Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (fatina18)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В течении одного дня объявил строгий выговор и лишил 50% ЕДВ (в служебной карточке у меня одни благодарности, грамоты, медали, ордена)
"Воеводу" нужно осадить! Для начала - жалобами вышестоящему начальнику и военному прокурору на несоразмерность наложенных "санкций" совершенному (если был) проступку. Если были нарушения порядка привлечения к дисц.ответственности - указывать и это.
Не поможет или 3 месяца заканчиваться будут - жалобу в суд. Держитесь, до 18 января немножко осталось... Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вам положено увольнение по предельному возрасту. и а этом случае пенсия. по собственному - шиш.
Пенсия положена при любом основании увольнения.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пенсия положена при любом основании увольнения.
Кроме увольнения по уголовке с лишением воинского звания.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кроме увольнения по уголовке с лишением воинского звания.
Совершенно верно, единственное исключение, когда пенсия назначается не "военная", а трудовая.

Очень бы хотелось услышать мнения коллег,если есть какие-нибудь мысли,то буду весьма признателен за помощь(если подобный вопрос уже где-то обсуждался-дайте ссылку pls.).Я офицер.Проблема в следующем: 12 июня 2009 года заканчивается контракт(первый-время обучения в ВВУЗе и 5 лет службы после его окончания),а 1 августа того же года будет 10 лет "календарей",что даст мне(или пока дает) право на получение квартиры или ГЖС от МО. Существует ли возможность,не продлевая контракта, протянуть полтора месяца сверх оного?Или все упирается в настроение отцов-командиров?В части грядут ОШМ, ш.д.к. моей должности должна на одну ступень звания "упасть".Если заключить новый контракт(заключат ли) и ждать ОШМ(будут ли), то каковы мои шансы компенсировать 10 лет службы жилищем от МО?

Не заключить контракт права не имеют пока не достигнут предельный возраст пребывания на в/сл.
По вашим датам Вам необходимо заключить контракт, и если ОШМ после 1 августа то у Вас и 10 календарей и право на жилье..
Протянуть не получится т.к. не написав рапорт на продление контракта( а 10 лет на момент окончания последнего у вас нет)
командование вправе уволить вас по окочанию контракта (статья не льготная) Мой совет зондируете почву по дате предстоящих ОШМ их может и не быть

Quote (KADR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мой совет зондируете почву по дате предстоящих ОШМ их может и не быть Спасибо. Эх,знать про ОШМ хоть что-нибудь...Кто владеет информацией-тот владеет Миром...Добавлено (2008-12-11, 20:28)
---------------------------------------------
Quote (KADR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По вашим датам Вам необходимо заключить контракт, и если ОШМ после 1 августа то у Вас и 10 календарей и право на жилье.. А если распоряжение на ОШМ придет с 1 июля? "Там" ведь тоже не пальцем деланные сидят. В этом случае как можно продлить(в ключе ВВК или отпуск какой-нибудь пробивать)?

Положение о порядке прохождения военной службы :
Утверждено Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237.
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
8.Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. Постановление Правительства Российской Федерации
от 25 февраля 2003 г. N 123
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ 30. Медицинское освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту и изъявивших желание заключить новый контракт о прохождении военной службы, проводится по решению командира воинской части. http://www.rg.ru/oficial/doc/postan_rf/ ... mДобавлено (2008-12-11, 20:56)
---------------------------------------------
Ну уж если так служить не хочется и квартиру бы, то при условии ОШМ с 1 июля и с подписанным контрактом, начинаете болеть и прочее и тянете время.
Определитесь для начала: что важнее

Quote (Trevis)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если распоряжение на ОШМ придет с 1 июля?
На поиск подходящей должности (равной или с Вашего согласия - "неравной") командованию отводится 6 месяцев, раньше Вас врядли уволят.

Тут бы и послужить исшо, тока не понятно.....и контракт не подписывают и отказ не пишут. Никак с новым обликом без мичманов определиться не могут.....от нечего делать отправили на ВВК (на всякий случай). Такма контрак-то уже закончилси как две недели тому назад. Вот и думаю- толь в прокуратуру сходить, толи пока в госпитале отлижаться, может чего и надумают.

Quote (morayna)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...контрак-то уже закончилси как две недели тому назад...
morayna, а что, новый рапорт на заключение контракта не подавали? Я думаю, было бы с чем идти в прокуратуру, в зависимости от резолюции.

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">morayna, а что, новый рапорт на заключение контракта не подавали? Я думаю, было бы с чем идти в прокуратуру, в зависимости от резолюции. Все как положено...и рапорт и сроки соблюдены. Только вот ответная реакция нулевая.

Quote (morayna)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все как положено...и рапорт и сроки соблюдены. Только вот ответная реакция нулевая.
Т.е. рапорт без резолюции и движения? Какай срок? Ответ должен быть в течении 30 суток, рапорт Вы должны подать за 3 месяца до окончания контракта.

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е. рапорт без резолюции и движения? так и есть. лежит дорогой среди других бумажек уже в течении 4 месяцев. Контрак уже две недели как закончился. Ни тебе ответа....и ничего ни от кого добиться не могу. Вот думаю, может прокуратура чего нить добьется от них.

Quote (morayna)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот думаю, может прокуратура чего нить добьется от них.
Нарушения налицо...
Я думаю, что тянут время, чтобы уволить по окончанию контракта или ждут поправки в НПА... ИМХО
Чем Вы рискуете, обратившись в ВП с заявлением на нарушение Ваших прав?

morayna, Подайте повторный рапорт с указанием что до настоящего времени первый рапорт от.....не рассмотрен. Больше будет аргументов в суде.

Мужики! Подскажите свежую мысль, мозги кипят. Подполковник, 21 т.р. С 1 сентября 2008 года выведен в распоряжение КВО по ОШМ. Жильем обеспечен. 20 лет выслуги (льготной нет) наступает 1 октября 2009 года. Как дотянуть до пенсии (остается всего-то 7 месяцев)? Служить потом желания нет. Скоро кадровики начнут дергать.

Я дотянула до 25 календарей и вот что из этого вышло! Ваши комментарии, плиз!
В октябре 2006г. уволили по состоянию здоровья-не годна и в ноябре 2006г. вывели за штат как не обеспеченную жильем по месту службы-была в очереди. В августе 2008г. приношу в часть документы и в них справка, что приватизировала и продала в 95г. квартиру в закрытом вое.городке. 3 СЕНТЯБРЯ 2008г. снимают с комп. учета в кэчи, а 30 сентября 08г. исключают из списков л/с части. 18 ДЕКАБРЯ ПОЛУЧАЮ ИСК КОМАНДИРА О ВЗЫСКАНИИ 400ТЫСЯЧ РУБ. ЗА ВРЕМЯ НАХОЖДЕНИЯ ЗА ШТАТОМ. в ПРИЛОЖЕНИИ -копия решения жилкомиссии части о признании незаконным нахождение в очереди, подсчет расходов за 2 года и копия приказа от 8 ноября 06г.о выводе за штат и копия приказа от 20 октября 08г. об отмене пункта приказа от 06г. о зачислении в распоряжение отменить как незаконно изданный.
Как мне на суде о взыскании 400т.р. обыграть этот приказ от 20 октября этого года? Я рапорт о выводе за штат как и об увольнении, не писала, имела статус военнослужащего и за это получала ден.довольствие, не могла уехать в выбранное постоянное место жительства, а находилась по приказу командарма в распоряжении в отдаленной местности с плохими климатическими условиями целых 2 года без каких-либо перспектив и здрасте вам-отменить как незаконный? Разве так можно- издать заведомо незаконный приказ и чрез 2 года -отменить? Посоветуйте, что говорить... Спасибо!Добавлено (2008-12-26, 14:05)
---------------------------------------------
Морфлоту- только написать рапорт о продлении контракта, если подпишут. И перевода в другую местность, раз в этой -ошм.И увольняться надо по льготной статье- предельный возраст, ошм, состояние здоровья. Лучше -контракт на год-это если на год подпишут, а по закону-на 3 года, но ведь потом будут еще ошм. и уволишься, если предельного нет.Добавлено (2008-12-26, 14:11)
---------------------------------------------
Морайне- в новом журнале №12 за 08г. на стр.55 статья- как в/сл. самостоятельно в суде оспорить неправомерные действия ком-ра...Там как раз в примере сказано о нерассмотрении рапортов на продление службы. Или в статье на стр.11 про службу в запредельном возрасте.

Доброго всем.
В июне09 заканчивается контракт.Первый на срок обучения и 5лет.Выслуга 9лет10,5месяцев на дату окончания контракта.Как понимаю в конце марта-начале апреля будет лист беседы и рапорт.Контракт подписывать не буду.Но хочу выбить выходные за 3года.С учетом всех сроков как грамотно действовать?Когда командиру рапорт на выходные подавать,когда лист беседы подписывать и с какими условиями.Выходных будет более 3х месяцев.Не уволят меня по окончанию контракта не предоставив выходные?А до 10лет дотянуть реально?

Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПОЛУЧАЮ ИСК КОМАНДИРА О ВЗЫСКАНИИ 400ТЫСЯЧ РУБ. ЗА ВРЕМЯ НАХОЖДЕНИЯ ЗА ШТАТОМ
Изучите тему возврат излишне выплаченных сумм и ничего не бойтесь. Будут вопросы - задавайте уже в той теме.

Морайне- в новом журнале №12 за 08г. на стр.55 статья- как в/сл. самостоятельно в суде оспорить неправомерные действия ком-ра...Там как раз в примере сказано о нерассмотрении рапортов на продление службы. Или в статье на стр.11 про службу в запредельном возрасте. Спасибо за подсказку, надеюсь, что все решиться миром Есть к этому предпосылки. Только вот теперь и не знаю, что лучше, по любому могут в предстоящем году уволить ( что скорее всего и ожидается, звание мичман, и до предельного ой как далеко )).

зАВТРА 2 ДОСУДЕБНАЯ ПОДГОТОВКА. вИДИМО, СУД ЗАТЯГИВАет время, чтоб я пропустила сроки подачи иска:
об исключении из списков л/состава части я узнала из письма ком-ра 2 октября;
об искл. из очереди-17 сентября устно от секретаря ж.комисс., но написала письмо в КЭУ оруга, откуда получила ответ20 ноября 08г., чтобы подала в суд;
о взыскании 400т.р. -на 1 досудебн. 18 декабря.
о незаконности приказа о выводе меня за штат в 06г. был приказ 20 окт. этого года и узнала я 18 дек.
Хочу обжаловать все эти пункты, но иск на включение в л/состав части надо подать до 7 января, а мне мешает приказ о незаконности издания приказа о выводе за штат. Вот и не знаю, подать на все сразу, поскольку одно исключение из очередников на кв. повлекло за собой цепь незаконных действий командира.
Можно подать на все сразу?

Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПОЛУЧАЮ ИСК КОМАНДИРА О ВЗЫСКАНИИ 400ТЫСЯЧ РУБ. ЗА ВРЕМЯ НАХОЖДЕНИЯ ЗА ШТАТОМ.
Насколько я понял, Вы получали эти деньги не в качестве пособия по неувольнению, а в качестве денежного содержания за исполнение обязанностей военной службы. И вторая сторона проблемы - с момента Вашего добровольного ухудшения жилищных условий (продажа жилья) прошло гораздо больше пяти лет.
Пусть укажут, в каком ЗАКОНЕ указано, что жилье от Минобороны Вы можете получить только однократно?
Инструкции, письма-разъяснения и т.п. местячковое творчество не в счет, хотя и среди этих категорий документов мне такие ограничения не встречались.
На основании чего тогда Вы были признаны обеспеченной жильем?

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть укажут, в каком ЗАКОНЕ указано, что жилье от Минобороны Вы можете получить только однократно?
подпункт "д" пункта 10 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства (утв. постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054):
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:..............................
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.
"Комментарии" - в решении ВК Верховного Суда РФ от 18 мая 2004 г. N ВКПИ 04-36.

Так, по иску командира мне зачем-то дали список компа КЭЧи. Из 30 чел. 6 имеют кв. в городе по месту располаги в/части, 2-по старому месту службы, где служила и я. И никто их не снимает согласно постановления 1054.
Я чтож, буду молчать? Терять мне нечего, кроме своей жизни. Эти 8 чел. соберутся и прибьют меня. И к ним плюс еще 3 чела, имевшим в городе жилье и получивших кв. от МО.
ОПЯТЬ ПОВТОРЮСЬ, ЧТО И ПРИВЕДЕННЫЙ суд ВК , и постановление прав.1054 от 98г. устарело. Новый ЖК регламентирует эти вопросы в иной форме. И суды принимают ЖК к сведению.
Добавлено (2009-01-03, 05:01)
---------------------------------------------
я же с места нахождения кв. перевелась по оргм в другую местность за 400км, 5 лет писала рапорта о переводе. Потом кв. обокрали. И я ее приватизировала и продала. По тогдашнему месту службы купила 1-к. кв. И спутя время по оргм перевели в эту часть. Я прописалась при части. На след. год -на очередь. и 10 лет ждала. Доки я подала в строевую, за исключ. справки КЭЧ места продажи кв. в 95г. А счас ... Приказ командарм отменил, что издал в 06г. о выводе меня за штат. Как обжаловать этот приказ?

Так иск надо командующему армией адресовать. Он отменил приказ о выводе за штат в 06г.
Вспомнила. На 2-й досудебной подготовке дела суд сказал мне написать расписку, что я уведомлена о дате суда. И сказал приписать там, что ходатайств не имею. Я взбрыкнула:-"На сегодняшний день не имею. А потом..." Так и написала. Суд стал брюзжать:-"Я и так дело затянул. Мне надо уже его закончить . А вдруг вы будете ходатайствовать о приостановке дела? А у меня сроки рассмотрения..." Я пообещала, что ходатайств с приостановкой дела не будет. -"Ну, может какой док. приложить к делу."
Счас и думаю, что суд с нашим юристом задумали? Взыскать с меня эти 400т.р. ,основываясь на приказ о незаконности издания приказа в 06г? Тогда мне надо счас подать иск командарму и просить рассмотреть его вместе с иском командира о 400т.р? Правильно ли я рассуждаю?Добавлено (2009-01-03, 05:04)
---------------------------------------------
На 1 досудебной юрист части дал мне список очередников на компе КЭЧ. Из 30 чел. на постоянную и служ. кв-ры, и улучшение 8 чел. имеют собственные и социальные кв. в городе по месту службы, из них 1-купил 1-к.кв. на 3 чел. , один приватизировал 1-к. кв. на 3чел. семьи в долях, 2 чел. имеют по 1-к. кв. на 3 чел., а постановоченая норма в городе -менее 9 кв. м на чел., одна имеет кв. гостиничного типа 24кв. м на 3 чел., одна разрешила 16-летнему сыну летом 08г. приватизировать 3-к. кв. , где живут она, сун и ее отец, одна в закрытом в/гор. имеет 2-к. кв. -это понятно,имеет право на кв. в городе, один имеет 2-к. кв. с жилой площ. 29кв. м на 5 чел.-понятно.
По старому месту службы, в другом районе, где ранее служила и я до этой в/части, один имеет 2 ком. кв. и ждет сетиф. на запад, другой женился на даме с 2 ком. кв. и дочкой, но хочет на запад. И все эти люди стоят в очереди! Их не увольняют и не выбрасывают с очереди! Только на мне свет клином сошелся!
Как я могу обжаловать действия командира и жил. комиссии по нахождению в очереди этих людей, которые, по моему мнению -по закону также не имеют права стоять в очереди и в списках л/состава части? В прокуратуру не хочу- тесные дружеские связи у них. В суд? А в чем предъявлять иск? Просто зло берет!
зАВТРА 2 ДОСУДЕБНАЯ ПОДГОТОВКА. вИДИМО, СУД ЗАТЯГИВАет время, чтоб я пропустила сроки подачи иска:
об исключении из списков л/состава части я узнала из письма ком-ра 2 октября;
об искл. из очереди-17 сентября устно от секретаря ж.комисс., но написала письмо в КЭУ оруга, откуда получила ответ20 ноября 08г., чтобы подала в суд;
о взыскании 400т.р. -на 1 досудебн. 18 декабря.
о незаконности приказа о выводе меня за штат в 06г. был приказ 20 окт. этого года и узнала я 18 дек.
Хочу обжаловать все эти пункты, но иск на включение в л/состав части надо подать до 7 января, а мне мешает приказ о незаконности издания приказа о выводе за штат. Вот и не знаю, подать на все сразу, поскольку одно исключение из очередников на кв. повлекло за собой цепь незаконных действий командира.Добавлено (2009-01-03, 06:08)
---------------------------------------------
Была я у адвоката в день 2-й досудебки. Бывший военный зам. прокурора по городу. 2 г. назад я была у него по проданной кв. Ничего толком не сказал, а деньги взял. Счас пошла к нему, т.к. надеялась, что в области приказов по личному составу он знает законы лучше. Дала ему прочесть иск командира, пока доставала бумагу и ручку и др. доки. Он прочитал и давай говорить по иску командира, а мне -то надо было по приказу. Не дал слово вставить. Достучалась , спрашиваю:-" А то, что командарм издал приказ о том, что его приказ от 06г. по выводу меня за штат как незаконный-как с этим быть?" -"Этот приказ издан после вашего исключения из списка л/с части и никакого значения не имеет" Вот это мне и сомнительно. Тогда для чего его издавали?
После адвоката появилась еще куча вопросов.

Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И никто их не снимает согласно постановления 1054.
Я чтож, буду молчать?
Да никто и слушать Вас не будет, увы.... Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">постановление прав.1054 от 98г. устарело. Новый ЖК регламентирует эти вопросы в иной форме. И суды принимают ЖК к сведению.
И 1054 ещё как принимают. Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Правильно ли я рассуждаю?
Нанимайте юриста, мой Вам совет. Сами вряд ли осилите все тонкости....

Нанимала вести дело в месте продажи кв. и я разочаровалась в наемных адвокатах. Они, как и бесплатные, не вникают в вопрос. А денег на них у меня , извините, нет.
У нас суд почему-то придерживается закона. Если в 95 году я была избита в своей комнате, а мой 10-летний сын напуган, то в прокуратуре оформили дело, а в нашем суде замяли. То счас выносят и положительные решения. Им плюс, судам, разумеется.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подпункт "д" пункта 10 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства (утв. постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054)
Не случайно просил ссылку на ЗАКОН а не всякие домыслы в виде Постановлений. читаем:
"ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 1. Основные начала жилищного законодательства
...
3. Жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. ВКПИ 04-36 тоже принято до введения ЖК. Впрочем, излишне обнадеживать не буду, ввиду непредсказуемости наших судов.
Успехов!

Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я разочаровалась в наемных адвокатах. Они, как и бесплатные, не вникают в вопрос. А денег на них у меня , извините, нет.
Тогда моё мнение - у Вас практически очень мало шансов на победу. Хотелось бы ошибиться. Но дело непростое.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3. Жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона
"На основании федерального закона", увы, очень отличается от "федеральным законом" (вот тогда бы была совсем другая степень защищенности прав)...
Из ЖК РФ:
Статья 5. Жилищное законодательство
2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
4. Правительство Российской Федерации вправе издавать постановления, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, на основании и во исполнение настоящего Кодекса, других федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.
.....................
Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений
К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
3) определение оснований признания малоимущих граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма;
4) определение порядка предоставления малоимущим гражданам по договорам социального найма жилых помещений муниципального жилищного фонда;
5) определение иных категорий граждан в целях предоставления им жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации;
6) определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации гражданам, которые нуждаются в жилых помещениях и категории которых установлены федеральным законом, указами Президента Российской Федерации;
..............

Уважаемый Кот! Если мое дело разбирать по частям, то все мне понятно. Но командир закрутил все в кучу. При подаче иска ко мне на 400т.р. он принес в суд и решение жилкомиссии части о моем исключ. из очередников, и приказ обисключ. из списков л/с, и копию справки из села, где раньше слуужила, и приказ об отмене приказа командарма в о6г. И юрист вроде пошел в отпуск. А я 31 послала иск к командиру. и завтра пошлю, и об отмене приказа командарма позже , и еще один после рассмотрения моего иска о включении в списки л/с. Буду бороться. Спасибо за все.