Исключение из списков части

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8251

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 авг 2019, 11:06

[ref]Водитель[/ref],
Нормальный шанс. Смотря чем мотивировали конечно.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8252

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 авг 2019, 11:23

QR_BBPOST Про выслугу лет точно обяжут командира произвести пересчёт в лучшем случае
а что у Вас выслугу командир считал? Вам нужно было оспаривать расчёт того органа кто считал. А командир что? Разве что направить на подсчёт.
QR_BBPOST и ещё после 14 года практика поменялась
QR_BBPOST Раньше очень даже отменялись приказы, сейчас шансов мало. Как правило суд только обязует командование направить на ПП. Пробуйте.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8253

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 авг 2019, 17:24

QR_BBPOST А командир что? Разве что направить на подсчёт.
Либо внести соответствующие изменения в приказ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8254

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 авг 2019, 17:44

Командир нарушил порядок увольнения. Командир знал, что воин не согласен с расчетом и забил на это. А если выяснится, что расчет неправильно сделали, то до кучи очень даже пойдет.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8255

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 авг 2019, 18:01

QR_BBPOST Командир нарушил порядок увольнения. Командир знал, что воин не согласен с расчетом и забил на это. А если выяснится, что расчет неправильно сделали, то до кучи очень даже пойдет.
Нарушения-то есть. Вопрос в том - достаточно ли их будет для восстановления на службе (в списках личного состава)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8256

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 авг 2019, 18:19

QR_BBPOST Либо внести соответствующие изменения в приказ
Вы вот прямо как командир рассуждаете "соответсвующие" хотя обычно говорят "установленным порядком". Какие изменения? В какой приказ? Услыште что Водитель говорит. Он говорит "точно обяжут командира провести пересчёт". У него 24 года а значит подсчёт не штаб части производил. Никто не обяжет командира производить подсчёт. В лучшем случае направить на подсчёт, в худшем суд скажет, если по простому, что все претензии по подсчёту к лицу его производившему.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8257

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 авг 2019, 18:28

QR_BBPOST У него 24 года а значит подсчёт не штаб части производил. Никто не обяжет командира производить подсчёт. В лучшем случае направить на подсчёт, в худшем суд скажет, если по простому, что все претензии по подсчёту к лицу его производившему.
А еще суд может обязать командира изменить приказ в части указания выслуги лет (что приказ по личному составу, где говорится про выслугу на пенсию, что приказ по строевой, где говориться про выслугу на ЕДПУ)

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Вы с таким не сталкивались?

А обязывать командира проводить расчет - никакого смысла

Водитель
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:22

Исключение из списков части

#8258

Непрочитанное сообщение Водитель » 29 авг 2019, 20:51

:?

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Да в личном деле 2 подсчёта: первый делал нш бригады, второй фин управление округа на основании подсчета бригады. Думаю в любом случае раз ответ не получен на возражения - нарушены и права и законные интересы и порядок увольнения и фз об обращениях граждан. Но тут реально есть возможность все исправить без восстановления в списках. Отпишусь потом, 6 предварительное заседание, проверяют пока личное дело

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8259

Непрочитанное сообщение Санчес » 30 авг 2019, 07:22

QR_BBPOST Но тут реально есть возможность все исправить без восстановления в списках.
Вам надо делать упор на незаконное исключение из списков личного состава части без направления на переподготовку, несмотря на своевременную подачу рапорта.
А неправильный расчет выслуги лет на восстановление конечно не повлияет

himera795
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 07:34

Исключение из списков части

#8260

Непрочитанное сообщение himera795 » 31 авг 2019, 22:40

Здравствуйте! Во время нахождения в госпитале у военнослужащего (его комиссовали - присвоили группу здоровья Д) закончились полгода нахождения ВрИД . Правомерно ли что воинская часть не продлила ему Врид на время нахождения на лечении в госпитале? В каких случаях время нахождения ВрИД не засчитывается?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8261

Непрочитанное сообщение Санчес » 01 сен 2019, 07:04

QR_BBPOST В каких случаях время нахождения ВрИД не засчитывается?
Нет такого, законом не предусмотрено.
QR_BBPOST Правомерно ли что воинская часть не продлила ему Врид на время нахождения на лечении в госпитале?
Вполне. Для ВРИДа установлен максимальный срок - 6 мес. И никаких продлений не предусмотрено

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8262

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 09:48

Помогите пожалуйста! Признали "д" по военной травме. Вчера пришло утверждённой заключение. Сразу предложили написать рапорт на согласие с увольнением с оставлением в списке очередников. Избранное место жительства совпадает с последним местом службы. Есть служебка, но на балансе она в другой в/ч. Боюсь, что могут выгнать из неё сразу после увольнения. Поэтому, соглашаться на увольнение без жилья не хочу. Но, у меня муки совести! Получается, что я буду стоять на должности до обеспечения, а на службу ходить не буду. Оставшиеся 2 человека будут вкалывать и за меня (нас трое всего в подразделении и реально много работы). НОК говорит, что в распоряжение меня не могут зачислить. Это правда? Или есть способ уйти с должности (дать возможность взять на неё нормального работоспособного воина), но и не уволиться без жилья? Кто знает? Помогите! Дали мало времени на "подумать".

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8263

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 сен 2019, 09:58

Помогите пожалуйста! Признали "д" по военной травме. Вчера пришло утверждённой заключение. Сразу предложили написать рапорт на согласие с увольнением с оставлением в списке очередников. Избранное место жительства совпадает с последним местом службы. Есть служебка, но на балансе она в другой в/ч. Боюсь, что могут выгнать из неё сразу после увольнения. Поэтому, соглашаться на увольнение без жилья не хочу. Но, у меня муки совести! Получается, что я буду стоять на должности до обеспечения, а на службу ходить не буду. Оставшиеся 2 человека будут вкалывать и за меня (нас трое всего в подразделении и реально много работы). НОК говорит, что в распоряжение меня не могут зачислить. Это правда? Или есть способ уйти с должности (дать возможность взять на неё нормального работоспособного воина), но и не уволиться без жилья? Кто знает? Помогите! Дали мало времени на "подумать".
1. Рапорт о согласии с увольнением лучше не писать - потеряете деньги, не будете глаза мозолить командиру и о Вас в итоге могут забыть
2. Из служебки выгнать не могут без предоставления жилья. При условии, что Вы стоите на учете и право на жилье имеете
3. про муки совести забудьте - уже давно не принято. Но можно решить этот вопрос с коллегами - напр., доплачивать им из своего дд :)
4. в МО в распоряжение не зачислят
На самом деле, не занимайтесь ерундой. Оставайтесь на должности до получения жилья

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8264

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 10:07

Санчес, спасибо! У нас не МО, но правила в кадрах одинаковые, наверное. Я так долго боролась за военную травму, что это утверждение заключения ВВК меня прямо шокировало. Надежды мало было. Вот и расчувствовалась, жалею всех. Но, блин, неудобно перед коллегами. Хотя, Вы правы, надо о себе думать и о детях в первую очередь

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
А, если напишу рапорт, что прошу освободить от должности по состоянию здоровья и вывести в распоряжение до обеспечения всем положенным? Не пройдёт?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Исключение из списков части

#8265

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2019, 10:39

[ref]Буркина[/ref], в далёком 2011 году у нас в в/ч был "Д"-шник, освободили от исполнения обязанностей, а потом предложили написать рапорт с согласием на вывод в распоряжение. Он согласился, вывели в распоряжение. Но это частный случай, да ещё и в том далёком времени.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Исключение из списков части

#8266

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 03 сен 2019, 12:00

Рапорт - дело добровольное. У командира есть вполне рабочий алгоритм действий, по увольнению воинов по здоровью. А вот красиво он будет увольнять или нет, уже неизвестно.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8267

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 сен 2019, 12:27

[ref]Буркина[/ref], если Вы действительно "Д", то пишите рапорт об издании приказа ком. части об освобождении Вас от исполнения обязанностей военной службы до дня исключения из списков части, как написано в решении ВВК (такой приказ ком. части должен был издать и без Вашего рапорта на основании решения ВВК.) Кроме того в рапорте укажите, что просите не увольнять с военной службы пока не обеспечат постоянным жильем (квартирой) по ипмж (можете указать, что, стоите в жилищной очереди с какого времени и какое жилье ожидаете.) После этого со спокойной совестью отправляйтесь домой ждать жилье. Совесть пусть мучает тех, кто не обеспечил "Д"-шника с военной травмой жильем (если, конечно категория "Д" поставлена ВВК объективно).
Когда получите жилье, напишите рапорт в какой военкомат отправить личное дело для постановки на учет.
Страховку оформлять и получать будете после издания приказа об исключении из списков части.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8268

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 сен 2019, 12:28

QR_BBPOST У нас не МО, но правила в кадрах одинаковые, наверное.
Не знаю, как в других ФОИВ, но в МО в распоряжение не зачисляют. как Шойгу стал министром, так объявил борьбу с распоряжениями. Вот и сидят Д-шники на должностях до увольнения.
QR_BBPOST А, если напишу рапорт, что прошу освободить от должности по состоянию здоровья и вывести в распоряжение до обеспечения всем положенным? Не пройдёт?
Попробуйте. Только очень хорошо подумайте, надо ли оно Вам. Кроме того, при таком основании для зачисления в распоряжение должен быть издан приказ по личному составу об увольнении. А для Вас это рискованно. Могут втихаря и исключить. ИМХО

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8269

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 сен 2019, 13:26

QR_BBPOST в далёком 2011 году у нас в в/ч был "Д"-шник, освободили от исполнения обязанностей, а потом предложили написать рапорт с согласием на вывод в распоряжение. Он согласился, вывели в распоряжение.
Вот-вот, и поэтому "Д"-шник уже 8 лет ждет квартиру в распоряжении.
QR_BBPOST Только очень хорошо подумайте, надо ли оно Вам.
Однозначно - н е т !

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#8270

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 сен 2019, 13:48

QR_BBPOST Это правда?
нет неправда.
QR_BBPOST неудобно перед коллегами
Что тут неудобного? Завтра коллеги могут оказаться в такой же ситуации как и Вы.
Вот правильно Вам ответили
QR_BBPOST пишите рапорт об издании приказа ком. части об освобождении Вас от исполнения обязанностей военной службы до дня исключения из списков части, как написано в решении ВВК (такой приказ ком. части должен был издать и без Вашего рапорта на основании решения ВВК.) Кроме того в рапорте укажите, что просите не увольнять с военной службы пока не обеспечат постоянным жильем (квартирой) по ипмж (можете указать, что, стоите в жилищной очереди с какого времени и какое жилье ожидаете.)
больше никаких рапортов до обеспечения жильём.

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8271

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 14:04

[ref]Буркина[/ref], если Вы действительно "Д", то пишите рапорт об издании приказа ком. части об освобождении Вас от исполнения обязанностей военной службы до дня исключения из списков части, как написано в решении ВВК (такой приказ ком. части должен был издать и без Вашего рапорта на основании решения ВВК.)

Страховку оформлять и получать будете после издания приказа об исключении из списков части.
А кадры издали приказ об освобождении от служебных обязанностей. Это правильно? Мне кажется, что служебные и вообще обязанности военной службы - это две большие разницы.
Страховку по травме получила давно. Теперь, наверное, мне ничего не полагается. Или что-то ещё? Знаю, что процент пенсии по инвалидности с военной травмой больше. Из-за этого и воевала с ВВК.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Всем, кто помогает - спасибо! Я что-то реально в растрёпанных чувствах.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8272

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 сен 2019, 14:46

QR_BBPOST Страховку по травме получила давно. Теперь, наверное, мне ничего не полагается. Или что-то ещё?
Screenshot_1.png
https://base.garant.ru/12191544/5ac206a ... d950fcaf7/
QR_BBPOST кадры издали приказ об освобождении от служебных обязанностей.
Это проблема кадров, а не Вас.
Теперь
QR_BBPOST со спокойной совестью отправляйтесь домой ждать жилье.
QR_BBPOST больше никаких рапортов до обеспечения жильём.

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8273

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 16:28

Lfivel, ну ни фига себе! И не важно, что за травму тяжёлую уже выплатили? Это же как двойная компенсация за одно и то же? Или нет? Спасибоще огромное!

Иду из кадров. Просили написать "согласна с увольнением, но с оставлением в списках части до обеспечения ЖП по нормам". Смутило, что просто "в списках". ХЗ, может не личного состава, а очередников. Написала "не согласна на увольнение с исключением из списков личного состава в/ч до обеспечения жильём по соцнайму или в форме субсидии". Правильно сделала?
Дальше показали проект приказа о выводе в распоряжение того-то. Написано "уволить с военной службы, до дня обеспечения жилым помещением по нормам зачислить в распоряжение, выплачивать... и т.п. Всё правильно? Пугает фраза "уволить с военной службы". Дали обходной увольняемого. Заставляют сдать удостоверение. Спрашиваю - я ж в распоряжении буду, как без документа? Улыбаются с ленинским прищуром, говорят -ну поносите его ещё немного. В итоге - кажется, что меня где-то ....(обманывают). Или только кажется? Помогите :?
Всё правильно происходит? Моя задача - уволиться и находиться в списках личного состава до получения жилья. Против распоряжения не возражаю.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8274

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 сен 2019, 16:33

QR_BBPOST Всё правильно происходит? Моя задача - уволиться и находиться в списках личного состава до получения жилья. Против распоряжения не возражаю.
Глупо. Никаких рапортов, никаких согласий ни на что. Если писать рапорт, то только такой:
QR_BBPOST в рапорте укажите, что просите не увольнять с военной службы пока не обеспечат постоянным жильем (квартирой) по ипмж (можете указать, что, стоите в жилищной очереди с какого времени и какое жилье ожидаете.)
Никаких согласий на распоряжение. У меня офицер инвалид 2 группы Д-шник в распоряжении с 2011 года ждет квартиру.

Вопрос: инвалидность оформили?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#8275

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 сен 2019, 16:44

[ref]Буркина[/ref],
Жилье до издания приказа об увольнении. Дурят они вас. После приказа об увольнении они три месяца подождут и исключат из списков личного состава.
Так что делайте как выше посоветовали.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Исключение из списков части

#8276

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 сен 2019, 16:51

QR_BBPOST Дали обходной увольняемого.
Обходной будете подписывать, когда получите жилье и состоится приказ об исключении из списков части.
Вы читаете о чём Вам пишут?
QR_BBPOST никаких рапортов до обеспечения жильём.
QR_BBPOST со спокойной совестью отправляйтесь домой ждать жилье. Совесть пусть мучает тех, кто не обеспечил "Д"-шника с военной травмой жильем

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8277

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 17:11

Lfivel, я читаю, поэтому и прошу помощи. Этот рапорт единственный был - что ознакомили меня с заключением, знаю мол, что подлежу увольнению, но прошу не увольнять с исключением из списков, т.к. нет жилья. Писать, то нужно было его в любом случае!
Инвалидность не оформлена ещё, т.к. заключение вчера только пришло утверждённым. Его ждали в поликлинике, чтобы начать оформление направления.
И что мне с обходным делать теперь?
И, когда будут знакомить с приказом об увольнении с выводом в распоряжение что писать?
А-а-а :shock: спасите! Может мне дома написать как-то по другому рапорт про увольнение по здоровью и заказным письмом направить?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Исключение из списков части

#8278

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 сен 2019, 17:19

Lfivel, я читаю, поэтому и прошу помощи. Этот рапорт единственный был - что ознакомили меня с заключением, знаю мол, что подлежу увольнению, но прошу не увольнять с исключением из списков, т.к. нет жилья. Писать, то нужно было его в любом случае!
Инвалидность не оформлена ещё, т.к. заключение вчера только пришло утверждённым. Его ждали в поликлинике, чтобы начать оформление направления.
И что мне с обходным делать теперь?
И, когда будут знакомить с приказом об увольнении с выводом в распоряжение что писать?
А-а-а :shock: спасите! Может мне дома написать как-то по другому рапорт про увольнение по здоровью и заказным письмом направить?
Вас уволить нельзя, а если уволили, то приказ об исключении будет закончен.
Хотя наличие служебного жилья в нынешних реалиях позволяет Вас уволить и исключить без Вашего согласия.
Есть на форуме ветка - увольнение со служебным жильём, там все расписано

Буркина
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 08:56

Исключение из списков части

#8279

Непрочитанное сообщение Буркина » 03 сен 2019, 18:07

Про жильё читала, да. Но, как я поняла из печально известного определения ВС РФ, уволить со служебной можно только избравшего место жительства отличающееся от последнего места службы. Глупость какая-то, но так, типа, соблюдается право на выбор места жительства. А вот тех, у кого место службы совпадает с избранным местом жительства, увольнять без своего жилья нельзя (даже со служебной). Я озвучила это кадрам, они знают. Вот и просят согласие на увольнение.

А распоряжение мне грозит долгим стоянием в очереди, или реально через время исключат из списков лс? Я одна с двумя маленькими детьми, фактически инвалид 2 группы. Нормальную работу вряд ли найду. Пенсия минималка будет. Так что я с удовольствием "послужу" в качестве не годного по здоровью, хоть в распоряжении, хоть как. Вот и спрашиваю Вас, умных людей, как не прогадать, не остаться ни с чем.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Исключение из списков части

#8280

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 сен 2019, 18:18

QR_BBPOST И что мне с обходным делать теперь?
Выкинуть или вернуть в кадры
QR_BBPOST И, когда будут знакомить с приказом об увольнении с выводом в распоряжение что писать?
Писать о том, что с увольнением до обеспечения жильем не согласна
QR_BBPOST А распоряжение мне грозит долгим стоянием в очереди, или реально через время исключат из списков лс?
Если будет приказ об увольнении (по личному составу), то могут исключить из списков личного состава через три месяца


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя