Как затянуть увольнение

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26

Как затянуть увольнение

#5341

Непрочитанное сообщение tdf975 » 05 мар 2018, 22:41

QR_BBPOST Если перенос даты исключения, какие то шансы есть, если восстановление - однозначный отказ.
А как в исковом сформулировать эту просьбу- перенос даты исключения? Отменить приказ на исключение и издать приказ на исключение с новой датой, так?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5342

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 мар 2018, 11:16

QR_BBPOST А как в исковом сформулировать эту просьбу- перенос даты исключения?
1.Признать действия командира ....связанные с изданием приказа № дата об исключения меня из списков личного состава воинской части с ДАТА незаконными.
2. Обязать командира ...внести изменения в приказ № дата в части касающейся даты исключения меня из списков личного состава воинской части исключив из указанных списков с ДАТА

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5343

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 мар 2018, 11:47

QR_BBPOST перенос даты исключения? Отменить приказ на исключение
Просите больше-получите меньше.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Как затянуть увольнение

#5344

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 06 мар 2018, 13:25

После введения данных изменений в Закон - ни как !!! Затянуть увольнение не получится.


Командиры получат право в упрощенном порядке увольнять подчиненных за употребление спиртного, наркотиков, недостойное поведение, коррупцию, а также разглашение служебной негрифованной информации.

Как сообщили "Известиям" в Минобороны, военное ведомство предложило внести соответствующие поправки в федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе». Сейчас эти изменения находятся в стадии согласования. По мнению экспертов, цель новых законодательных норм — повысить требования к военнослужащим. Но следует конкретизировать отдельные пункты законопроекта, чтобы не допустить злоупотреблений.

Поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе» были разработаны в начале 2018 года, сообщили "Известиям" в военном ведомстве. Сейчас они проходят согласование с силовыми ведомствами, в которых предусмотрена военная служба.

Все условия для досрочного увольнения с военной службы прописаны в п. 2 ст. 51 закона «О воинской обязанности и военной службе». В нем содержится более десятка подпунктов. Военное ведомство планирует начать с малого — уточнить подпункт «е1» (о «нарушениях запретов, ограничений и обязанностей, связанных с прохождением военной службы») формулировкой «установленных в целях противодействия коррупции». А также внести в эту статью два новых самостоятельных подпункта («е3» и «е4»): «в связи с совершением поступка, порочащего честь и достоинство военнослужащего» и «в связи с разглашением служебной информации». После этого Минобороны перейдет к основной работе.

Принятие поправок послужат основой для внесения изменений в несколько десятков приказов, инструкций и других нормативных актов ведомства. В настоящее время эти документы разрабатываются и согласовываются. В частности, в них будет определено, какая информация является служебной, а также будет составлен перечень проступков, порочащих честь и достоинство военнослужащего.

В действующей редакции закона «О воинской обязанности и военной службе» не оговорена возможность увольнения военнослужащих за коррупционные и связанные с разглашением служебной информации правонарушения. В законе также не предусмотрено наказание за поступок, порочащий честь и достоинство военнослужащего. В пояснительной записке к поправкам указано, что такие правонарушения действующее законодательство не относит к грубым дисциплинарным проступкам.

Сейчас, чтобы уволить военнослужащего, нужно доказывать, что он неоднократно нарушал условия контракта. Одно из условий — наличие нескольких дисциплинарных взысканий. Из-за этого процесс увольнения затягивается на месяцы. Поправками предлагается устранить этот законодательный пробел и предоставить командирам право увольнять провинившихся в упрощенном порядке.

Адвокат Московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры» Игорь Симонов считает, что Минобороны удастся добиться таких изменений законодательства.

— В России уже есть нормы об увольнении за разглашение служебной информации или порочащие честь и достоинство поступки, — отметил Игорь Симонов. — Такой вид наказания для госслужащих предусмотрен в законе «О государственной гражданской службе в РФ». За недостойные поступки можно уволить и сотрудников МВД. И эти нормы не первый год активно применяются на практике.

Руководитель рабочей группы Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека по вопросам защиты прав военнослужащих Сергей Кривенко считает, что в типовых контрактах военнослужащих много ссылок на уставы и федеральные законы, регулирующие жизнь армии, но мало конкретики.

— Понятие «поступок, порочащий честь и достоинство военнослужащего» нужно четко описать в законодательстве, составив исчерпывающий перечень таких нарушений, — считает Сергей Кривенко. — В уставе не указано, какие именно действия можно считать таковыми. Это понятие можно трактовать по-разному. То же самое касается и пункта, касающегося служебной информации. Были случаи, когда жалобы солдат и офицеров в военную прокуратуру вышестоящие командиры расценивали именно так.

Практика увольнения военнослужащих по дискредитирующим обстоятельствам имеет исторические корни. В советское время офицер мог досрочно покинуть армию из-за совершения «проступков, дискредитирующих высокое звание советского офицера».

https://iz.ru/715007/

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26

Как затянуть увольнение

#5345

Непрочитанное сообщение tdf975 » 06 мар 2018, 17:26

QR_BBPOST Просите больше-получите меньше.
просить восстановить? за это вряд ли. Я буду пробовать приказ на увольнение оспаривать - не то должностное лицо подписал, думаю больше шансов.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5346

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 мар 2018, 19:11

QR_BBPOST за это вряд ли.
К этому и надо быть готовым.

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26

Как затянуть увольнение

#5347

Непрочитанное сообщение tdf975 » 06 мар 2018, 20:48

QR_BBPOST К этому и надо быть готовым.
я на это особо и не претендую, перенесут дату исключения и хорошо. А вот восстановиться
QR_BBPOST Я буду пробовать приказ на увольнение оспаривать - не то должностное лицо подписал, думаю больше шансов.
хотя и тут скорее всего не дадут

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5348

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 мар 2018, 10:21

QR_BBPOST Я буду пробовать приказ на увольнение оспаривать - не то должностное лицо подписал, думаю больше шансов.
Вы одновременно хотите признавать приказ об увольнении незаконным и просить изменить дату исключения???

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Как затянуть увольнение

#5349

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 мар 2018, 11:29

[ref]Подмосквич[/ref], В суд. Представьте свой расчет только.

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26

Как затянуть увольнение

#5350

Непрочитанное сообщение tdf975 » 07 мар 2018, 18:58

QR_BBPOST Вы одновременно хотите признавать приказ об увольнении незаконным и просить изменить дату исключения???
ну да, только разными исками к разным должностным лицам. Может какой-нибудь и пройдёт. Так нельзя? Срок обжалования обоих приказов заканчивается в один день.

AndrewAndrew
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 15:07

Как затянуть увольнение

#5351

Непрочитанное сообщение AndrewAndrew » 16 мар 2018, 14:43

Можно ли непрохождением ВВК оттянуть увольнение после получения жилья?
Кадровик сказал, что вроде могут уволить и без ВВК, потом типа по суду восстанавливаться...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Как затянуть увольнение

#5352

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 мар 2018, 14:47

QR_BBPOST Кадровик сказал, что вроде могут уволить и без ВВК, потом типа по суду восстанавливаться...
Правильно кадровик сказал. ВВК можно пройти и после увольнения в запас, если конечно есть такая необходимость. Вы поймите - в суде рассматривается не формальное непрохождение ВВК, а наличие необходимости (Ваше реальное состояние здоровья, которое могло повлиять на категорию годности). А если Вы здоровы (или относительно здоровы) то для суда без разницы - проходили ли Вы ВВК или нет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5353

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 мар 2018, 19:45

QR_BBPOST могут уволить
это детский сад. Могут и без жилья уволить и без денежного довольствия и т.д. Когда уже научатся у нас понимать разницу между "могут" и "законно".

AndrewAndrew
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 15:07

Как затянуть увольнение

#5354

Непрочитанное сообщение AndrewAndrew » 19 мар 2018, 09:03

так научите
QR_BBPOST детский сад
QR_BBPOST понимать разницу между "могут" и "законно"
, если такой умник.
Так могут и это будет законно?
А общими фразами и я протрындеть могу.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5355

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 мар 2018, 09:39

QR_BBPOST Так могут и это будет законно?
Вы рапорт на ВВК писали и когда ?

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:
QR_BBPOST непрохождением ВВК оттянуть увольнение
Направление было, но Вы не выполнили приказ ? Поясните.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5356

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2018, 11:01

Действительно именно
QR_BBPOST такой умник
Нет это незаконно. "Как установлено в судебном заседании, вопреки положениям, изложенным в пунктах 21 и 22 "Инструкции по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации", утвержденной приказом Министра обороны РФ от 30 сентября 2002 года N 350, несмотря на неоднократно заявлявшиеся ходатайства о направлении его на медицинское освидетельствование командование института проигнорировало их, чем фактически воспрепятствовало прохождению им в период военной службы такого освидетельствования в гарнизонной или госпитальной военно-врачебной комиссии (далее - ВВК)." Определение ВС РФ. Ныне это пр 660, а если Вы
QR_BBPOST протрындеть можите
то и проанализировать сказанное мной сумеете легко

AndrewAndrew
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 15:07

Как затянуть увольнение

#5357

Непрочитанное сообщение AndrewAndrew » 19 мар 2018, 12:22

QR_BBPOST рапорт на ВВК
не писал, кадровик просто вручил направление на ВВК и характеристику
QR_BBPOST проанализировал сказанное -
у меня немножечко наоборот, мне не сильно нужна ВВК.
Вопрос простой и закрываем тему: непрохождением ВВК можно тянуть время или нет?

gbdev
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 20:07

Как затянуть увольнение

#5358

Непрочитанное сообщение gbdev » 19 мар 2018, 12:27

Вопрос простой и закрываем тему: непрохождением ВВК можно тянуть время или нет?
В вашем случае нет, максимум уйти по направлению на ВВК и там затягивать, что достаточно сложно. Если не уйдете на ВВК командир с себя снял обязанность отправить вас туда.
Если Вас не увольняют еще, то на ВВК не стоит идти, до отправки представления всегда сможете, потом нет.

kister2
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19

Как затянуть увольнение

#5359

Непрочитанное сообщение kister2 » 19 мар 2018, 13:12

Здравствуйте , подскажите меня увольняют по НУК при выслуги 19 лет 10 месяцев , могу ли я после увольнения подать в суд что не обеспечен вещевым довольствием в полной мере, чтоб добить 20 календарей? И если да то какими именно вещами должен быть не обеспечен?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5360

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2018, 13:23

QR_BBPOST могу ли я после увольнения подать в суд что не обеспечен вещевым довольствием в полной мере, чтоб добить 20 календарей?
Подать в суд можите, и даже выиграете но частично а вердикт суда будет "обязать обеспечить положенным вещевым...в требованиях восстановить ...отказать", в списках части не восстановят и даже дату не перенесут. Не те сейчас времена. Ищите другие основания для того чтобы протянуть 2 мес.

kister2
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19

Как затянуть увольнение

#5361

Непрочитанное сообщение kister2 » 19 мар 2018, 13:28

QR_BBPOST могу ли я после увольнения подать в суд что не обеспечен вещевым довольствием в полной мере, чтоб добить 20 календарей?
Подать в суд можите, и даже выиграете но частично а вердикт суда будет "обязать обеспечить положенным вещевым...в требованиях восстановить ...отказать", в списках части не восстановят и даже дату не перенесут. Не те сейчас времена. Ищите другие основания для того чтобы протянуть 2 мес.
А какие можно придумать варианты?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Как затянуть увольнение

#5362

Непрочитанное сообщение этолето » 19 мар 2018, 13:31

QR_BBPOST непрохождением ВВК можно тянуть время или нет?
Можно тянуть находясь на ВВК, при определенных случаях достаточно долго. Кроме того, на время болезни ВВК приостанавливается.
QR_BBPOST чтоб добить 20 календарей?
Ложитесь сегодня на стационарное лечение и не выписывайтесь до истечения этих 2 месяцев.

kister2
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19

Как затянуть увольнение

#5363

Непрочитанное сообщение kister2 » 19 мар 2018, 14:55

"[/quote]
Ложитесь сегодня на стационарное лечение и не выписывайтесь до истечения этих 2 месяцев.[/quote] так как лечь то говорят ввк даже не положено по НУК при увольнении а прошлогоднее ещё действует, а лечь на лечение не с чем так то даже?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5364

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 мар 2018, 15:14

QR_BBPOST утвержденной приказом Министра обороны РФ от 30 сентября 2002 года N 350
QR_BBPOST Ныне это пр 660
В действующем ПМО нет того, что было в старом:
25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Как затянуть увольнение

#5365

Непрочитанное сообщение этолето » 19 мар 2018, 15:23

QR_BBPOST а лечь на лечение не с чем так то даже?
По скорой помощи. Инфаркт, инсульт, понос, сотрясение мозга, ветрянка, воспаление легких, вывих, перелом.
Коньяк кадровику, чтоб тянул с отправкой представления.
Падать в ноги и просить командира 2 месяца дослужить.
Много методов. Изобретайте.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5366

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 мар 2018, 15:26

QR_BBPOST просить командира 2 месяца дослужить.
При увольнении по НУК ? Ну Вы скажете...

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Как затянуть увольнение

#5367

Непрочитанное сообщение Threadnout » 19 мар 2018, 15:33

QR_BBPOST По скорой помощи. Инфаркт, инсульт, понос, сотрясение мозга, ветрянка, воспаление легких, вывих, перелом.
Коньяк кадровику, чтоб тянул с отправкой представления.
Падать в ноги и просить командира 2 месяца дослужить.
Много методов. Изобретайте.
Если после признания ВВК негодным к военной службе, издан приказ "освободить от исполнения обязанностей военной службы", могут ли заставить ознакомиться с материалами разбирательства и объявить взыскание "освобожденному" от исполнения обязанностей военной службы?

kister2
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 10:19

Как затянуть увольнение

#5368

Непрочитанное сообщение kister2 » 19 мар 2018, 15:38

Подскажите положено ли Ввк при увольнении по нук если срок предыдущего ввк истекает 2 августа, а то в кадрах заявили не положено?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Как затянуть увольнение

#5369

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2018, 16:09

QR_BBPOST В действующем ПМО нет того, что было в старом
и какой вывод?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Как затянуть увольнение

#5370

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 мар 2018, 16:19

QR_BBPOST и какой вывод?
Соображайте.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей