Исключение из списков части

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Исключение из списков части

#7291

Непрочитанное сообщение votsereb » 15 мар 2017, 20:57

QR_BBPOST В итоге я понял судью так,что мне нужно прибыть на склад до следующего заседания
Ни в коем случае, только по официальному документу, так как вы уже не имеете отношение МО
QR_BBPOST он также попросил чтобы я предоставил справку из банка,где меня рассчитали на момент исключения ,и чтобы я правильно изложил исковые требования
Странный судья, а правильно это как?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7292

Непрочитанное сообщение стасон » 15 мар 2017, 21:01

Да и ещё!До заявления в суд я писал в прокуратуру,чтобы они обязали вещевика сделать мне перерасчёт и сообщить мне.Вещевик забил болт на прокурора.В итоге по моему повторному обращению в прокуратуру ,прокурор вынес представление командиру части где вещевой склад.Эти ответы я также приложил сегодня в суд,получил на днях это сообщение от прокурора.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Плюс ко всему прокурор опечатал склад и назначил ревизию,но как пояснил представитель прокуратуры,который был в суде тоже,он разрешает для меня открыть склад и выдать мне остаток
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Исключение из списков части

#7293

Непрочитанное сообщение votsereb » 15 мар 2017, 21:11

QR_BBPOST чтобы они обязали вещевика сделать мне перерасчёт и сообщить мне.Вещевик забил болт на прокурора
Вас уволил командир а не вещевик, за всё в части отвечает командир...
QR_BBPOST Вещевик забил болт на прокурора.В итоге по моему повторному обращению в прокуратуру ,прокурор вынес представление командиру части
Вангую что должно быть уже по другому(КОАП ст 19.5)
QR_BBPOST Эти ответы я также приложил сегодня в суд,получил на днях это сообщение от прокурора
Разные епархии
QR_BBPOST Плюс ко всему прокурор опечатал склад и назначил ревизию,но как пояснил представитель прокуратуры,который был в суде тоже,он разрешает для меня открыть склад и выдать мне остаток
Ржу не могу :lol:

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7294

Непрочитанное сообщение стасон » 15 мар 2017, 21:25

В том то все и дело что командира у меня не было,был в распоряжении гражданского военкома,а уволил командующий округом своим приказом
Иеринг-борьба за право

НСА
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 11:05

Исключение из списков части

#7295

Непрочитанное сообщение НСА » 15 мар 2017, 21:37

стасон

Добрый вечер!

В итоге я понял судью так,что мне нужно прибыть на склад до следующего заседания,он также попросил чтобы я предоставил справку из банка,где меня рассчитали на момент исключения ,и чтобы я правильно изложил исковые требования

Вы совершенно правильно поняли Судью.
Но так, - как Вам предлагают делать НЕ НУЖНО.

И вот почему.
1) По КАС РФ (ранее в рамках главы 25 ГПК РФ), - Суд восстанавливает нарушеннын права;
2) Вот Судья и пытается Вас отправить по пути восстановления прав на вещевое имущество;
3) Действительно, согласно ст.14 ФЗ "О статусе ...", - вещевое имущество выдается ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, то есть, только в статусе военнослужащего;
4) Но !!!
5) Пункт 2 ст.49 Пленума №8, - КАК БЫ (!!!), позволяет восстановить некоторые права без восстановления;
6) Поэтому, сечас Суды по восстановлению прав по обеспечению ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ, - идут по пути возложения обязанности выдать только вещевое имущество БЕЗ ВОССТАНОВЛЕНИЯ;
7) ПОЭТОМУ, - Вам сейчас нужно говорить о том, что НАРУШЕНЫ ВАШИ ПРАВА НА УСТАНОВЛЕННЫЙ ПОРЯДОК ИСКЛЮЧЕНИЯ;
8) А ВОТ ЭТО ПРАВО, - без отмены приказа о исключении восстановить невозможно (!!!);
9) Это действует в силу Закона, п.1 ст.48 Пленума №8, и согласуется с требованиями п.2 ст.49 Пленума №8;
10) То есть, при ТАКОМ (!!!), - нарушенном праве, - только отмена незаконного Приказа КЧ об исключении, то есть, только восстановление В ПРЕЖНЕЕ положение, существовавшее до нарушение права (в том числе, согласно ст.12 ГК РФ);

А ТРЕБОВАНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ, НАВЕРНОЕ, ТАКИМИ:
1) Признать незаконным Приказ КЧ об исключении, как нарушающий права на установленный Порядок исключения, в том числе, согласно п.16 ст.34 Положения;
2) Обязать КЧ отменить вышеуказанный незаконный Приказ КЧ об исключении и восстановить на военной службе в списках личного состава воинской части;



В том то все и дело что командира у меня не было,был в распоряжении гражданского военкома,а уволил командующий округом своим приказом


Ну вот и обжалуйте этот Приказ командующего округом о Вашем исключении;



Плюс ко всему прокурор опечатал склад и назначил ревизию,но как пояснил представитель прокуратуры,который был в суде тоже,он разрешает для меня открыть склад и выдать мне остаток

Прямо в следующем судебном заседании, ПОД ПРОТОКОЛ, задайте вопрос Прокурору о том, что его заставляет НЕ ПРЕСЕКАТЬ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА, а наоборот, уже с его стороны нарушать Закон, - предлагая Вам получить вещевое имущество в СТАТУСЕ ГРАЖДАНСКОГО ЧЕЛОВЕКА, несмотря на то, что согласно ст.14 ФЗ "О статусе ...", и Определения КС РФ по Жолобову - вещевым имуществом обеспечивается ТОЛЬКО военнослужащий.

И второй вопрос Прокурору о том, что не желает ли он такими действиями, - ПРОСТО ПОМОЧЬ СКРЫТЬ допущенное нарушение КЧ порядка исключения согласно п.16 ст.34 Положения.

Вот и посмотрите, что он Вам ответит.
НО, ДУМАЮ (!!!), что после таких Ваших вопросов под Протокол, - Прокурор срезу изменит свое мнение, и вспомнит о Законе.

С уважением.
Удачи.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Исключение из списков части

#7296

Непрочитанное сообщение votsereb » 15 мар 2017, 22:15

Дааа, я бы так не смог развёрнуто.. :good: так как технарь по образованию :cry: , и смыслу жизнии :ugeek:

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 01:25

Исключение из списков части

#7297

Непрочитанное сообщение Romanёk » 16 мар 2017, 02:52

[ref]стасон[/ref], я бы на вашем месте вообще просл отменить приказ об исключении и восстановить на военной службе до обеспечения положенным довольствием
Скажите, а не выдача/вручение медали (песочки), которая при этом по выслуге положена, на Ваш взгляд можно в суде трактовать, как не обеспечение положенным довольствием и как следствие просить суд восстановить на военной службе?!

По идее, если следовать букве закона, а именно как сказано в п.9 в Приложение № 7
к приказу Министра обороны Российской Федерации от 27 марта 1995 года № 123:

9. Военнослужащие, имеющие выслугу лет, дающую право на представление к награждению медалью и увольняемые с военной службы до наступления срока очередного награждения медалью, могут быть представлены к награждению медалью одновременно с представлением к увольнению с военной службы. В этом случае представления направляются в установленном порядке в Главное управление кадров и военного образования Министерства обороны Российской Федерации без соблюдения срока, определенного в статье 8 настоящей Инструкции.

Учитывая вышеизложенное, уволили не соблюдая требования НПА, поэтому должны восстановить на военной службе.
Кто как считает товарищи?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7298

Непрочитанное сообщение стасон » 16 мар 2017, 03:11

Когда мне суд указал,что я должен прибыть на склад до следующего заседания,я сказал сначала ,что для меня это проблематично,так как я исключён,и часть находиться в 50 км,на что он указал секретарю,чтобы мои слова занесли в протокол,и что суд может восстанавливать мои права таким образом.Капец короче

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:
А предложил получить вещевое сам судья,прокурор поддержал))))

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Уважаемые коллеги!Как мне правильно поступить и как правильно изменить исковые требования?
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7299

Непрочитанное сообщение стасон » 16 мар 2017, 05:10

Получается надо ехать на склад,получать остаток,брать накладную с датой и прикладывать в суд.С учетом этого корректировать требования на перенос даты исключения
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Исключение из списков части

#7300

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 мар 2017, 06:20

QR_BBPOST не выдача/вручение медали (песочки), которая при этом по выслуге положена, на Ваш взгляд можно в суде трактовать, как не обеспечение положенным довольствием и как следствие просить суд восстановить на военной службе?
Каким довольствием? Денежным? Вещевым? Продовольственным?
Медальным...

Кто-то уже задавал такой вопрос на форуме. Не Вы ли?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#7301

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 мар 2017, 12:00

QR_BBPOST что для меня это проблематично,так как я исключён,и часть находиться в 50 км,на что он указал секретарю
Не нужно было так говорить. "Хорошо" вот весть ответ который должны были дать. Советую сходить и получить. Возможно получите перенос даты. В противном случае будет "за ВИ не пребывал. При том на предложение сделанное в судебном заседании ответил отказом"
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7302

Непрочитанное сообщение стасон » 16 мар 2017, 16:52

Конечно я поеду на склад до следующего судебного заседания,это я уже понял

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
А в суде после того как сказал что проблематично поехать,пояснил сразу что считаю что справедливо чтобы вещевик сам мне привёз имущество,на что судья сказал,определяйтесь с вещевиком после заседания
Иеринг-борьба за право

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7303

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2017, 17:00

QR_BBPOST пояснил сразу что считаю что справедливо чтобы вещевик сам мне привёз имущество,на что судья сказал,определяйтесь с вещевиком после заседания
А кто будет определяться? Или Вы думаете, что судья будет вещевику звонить? Вам правильно сказано
QR_BBPOST Советую сходить и получить.
Либо звоните в прокуратуру, вещевику и решайте вопрос.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7304

Непрочитанное сообщение стасон » 16 мар 2017, 17:14

Уже так все и сделал.Позвонил вещевику и представителю части,чтобы послезавтра ждали меня.Готов получить все что дадут,хоть драные портянки,лишь бы была новая накладная с числом получения
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Исключение из списков части

#7305

Непрочитанное сообщение votsereb » 16 мар 2017, 18:03

QR_BBPOST Готов получить все что дадут,хоть драные портянки,лишь бы была новая накладная с числом получения
Лично я истребовал только то, что идёт по нынешней форме одежды, мотивировал тем что имею право на её ношение в соответствии с действующими приказами 8-) , в результате получил комплект ВКПО :) и остальное женской офиской (знакомые девчёнки "при военкоматах" очень просили). Накладную раз пять переписывали (из за того , что писали в неё то, чего нет на всех окрестных складах).

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Исключение из списков части

#7306

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 16 мар 2017, 18:42

[ref]votsereb[/ref], есть грамотный рапорт по вещевке? :?
:new_russian:

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Исключение из списков части

#7307

Непрочитанное сообщение votsereb » 16 мар 2017, 19:30

QR_BBPOST есть грамотный рапорт по вещевке?
К сожалению я свой не сохранил (думал не пригодиться), но толковый образец я видел вроде на Nachfine и на этом форуме.

psi8888
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 14:18

Исключение из списков части

#7308

Непрочитанное сообщение psi8888 » 17 мар 2017, 16:04

Младший офицерский состав кто увольняет? Округ или армия? Тут одни говорят округ, другие армия
1. Нук в порядке дисциплинарного взыскания - округ
2. НУК в порядке аттестации - армия.

Кто реально.в курсе кто и как увольняет, я сильно запутался....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#7309

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2017, 16:05

QR_BBPOST Кто реально.в курсе кто и как увольняет, я сильно запутался....
Может и министр обороны. От армии и выше

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7310

Непрочитанное сообщение стасон » 17 мар 2017, 17:31

Уважаемые коллеги!составил уточненные исковые требования, в связи с установлением в прошлом судебном заседании факта недообеспечения меня вещевым довольствием на сумму 24000 рублей.Прошу посмотреть и подкорректировать, если есть необходимость
В ......... ГАРНИЗОННЫЙ
ВОЕННЫЙ СУД
6300.., г. ........., ул. ........, д. ...
Официальный сайт: ...............
Административный истец: ...............................................
проживающий по адресу: индекс: ...............................................
тел. ........................
Эл. почта:.............................
Административные ответчики:
1. Военный комиссар ..............области, ................, местонахождение: 630...................
Тел. (факс
2. Командующий войсками Центрального военного округа генерал-полковник Зарудницкий В.Б.
г. Екатеринбург, улица Ленина 71
Тел.(факс) 8-343-359-32-70

Заявление об изменении исковых требований

В связи с установлением в судебном заседании 15.03.2017 года факта неполного обеспечения меня вещевым имуществом на сумму 24000 рублей, а также получения после этого расчета в окончательной форме,
руководствуясь статьей 46 КАС РФ,
Прошу:
Принять уточнение исковых требований,
1. Признать незаконными действия командующего войсками Центрального военного округа, связанные с исключением меня из списков военного комиссариата ........... области без полного обеспечения положенным вещевым довольствием.
2. Обязать Командующего войсками Центрального военного округа изменить дату исключения меня из списков личного состава военного комиссариата ............области с 30 ноября 2016 года на дату проведения со мной окончательного расчёта по вещевому довольствию.

3. Возместить судебные расходы (уплата госпошлины) в размере 300 рублей.



Перечень прилагаемых к заявлению документов (копии по числу лиц, участвующих в деле):
1. Копия заявления об уточнении исковых требований.
....... марта 2017 года .............
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Исключение из списков части

#7311

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 мар 2017, 20:05

QR_BBPOST Младший офицерский состав кто увольняет? Округ или армия?
Досрочное увольнение младших офицеров производится главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа, должностными лицами им равными и выше.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4bbTjF9Oi




Если не досрочное увольнение:

Командиры соединений (бригад, дивизий и им равные), начальники высших военно-учебных заведений, для которых штатом предусмотрены воинские звания генерал-майор, контр-адмирал, полковник, капитан 1 ранга

увольняют военнослужащих (независимо от их звания), занимающих воинские должности, для которых штатом предусмотрены воинские звания до капитана, капитан-лейтенанта включительно

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70313362/#ixzz4bbUKI31f
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7312

Непрочитанное сообщение стасон » 18 мар 2017, 12:57

Получил сегодня на складе остаток вещевого имущества
Вложения
IMG_3918.JPG
Иеринг-борьба за право

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Исключение из списков части

#7313

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 18 мар 2017, 13:00

[ref]стасон[/ref], За сколько лет у Вас получилась такая сумма?

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7314

Непрочитанное сообщение стасон » 18 мар 2017, 13:06

Сумма общая 99000 за 7,5 лет
Иеринг-борьба за право

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Исключение из списков части

#7315

Непрочитанное сообщение sssfff » 18 мар 2017, 13:28

QR_BBPOST Сумма общая 99000 за 7,5 лет
Маловато будет :D
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7316

Непрочитанное сообщение стасон » 18 мар 2017, 15:01

Да вроде все правильно рассчитали))))это без учета за последние 12 месяцев деньгами,там плюс 23105,итого 23105+99000=122105
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 16:48

Исключение из списков части

#7317

Непрочитанное сообщение стасон » 21 мар 2017, 17:07

Сегодня в судебном заседании мои новые требования приняли,я приложил накладные от 18 марта.Теперь всвязи с новыми требованиями назначено новое заседание,так как нужно оповестить командующего и получить его отзыв.
Иеринг-борьба за право

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Исключение из списков части

#7318

Непрочитанное сообщение DDD777 » 22 мар 2017, 20:56

QR_BBPOST Да вроде все правильно рассчитали))))это без учета за последние 12 месяцев деньгами,там плюс 23105,итого 23105+99000=122105
23105 = нормальная сумма.

Мне сегодня показали, что я получу 14260 - за последний год службы.

Звание = подполковник. Последние 12 лет ничего не получал вообще. Общую насчитали 134 000 = это получение барахлом. А вот 14260 интуитивно маловато кажется.

Правда все время был в штабном учреждении МО РФ. Это совсем не строевая часть. Наверное поэтому и маловато !!!

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Исключение из списков части

#7319

Непрочитанное сообщение sssfff » 22 мар 2017, 21:32

QR_BBPOST интуитивно маловато кажется.
Нормальная сумма :)
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Исключение из списков части

#7320

Непрочитанное сообщение DDD777 » 22 мар 2017, 23:13

Подскажите - могу ли я ТРЕБОВАТЬ от вещевика выдать мне именно то, что написано в списке-расчете на выдачу барахла?

Именно НОВОЙ ФОРМОЙ ОДЕЖЛЫ!!!

Или он может ЗАМЕНЯТЬ что-либо чем-либо???

или выдать мне все ОДНОЙ ТОННОЙ ПОРТЯНОК??? :D и сказать ГУД-БАЙ = склад все выдал!!!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 130 гостей