Исключение из списков части

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8161

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 29 мар 2019, 15:20

QR_BBPOST Так вот оно для кассации. "Суд не установил все обстоятельства дела, что привело к ошибочному решению."
Не совсем так... это хорошо было для апелляции. Кассация не будет уже вникать в нюансы, им нужны факты существенных нарушений норм материального права.
QR_BBPOST не правильно трактовали закон, не тот закон применили
Вот осталось только что вместо ППВС был применен ведомственный НПА - приказ 660, я считаю что это существенное нарушение норм материального права.
Но это немножко другой вопрос... оспаривание приказа в части пойдет отдельным производством - в виде АИЗ в ВС. Вот ща сижу крапаю... Если ВС не признает приказ 660 противоречащим в части ППВС... ну тогда трындец ...

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8162

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 15 апр 2019, 17:39

Сегодня получил определение 3-го окружного суда....

У меня приличных слов нет, чтобы описать ту галиматью, которая там представлена.
Создается впечатление что эти клоуны даже жалобу не читали и нихрена не поняли суть вопроса. Никакого обоснования позиции суда практически нет, все сводится к общим фразам, типа "судебная коллегия отмечает, что суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что в данном случае за 8 часов переработки предоставляются 1 сутки отдыха". Ни одной ссылки на закон, Положение о порядке прохождения военной службы, в частности приложение 2 вообще не упоминается, хотя защита по этому вопросу строилась именно на положениях п.3 прил. 2 ППВС, делая упор на то что в части не 8-часовое служебное время.
Что касаемо вещевки..."часть вещевки была выдана 8 ноября, оставшаяся часть 11 декабря, в связи с чем утверждение истца об имеющейся задолженности по выдаче вещевого имущества является несостоятельным".
Мать вашу за ногу, клоуны! А кто когда утверждал что есть задолженность??? В АЖ содержались выводы о необходимости переноса даты ИСЧ на дату обеспечения имуществом, т.е. с 13 ноября на 11 декабря, приводилась в пример практика их коллег МОВС из обзора судебной практики. Полностью проигнорировано....

У меня сложилось такое впечатление, что данное определение писала профурсетка десятиклассница в перерывах между просмотрами мексиканских сериалов.

Кривосудие такое кривосудие.... :fool2:

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Исключение из списков части

#8163

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 16 апр 2019, 13:08

Может поэтому я перестал учиться на юризм? Надо было сразу земледелие осваивать.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8164

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 апр 2019, 13:50

QR_BBPOST поэтому я перестал учиться на юризм?
Зря. Нужно было выучить то всего "Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям." (ч.6 ст.330 ГПК РФ).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#8165

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 апр 2019, 13:53

QR_BBPOST У меня приличных слов нет, чтобы описать ту галиматью, которая там представлена.
Что возмущаетесь? Этап президиума ОВС можно просто пропускать.
Да и ВС РФ Вам особо не поможет. В кассации решения отменяют при наличии существенных нарушений права. А Ваши доводы касаются лишь оценки доказательств. А доказательства оценивает ГВС, что он и сделал. ОВС имеет право проверки этой оценки. ОВС и проверил.
А кассационный суд (Президиум ОВС и ВС РФ) лишен права проверять оценку доказательств.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8166

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 апр 2019, 15:25

QR_BBPOST А кассационный суд (Президиум ОВС и ВС РФ) лишен права проверять оценку доказательств.
Они в последнее время ВООБЩЕ ничего не рассматривают. Как под копирку выносят определения о том, какой замечательный суд первой и второй инстанций и какие замечательные постановления они вынесли. При этом вообще не ссылаются ни на какие нормы законодательства. Абсолютный похуизм. Знают, что шайка лебедя их покроет.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8167

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 16 апр 2019, 17:01

QR_BBPOST Что возмущаетесь? Этап президиума ОВС можно просто пропускать.
Да и ВС РФ Вам особо не поможет. В кассации решения отменяют при наличии существенных нарушений права
Ни хочу я уже ни в какую кассацию, с меня довольно этой клоунады.

А вот за отпуск пропорционально прослуженному будет новая битва

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8168

Непрочитанное сообщение Санчес » 16 апр 2019, 20:51

QR_BBPOST Они в последнее время ВООБЩЕ ничего не рассматривают. Как под копирку выносят определения о том, какой замечательный суд первой и второй инстанций и какие замечательные постановления они вынесли.
Потому их и разгоняют к е.матери. И вводят кассационный суд. Был бы прок от этого...

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Исключение из списков части

#8169

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 16 апр 2019, 22:55

Нужен суд присяжных в гражданском процессе. Исключение из списков части

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8170

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2019, 14:21

Сегодня получили ответ на письмо к начальнику космодрома о предоставлении отпуска пропорционально прослуженному времени за декабрь - 4 суток в связи с вступившим в силу решением суда и переносом даты ИСЧ на 4 декабря.
Ответ выкладываю
Изображение

В связи с этим есть несколько вопросов к знатокам

1. Я собираюсь в судебном порядке оспаривать непредоставление части отпуска пропорционально прослуженному времени. И здесь важно не пропустить сроки. Полагаю что дата получения ответа плюс 3 месяца - срок на обжалование. Но! Решение первого суда должно вступить в силу, на этом основании возникает право, которое полагаю нарушенным. Однако, клоуны решили подать КЖ (они же мало еще людей и судей посмешили, утверждая что ДСО предоставляется из расчета 24 часа за сутки отдыха). Как мне поступить, чтобы не прошляпить срок? Подавать в суд как есть или как? Если ждать их кассации - я пропущу срок на обжалование.

2. Что значит ходатайство о приостановлении вступления в силу решения суда? Это как? Когда у меня на руках уже копии решения с отметкой о вступлении в силу. Может они имели ввиду приостановление исполнения решения суда?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8171

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 апр 2019, 18:11

[ref]Боевой Лис[/ref],
Не вдаваясь в материалы дела, срочно жалобу в прокуратуру на отказ исполнения решения суда вступившего в законную силу и привлечения к ответственности ушлепка.
Срочно жалобу командующему ВО или кто там у Вас главный на командира, отказывающегося исполнять решение суда.
Срочно брать исполнительный лист и дуть к судебным приставам с требованием возбудить исполнительное производство по данному делу.
Телегу в суд с просьбой сообщить какие меры принимаются судом по исполнению решения суда.
Министра обороны и презика конечно можно ещё напрячь, но это чисто на усмотрение.... :D

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8172

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 апр 2019, 17:51

QR_BBPOST Как мне поступить, чтобы не прошляпить срок?
Как Вы правильно и указали - исчислять срок с момента получения письма, сохранив конверт. А лучше подавать сейчас, чего ради тянуть? И уж точно не ждать кассации - 1. ее может и не быть, 2. КС им могут вернуть без рассмотрения по формальным основаниям, 3. судья ее рассмотрит и откажет в передаче на рассмотрение суда. И ни о чем из этого Вы не узнаете. И сколько будете ждать?
QR_BBPOST Может они имели ввиду приостановление исполнения решения суда?
именно это. Вот такие у них крутые специалисты. И такое ходатайство никогда не будет удовлетворено для должностного лица.
QR_BBPOST Срочно брать исполнительный лист и дуть к судебным приставам с требованием возбудить исполнительное производство по данному делу.
+1

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8173

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 28 апр 2019, 17:59

QR_BBPOST А лучше подавать сейчас, чего ради тянуть?
Я не хочу подавать в местный суд, здесь у царька все схвачено. Судится будем после переезда на ИПМЖ по месту жительства.
QR_BBPOST Вот такие у них крутые специалисты
вот такие "специалисты" и вершат судьбы людей в силу своей не компетенции, фактически обманывая командира. Вот как можно при всех на приеме у командира заявить что решение не вступило в силу. Ну ладно командир может не рубить в тонкостях, но когда это заявляет человек с юридическим образованием - это уже совсем ниже плинтуса. Три дня назад жена пошла на прием, чтобы попытаться истребовать отпуск пропорционально прослуженному, ее даже слушать не стали, изобразили из себя очень обиженных что какая то сволочь их так нагнула)
Ну ничего мы еще хлопнем дверью на прощание...

Леший.В
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:42

Исключение из списков части

#8174

Непрочитанное сообщение Леший.В » 29 апр 2019, 08:52

Помогите разобраться ? женщина военнослужащая, увольняют по состоянию здоровья, возраст 42г. имеет 11 лет гражданского стажа и 15 лет военной службы. В каком возрасте она сможет выйти на пенсию?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Исключение из списков части

#8175

Непрочитанное сообщение mihadol » 29 апр 2019, 19:42

QR_BBPOST В каком возрасте она сможет выйти на пенсию?
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) служба в войсках национальной гвардии Российской Федерации.

https://base.garant.ru/100257/4d6cc5b82 ... b967f8695/

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#8176

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 апр 2019, 20:18

QR_BBPOST увольняют по состоянию здоровья
QR_BBPOST В каком возрасте она сможет выйти на пенсию?
как гражданская в 60 лет.
Для военной пенсии нужно условий
QR_BBPOST достигшие на день увольнения 45-летнего возраста

[email protected]
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:10

Исключение из списков части

#8177

Непрочитанное сообщение [email protected] » 29 май 2019, 19:07

Добрый день, читал на форуме, что можно отгулять переработку до увольнения в запас. Вопрос : Можно ли отгулять переработку за 17 год уже в календарном 19м году. Так же читал разъяснение главного военного прокурора, что переработка перегорает за прошлый год если её не использовал по уважительной причине.... Здесь.
https://rg.ru/amp/2017/02/27/gvp-otvech ... uzhby.html

Так ли это?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8178

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 31 май 2019, 19:52

Если время для отдыха ему предоставлено фактически не было, он утрачивает право на дополнительный отдых за предшествующий год (годы), так как действующим законодательством не предусмотрено накопление дополнительных суток отдыха и предоставление их единовременно по желанию военнослужащего.
Господин прокурор отсебятину лепит. Закон не содержит каких-либо указаний об утрате права на дополнительные сутки отдыха.
Вместе с тем закон содержит прямое указание о предоставлении воину дополнительных суток отдыха.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
У меня сейчас аналогичное дело по предоставлению допов за 2017- 2018 год.
В 2019 командир предоставлял около 20 суток за 2017 год и обещал предоставить остальные, но потом просто перевел воина в другую часть.

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Исключение из списков части

#8179

Непрочитанное сообщение лхвс » 30 июл 2019, 18:47

Здравствуйте. Нахожусь в отпуске с последующим исключением из списков части. После запроса гарнизонного госпиталя на 5 августа пришёл вызов из госпиталя имени Бурденко о госпитализации для последующей операции. Вопрос имеет право командир не отпустить для лечения? Исключение из списков части должно состояться 31 августа.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8180

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 июл 2019, 19:02

QR_BBPOST Вопрос имеет право командир не отпустить для лечения?
Да куда он нахрен денется...
Мне другое интересно
QR_BBPOST Нахожусь в отпуске с последующим исключением из списков части
QR_BBPOST Исключение из списков части должно состояться 31 августа
Это же какой у вас отпуск то в год увольнения?

А, блин... сегодня же 30 июля уже)))
Если ваше лечение будет проводится в период отпуска, вам обязаны будут данный отпуск продлить на время лечения. Соответственно исключение из списков части сдвинется на это время.

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Исключение из списков части

#8181

Непрочитанное сообщение лхвс » 30 июл 2019, 19:14

Основные отпуска, остатки за 2018 год и пропорционально прослуженному за 2019 год. Главное что бы выписку из приказа выдали и ВПД выписали.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8182

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 июл 2019, 19:51

QR_BBPOST вам обязаны будут данный отпуск продлить на время лечения. Соответственно исключение из списков части сдвинется на это время.
Только вот суды так не считают, а точнее не все суды так считают. Те суды кто так не считает говорят что норма о продлении отпуска касается только тех военных которые продолжают службу а не увольняются.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Исключение из списков части

#8183

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 июл 2019, 20:02

QR_BBPOST суды кто так не считает говорят что норма о продлении отпуска касается только тех военных которые продолжают службу а не увольняются
На что-то эти суды ссылаются?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Исключение из списков части

#8184

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 июл 2019, 20:08

QR_BBPOST Те суды кто так не считает говорят что норма о продлении отпуска касается только тех военных которые продолжают службу а не увольняются.
Этот цирк не закончится никогда :dash2:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8185

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 июл 2019, 20:21

QR_BBPOST На что-то эти суды ссылаются?
"...Предусмотренная пунктом 18 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы необходимость продления заболевшим во время основного отпуска военнослужащим такого отпуска на соответствующее количество дней болезни касается тех из них, которые после отпуска продолжают военную службу, а не подлежат исключению из списков личного состава в связи с увольнением с военной службы..."

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Исключение из списков части

#8186

Непрочитанное сообщение лхвс » 31 июл 2019, 03:03

QR_BBPOST На что-то эти суды ссылаются?
"...Предусмотренная пунктом 18 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы необходимость продления заболевшим во время основного отпуска военнослужащим такого отпуска на соответствующее количество дней болезни касается тех из них, которые после отпуска продолжают военную службу, а не подлежат исключению из списков личного состава в связи с увольнением с военной службы..."
Получается, что командир соединения имеет право не выдать на руки выписку из приказа и воинские перевозочные документы?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8187

Непрочитанное сообщение Lfivel » 31 июл 2019, 07:10

[ref]лхвс[/ref], Вы уже уволены, сняты со всех видов довольствия, с Вами произведены все расчеты, личное дело отправлено в военкомат, выданы ВПД до импмж и находитесь в отпуске до дня исключения из списков части? Или по окончании отпуска должны вернуться в часть сдавать дела и должность?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8188

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 июл 2019, 07:38

QR_BBPOST Только вот суды так не считают, а точнее не все суды так считают. Те суды кто так не считает говорят что норма о продлении отпуска касается только тех военных которые продолжают службу а не увольняются.
Это Верховный суд сказал им так делать. Но касается только амбулаторного лечения. Если же военный заляжет в госпиталь, то отпуск ему продлят

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8189

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 июл 2019, 09:59

QR_BBPOST Но касается только амбулаторного лечения
Знают и про амулаторное. Это акт ВС РФ есть на форуме. Речь не о нём.

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Исключение из списков части

#8190

Непрочитанное сообщение лхвс » 01 авг 2019, 22:55

Дела и должность не сдавал, сказали будут без моего рапорта составом комиссии принимать, т.к. я лицо не материально ответственное, личное дело не отправлено в военкомат, положенные выплаты пока не поступали.Нахожусь в отпуске за 2019 год.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Аспект и 44 гостя