016, но при этом в абзаце "основание" в выписке указано: приказ командира в/ч № части того же управления 4 А ВВС и ПВО(по строевой части)от 17.10.2016.? :? В первом абзаце приказа при этом ссылка на приказ об увольнении тоже есть как обычно.
Сейчас , что в три этапа что ли увольняют и исключают? или это связано с тем, что этот майор сейчас находится на переподготовке по приказу командира полка (очно, в другом городе), находился на должности, дел не сдавал, не рассчитывался и т.п. Надеялся выйти после переподготовки в декабре на службу, отгулять ветеранский отпуск и исключиться. Может армия издала какой-то промежуточный приказ по итогам проверки несвоевременного исключения (была телеграмма в полк от них провести разборки по поводу несвоевременного направления на переподготовку и т.п.)?
Кстати как у него с перспективами посудиться? помнится, что в где-то 2013 году практика отмены приказов об исключении во время переподготовки прекратилась? :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7074

Непрочитанное сообщение стасон » 30 окт 2016, 15:05

Макос,а когда надо было задуматься по вашему мнению?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Лично я задумался на следующий день после доведения выписки из приказа об увольнении
Иеринг-борьба за право

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7075

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 окт 2016, 15:13

QR_BBPOST Сейчас , что в три этапа что ли увольняют и исключают?
Два этапа - приказ об увольнении и приказ об исключении. Издать приказ об увольнении может то лицо, которое имеет право на назначение на эту должность. А вот приказ об исключении возможно был издан
QR_BBPOST командира в/ч № части того же управления 4 А ВВС и ПВО
А КЧ просто продублировал.
QR_BBPOST Кстати как у него с перспективами посудиться?
переподготовка точно не в счет. Ветеранский отпуск - если ранее подавал рапорт или указывал в листе беседы, то возможно.
QR_BBPOST находился на должности, дел не сдавал, не рассчитывался
Это проблемы командира части, т.к. приказом об исключении он фактически взял на себя закрепленное за данным военнослужащим имущество и технику, если такое есть.
Сейчас промежуточный приказ об исключении издается ДЛ, которое имеет доступ к Алуште, что бы внести необходимые сведения для своевременного расчета по ДД.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7076

Непрочитанное сообщение стасон » 30 окт 2016, 15:34

Кстати друзья подскажите лучше такой момент:завтра планирую начать работу с вещевиками.Ситуация такая:в распоряжении я в одной части,а на довольствии вещевом в другой,которые никак не связаны друг с другом.Начать планирую с того,что попросить разрешить мне снять копии с моего вещевого аттестата,для того чтобы провести независимый расчёт.Могут ли мне отказать в этом?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Вещевое имущество не получал 7,5 лет вообще никакого.
Иеринг-борьба за право

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7077

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 окт 2016, 15:42

QR_BBPOST Ситуация такая:в распоряжении я в одной части,а на довольствии вещевом в другой,которые никак не связаны друг с другом.
А это значит, что Ваш командир должен быть своевременно оповещен о Ваши вещевых проблемах.
QR_BBPOST Начать планирую с того,что попросить разрешить мне снять копии с моего вещевого аттестата,для того чтобы провести независимый расчёт.Могут ли мне отказать в этом?
Вести все нужно параллельно. Проверяйте все, что угодно, но Вы должны поставить в известность вещевую службу другой части о том, что Вас уволили и с Вами необходимо провести окончательный расчет по вещевому имуществу, а тем более получить не только за последний год (потребуется выписки из приказа об исключении), но и за прошлые года (выписки из приказа не нужно). В случае отказа в выдаче вещевого довольствия сразу рапорт своему КЧ. А независимыми расчетами занимайтесь в свободное от этого время.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7078

Непрочитанное сообщение стасон » 30 окт 2016, 18:22

завтра подам рапорт своему командиру части и командиру части,где вещевой аттестат мой,параллельно
Показать текст
Командиру войсковой части ……..
Командиру войсковой части.......




Рапорт

В связи с увольнением с военной службы, прошу Вашего распоряжения по обеспечению меня вещевым имуществом в соответствии с действующими нормами снабжения вещевым имуществом, положенным мне по нормам снабжения.
С обеспечением вещевым имуществом старого образца не согласен. Одновременно прошу дать указания о расчете мне денежной компенсации взамен положенных по норме снабжения предметов вещевого имущества, право на получение которого возникнет за последние 12 месяцев службы.
Прошу выдать мне справку расчет денежной компенсации.
Прошу дать указание начальнику вещевой службы об ознакомлении меня с карточкой учета материальных ценностей личного пользования форма-45 и вещевым аттестатом.
В соответствии с п. 39 Порядка вещевого обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 14 августа 2013 г. № 555, до проведения всех необходимых расчетов с вещевой службой из списков личного состава воинской части меня не исключать.
Основание:
1). Постановление Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 г. № 390 «О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время» (с изменениями и дополнениями);

2). Распоряжение Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 № 2431-р «Об установлении размера денежной компенсации, выплачиваемой отдельным категориям военнослужащих вместо предметов вещевого имущества личного пользования»;

3). Указание заместителя начальника Штаба материально-технического обеспечения Вооруженных Сил Российской Федерации по ресурсному обеспечению от 20.04.2015 г. №158/51/5824 «О временных ценах при расчете денежной компенсации взамен положенных по нормам снабжения отдельных предметов вещевого имущества личного пользования нового образца».

31 октября 2016 года майор ...........
Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Вести все нужно параллельно
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

Исключение из списков части

#7079

Непрочитанное сообщение viteknext » 30 окт 2016, 22:17

QR_BBPOST которое имеет право на назначение на эту должность
как понимаю нормативного правового приказа МО РФ на этот счет нет. ПР № 410 утратил силу давно, а якобы действующий "посмертный " сердюковский №1818 всё свалил на министра обороны :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7080

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 окт 2016, 22:47

QR_BBPOST как понимаю нормативного правового приказа МО РФ на этот счет нет. ПР № 410 утратил силу давно, а якобы действующий "посмертный " сердюковский №1818 всё свалил на министра обороны
По изданию приказа об увольнении Шойгу НПА принял, а порядок издания приказа об исключении четко не определен. Связано это с Алуштой. Данные о приказе об исключении должны быть внесены в Алушту, поэтому возможно появление двух приказов - округа и части.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей