Исключение из списков части

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 173 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2017, 15:29 #7621

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Укажите что данный довод проигнорирован.

Естественно! И то, что первая инстанция не применила должным образом, как указано в определении КС, номы закона. Вот только обязательны ли для применения СОЮ нормы закона, порядок применения которых разъяснён в определениях КС об отказе к передаче... ?
titanator писал(а):Источник цитаты что вы хотите доказать в суде

Что ИСЧ меня без обеспечения ЖП незаконно. В рапорте и ЛБ указывал, что не согласен с увольнением и ИСЧ без ЖП. Приказ об увольнении состоялся, я его оспорил вплоть до ВС РФ. Сейчас оспариваю приказ об ИСЧ, т.к. после издания приказа об увольнении до ИСЧ состав семьи поменялся и СЖП (на которое со мной даже договор не заключался и сообщений о предложении его в качестве СЖП не поступало) стало менее учётной нормы. Т.е. по сути дела я вообще не был обеспечен ни СЖП ни ЖП по ИПМЖ, что не помешало КВЧ представить, а КВО издать приказ об увольнении. Но, суды в настоящее время непокобелимы..... :D

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 173 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 12 сен 2017, 21:29 #7622

Господа, подскажите кто знает, порядок применения каких статей 76-ФЗ КС РФ указывает в своём определении от 2016 г. № 1152-О (по делу Гусева) "просил уволить его с военной службы в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями лишь после обеспечения жильем, т.е. выбрал жилищную гарантию, предусмотренную Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и позволяющую военнослужащему, в отношении которого принят приказ об увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, состоять в списках личного состава воинской части до момента реализации его жилищных прав"?
Вероятно в системной взаимосвязи п.1 ст. 15 "...а при увольнении с военной службы... в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более...предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения..по избранному постоянному месту жительства." и п. 1 ст. 23 "Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более...без их согласия не могут быть уволены с военной службы...в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии"? Правильно ли я мыслю? Хочу в КЖ всё подробно расписать и сослаться на Определение. Просто в Решении и АО понятие "увольнение" представлено судами как издание приказа по л/с об увольнении.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 12 сен 2017, 23:09 #7623

Речь идёт о п.1 стал.15 Статуса. Вас никто не может лишить указанного права!
Однако особо одаренные форум чане основываясь на практике СОЮ и ВС в том числе, полагают, что данное право может быть реализовано исключительно до издания приказа об увольнении.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 173 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 13 сен 2017, 07:10 #7624

LUTIKS писал(а):Источник цитаты данное право может быть реализовано исключительно до издания приказа об увольнении

Вот и в моей ситуации суд также посчитал, и приплёл сюда и п. 16 ст. 34 ПППВС, мол запрета на ИСЧ без ЖП в данной норме нет. И плевать им на то, что КС уже не в одном определении указывал на то, что данный пункт ст. 34 - гарантия, а не указания на то в каких случаях в/с ИСЧ. Вот только как доказать суду то, что в соответствии со ст. 15 в/с обеспечивается ЖП при увольнении, т.е. в период прохождения им военной службы. Может сослаться на пп. 13 и 14 ст. 34 ПППВС, где ведётся речь о ПРЕДСТАВЛЕНИИ в/с к увольнению, т.е. до момента издания приказа по л/с в/с всего лишь представлен к увольнению но не уволенный. Грубо говоря увольнение в/с - период времени с момента издания приказа по л/с об увольнении до момента ИСЧ.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 сен 2017, 19:54 #7625

Ща в КС тема лежит про ст.23 статуса позволяющею отменятть гарантии установленные ст. 15 статуса.
Позорькин опять какой-нить бред воткнет.

Отправлено спустя 15 минут 4 секунды:
Z_A_V,
Я же в личку вроде отписал? Борьба делитантов обречена на провал.
Какой херни только не начитался за 10 лет!™!
Один дебил страждущий жалобу подаст в ВС-КС - а вешаться 100 тысяч воинов придется!!!

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 173 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 сен 2017, 20:32 #7626

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Я же в личку вроде отписал?

Да в личке ничего нет.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Один дебил

Это Вы к чему?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8738
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 сен 2017, 00:45 #7627

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Это Вы к чему?

К тому , что иногда вердикт по кассационной жалобе воина приводил к тому, что повсеместная отрицательная практика сменяла имевшуюся в некоторых судах положительную. В качестве примера - ЖС при увольнении с выслугой до 20 лет.

paganel123
Постоянный участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:15
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 28 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение paganel123 » 17 сен 2017, 00:57 #7628

[quote="Ворчун"]Источник цитаты К тому , что иногда вердикт по кассационной жалобе воина приводил к тому, что повсеместная отрицательная практика сменяла имевшуюся в некоторых судах положительную. В качестве примера - ЖС при увольнении с выслугой до 20 лет.

SOTNICOV
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 19:52

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение SOTNICOV » 30 сен 2017, 08:24 #7629

Добрый день, увольняюсь по предельному стаж 23 года, все отпуска отгулял 22.09.17, до 28.09.17 оформлял обходной. Дд за сентябрь компенсацию за вещёвку, 7 окладов ещё не получил. Вчера поступил звонок из строевой части и я был информирован в том что меня исключают из списков части 22.09.17, т.е. задних числом. Подскажите пожалуйста могу я как-то повлиять на данное решение строевиков или они правы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13347
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3554 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 сен 2017, 08:40 #7630

SOTNICOV писал(а):Источник цитаты повлиять на данное решение строевиков

На приказ об исключении из СЧ. Видели его ? Через суд отменить, т.к
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_800#ixzz4u8do8YaZ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 сен 2017, 09:14 #7631

SOTNICOV,
Собирайте доказательства нахождения на службе после 22.09. Готовьтесь к суду.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение sssfff » 30 сен 2017, 10:23 #7632

SOTNICOV писал(а):Источник цитаты Дд за сентябрь

SOTNICOV писал(а):Источник цитаты ещё не получил

Этого достаточно, чтоб
Gonchar писал(а):Источник цитаты Через суд отменить

Gonchar писал(а):Источник цитаты приказ об исключении из СЧ

или перенести дату ИСЧ на момент поступления ДД на карту.

SOTNICOV
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 19:52

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение SOTNICOV » 30 сен 2017, 11:53 #7633

:ugeek:
LUTIKS писал(а):SOTNICOV,
Собирайте доказательства нахождения на службе после 22.09. Готовьтесь к суду.

Полскажите какие можно собрать доказательства? Т.к. дела и должность сдал ещё месяц назад.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
sssfff писал(а):
SOTNICOV писал(а):Источник цитаты Дд за сентябрь

SOTNICOV писал(а):Источник цитаты ещё не получил

Этого достаточно, чтоб
Gonchar писал(а):Источник цитаты Через суд отменить

Gonchar писал(а):Источник цитаты приказ об исключении из СЧ

или перенести дату ИСЧ на момент поступления ДД на карту.

Финики мотивируют тем что за текущий месяц дд начисляется по итогам приказа КЧ об ИСЧ.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение sssfff » 30 сен 2017, 12:56 #7634

SOTNICOV писал(а):Источник цитаты Полскажите какие можно собрать доказательства?

Вам и доказывать ничего не надо , главное-дата перечисления ДД на карту. Вы можете взять в банке выписку по Вашему счету.

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:
Если можете, подтяните сослуживцев, как свидетелей(если не побоятся КЧ).

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
SOTNICOV писал(а):Источник цитаты Финики мотивируют тем что за текущий месяц дд начисляется по итогам приказа КЧ об ИСЧ.
Расскажите им об этом:

Судам необходимо учитывать, что денежное довольствие и другие выплаты считаются выданными военнослужащему в день их получения в финансовой службе воинской части (уполномоченном финансовом органе) либо в день поступления (зачисления) денежных средств на банковский (карточный) счет военнослужащего.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70666008/#ixzz4u9gzT7P2

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 сен 2017, 13:34 #7635

Sotnikov
Рапорта командиру подаете что не выплачено ДД, собщить когда будет выплачено, рядовой Петров не отдал воинское приветствие, в заборе дыра, в столовой бардак и т.д. - содержание не важно. Главное вх. номер на Вашем экземпляре.

7pavel7
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 07:19

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение 7pavel7 » 02 окт 2017, 07:31 #7636

Добрый день! Подполковник, командир батальона. Увольняюсь по окончанию контракта, льготной выслуги 39, календарной 22. Приказ о увольнении состоялся 29.07.2017. В часть поступил 08.08.2017, меня ознакомили 11.08.2017. Приказ о сдаче дел и должности издан только 08.09.2017, так как ждали возвращения из отпуска военнослужащего, по сей день акт составленный нами не утверждается командиром части. Я материально ответственным лицом не являюсь, найдены разукомплектованные матсредства пятой категории, и КЧ хочет в акте указать сумму ущерба. Вопрос собственно в том, законны ли его действия по удержанию меня на военной службе?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 280 раз
Контактная информация:

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 02 окт 2017, 08:01 #7637

7pavel7 писал(а):Добрый день! Подполковник, командир батальона. Вопрос собственно в том, законны ли его действия по удержанию меня на военной службе?


По сути вопроса: если истек срок контракта, предоставлены отпуска, сутки отдыха, оснований Вас содержать в списках личного состава части нет.

Должно Вас беспокоить не это, а то, что после Вашего увольнения к Вам могут обратиться с иском о взыскании ущерба в порядке гражданского судопроизводства. Для этого, пока на службе, соберите доказательства того, что недостача возникла не по Вашей вине (инвентаризационные описи за 2016-2017 год, всевозможные акты приема-передачи и пр.) и будьте готовы отстаивать свои интересы в суде. Естественно в объяснениях укажите, что недостач в период исполнения обязанностей при Вас не было.

7pavel7
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 07:19

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение 7pavel7 » 02 окт 2017, 08:45 #7638

Контракт закончился 23.06.2017, отпуск не предоставляют, мотивируя тем, что не сданы дела и должность. Должен ли я в такой ситуации вообще, что либо сдавать? Напомню: конец контракта 23.06, приказ о увольнении от 29.07, поступил в часть 08.08. Про суд в гражданском делопроизводстве я в курсе, но спасибо за совет!

AfiveA

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение AfiveA » 02 окт 2017, 09:02 #7639

7pavel7 писал(а):Источник цитаты не сданы дела и должность. Должен ли я в такой ситуации вообще, что либо сдавать?

Что принимали, то и должны сдать. Военная служба продолжается до дня исключения из списков части.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13347
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3554 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 окт 2017, 09:06 #7640

7pavel7 писал(а):Источник цитаты законны ли его действия по удержанию меня на военной службе?

Напишите заявление в прокуратуру и узнаете.
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_800#ixzz4uKWs2Sr1

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 окт 2017, 12:56 #7641

7pavel7,
Не пойму в чем проблема! Выслуга идет, бабки платят, на службу ходить не надо! Что Вв еще хотите от жизни?
Раз в неделю на службу зашли, подали рапорт о том когда будет предоставлен отпуск, выдан отпускной и т.д. И ВСЕ!!!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8738
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 окт 2017, 14:10 #7642

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Раз в неделю на службу зашли

Теоретически даже на службу ходить не надо.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 1616 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 окт 2017, 14:13 #7643

Ворчун,
Лучше перебздеть, чем потом ушлепкам из прокуратуры доказывать что не ишак.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 334 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение пипец » 02 окт 2017, 14:36 #7644

Ворчун писал(а):Источник цитаты Теоретически даже на службу ходить не надо.

идеалист :) пришьют гл.10 ГК РФ, прокурята в первых рядах будут.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты в чем проблема!

по недостаче возможно назначение КВЧ разбирательства(хочешь, нехочешь) придется участвовать, отписываться(понятно, что будучи гражданским это делать сподручнее).

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21437
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8730 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 окт 2017, 15:49 #7645

пипец писал(а):Источник цитаты пришьют гл.10 ГК РФ, прокурята в первых рядах будут.

К чему пришьют? Военнослужащий желает быть исключенным, но его не исключают.

7pavel7
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 07:19

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение 7pavel7 » 02 окт 2017, 16:12 #7646

Вот я и хочу разбирательства нормального, а КЧ с переляку хочет все в акте указать. И слушать то не хочет, что расследование назначить должен, и понимать не желает, что матответственные добровольно в кассу не понесут! Ему говоришь пиши иск в суд, не хочет. Не хочет дело себе портить перед переводом. Короче, сам не знает как и чего он хочет добиться.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 1076 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение этолето » 02 окт 2017, 16:47 #7647

7pavel7 писал(а):Источник цитаты Короче, сам не знает как и чего он хочет добиться

Вы за него не думайте. Только за себя. Закон джуглей. Каждый сам за себя. Делайте так как Вам удобно.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21437
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8730 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 окт 2017, 16:49 #7648

7pavel7 писал(а):Источник цитаты Вот я и хочу разбирательства нормального, а КЧ с переляку хочет все в акте указать.

Вам сюда - Материальная ответственность

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5629
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6831 раз
Поблагодарили: 3073 раза

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение globus » 02 окт 2017, 16:50 #7649

7pavel7 писал(а):Источник цитаты Вот я и хочу разбирательства нормального

В вашей части помощник командира по правовой работе есть?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21437
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8730 раз

Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 окт 2017, 16:50 #7650

пипец писал(а):Источник цитаты понятно, что будучи гражданским это делать сподручнее
с чего вдруг?
Если издан приказ на исключение - это значит, что командир принял всю материальную ответственность на себя любимого.


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей