Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Думаю, что в этой дорожной карте все в нашем кредо: отнимать и делить, а прибавлять и умножать (строить и давать) - эта очень сложная дорожная карта

[ref]vanstraten[/ref], Спасибо. Кнопка не работает.

В качестве информации. 4 августа в Питере ходил в ЗапРУЖО на Обводной канал. По вторникам там день приема по вопросам служебного жилья. Пришел к 9.15, мои товарищи подошли получасом ранее и успели записаться. Я был 24 по списку. К 11.00 мы втроем зашли в кабинет 105. Два стола, 4 сотрудника. Показал свой комплект документов на признание нуждающимся в служебке. Сотрудник сказал, что не хватает 2-х документов - приказа о прибытии меня в Питер и справки из ДЖО, о том, что не обеспечен служебным жильем по последнему месту службы, т.е. в г. Москве. Я недоумевал по поводу справки, ведь есть единая база данных "Алушта", доступ у них есть, все видно, какая проблема? Ответ- справка и все. Я напугал сотрудников РУЖО, что таких как я прибыло в Питер около 110 человек (посчитал на собрании), что они могли-бы выделить одного представителя на это собрание, где разъяснили бы основные вопросы связанные со служебным жильем и развеяли бы подспудные подозрения относительно постоянного жилья. РУЖОВцы дружно ответили, что их никто не приглашал, а так они прибыли бы обязательно. И вообще они впервые слышат о перемещении такой большой массы военных в Питер. Уточнил у них по поводу прописки о которой говорил "юрист" на совещании. Ружовцам никакой прописки или регистрации на военного не нужно. А вот если прибудут члены семьи, то на них нужно.
Затем мы пошли в наши кадры (ВМФ я имею ввиду). И там попросили начальника ускорить вопрос с приказом, а также организовать централизованное получение справок о необеспеченности служебкой в Москве (ведь поднаем будут выплачивать не с момента прибытия, а с момента подачи документов в РУЖО). Начальник обещал все решить очень быстро.
И вот прошла ровно неделя. Приказа нет, справками никто не озаботился. Видимо придется заниматься в индивидуальном порядке.
,

Денег за проезд и подъемного пособия без приказа по всей видимости тоже не будет...
А будет ли приказ и на основании чего???

QR_BBPOST Денег за проезд и подъемного пособия без приказа по всей видимости тоже не будет...

Обещали, что все будет. Приказ подпишут, а деньги перечислят на карточку к следующей зарплате

QR_BBPOST А будет ли приказ и на основании чего???

Приказ о выплате подъемных и приказ о выплате компенсации за проезд. Приказа о прибытии как такового не будет.

QR_BBPOST Я недоумевал по поводу справки, ведь есть единая база данных "Алушта", доступ у них есть, все видно, какая проблема?

2. Для получения служебного жилого помещения военнослужащие подают заявление по рекомендуемому образцу согласно приложению к настоящей Инструкции в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа (специализированную организацию (структурное подразделение организации) (далее именуется - структурное подразделение уполномоченного органа)**, к которому прикладываются следующие документы:

копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);

справка о прохождении военной службы;

справка о составе семьи;

копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);

сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции;

справка о сдаче служебного жилого помещения (необеспеченности служебным жилым помещением) по прежнему месту военной службы (в том числе жилого помещения маневренного фонда или в общежитии).

При назначении военнослужащего на воинскую должность либо его увольнении с воинской должности кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют данную информацию в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#block_2 ... z3iaKKtnvo

QR_BBPOST приказа о прибытии меня в Питер

См. выше.

Приказа о прибытии не будет..., а на основании чего мы тогда туда прибыли, по собственному желанию получается?

QR_BBPOST а на основании чего мы тогда туда прибыли, по собственному желанию получается?

Спросите у Главкома или его помощника, может они вам что-либо вразумительное скажут.

QR_BBPOST на основании чего мы тогда туда прибыли

А штатные военнослужащие на основании чего?

QR_BBPOST А штатные военнослужащие на основании чего?

Штатные прибыли в 2012 г. на основании директивы ГШ ВС РФ. Однако в этой директиве использовался термин "передислокация части". А согласно рук. доков этот термин подразумевает " орг мероприятия по переезду (перемещению, перебазированию) в существующей численности со штатным вооружением, военной техникой и табельным имуществом в другой населенный пункт"
Так как мы находились в этот момент "в распоряжении", то и директива на нас не распространялась, т.к. мы не входили в понятие "существующей численности".

QR_BBPOST мы не входили в понятие "существующей численности".

Если было понятие "штатной численности" - согласен, а в "существующую численность" Вы входите. Кроме того, военнослужащий не колхозник или рабочий, поэтому любое его местонахождение определяется приказом. Какие по Вашему нахождению были изданы приказы?

QR_BBPOST Какие по Вашему нахождению были изданы приказы?

Никаких приказов, распоряжений или указаний не было. Не выдавались предписания, не ставились задачи на передислокацию. На словах было сказано - сидите в Москве, никто вас трогать не будет. В конце июля с.г. (через 3 года после передислокации) вдруг всех вызвали в кадры и начали вручать предписания на прибытие в Питер.

[ref]vanstraten[/ref], судебные решения по законности переезда распоряженцев вместе со своей частью были (правда на форуме встречал пару случаев). Законным признавался и перевод распоряженца в случае расформирования части. В суд Вы можете обращаться, но шансов отстоять незаконность перевода опираясь только на директиву не вижу.

QR_BBPOST Не выдавались предписания, не ставились задачи на передислокацию.

Так ведь стали выдавать, да и задачу поставили. Тем более при переводе в составе части распоряженцам положена выплата подъемного пособия.

QR_BBPOST На словах было сказано - сидите в Москве, никто вас трогать не будет.

Лишний раз убедились, что начальству верить нельзя. Ельцин тоже на рельсы ложился, вот только поезд не там прошел.

QR_BBPOST шансов отстоять незаконность перевода опираясь только на директиву не вижу

Вы меня не правильно поняли. Я не собираюсь опротестовывать незаконность перевода. Более того, считаю, что это решение вполне легитимно и законно. Я собираюсь отстоять право получать компенсацию за поднаем жилья в Москве с сентября 2014г. (когда УФО прекратило его выплачивать) по 3 августа 2015 года, т.е. вплоть до перевода. Дело в том, что ДЖО отказалось (не мотивирую никак) включать распоряженцев ВМФ в Москве в списки на служебную очередь., хотя все документы на такое признание по Прил 2. ПМО 1280 были поданы еще в декабре 2014 г. А УФО прекратило выплату еще с сентября 2014. Чтобы вернуть эти средства я уже 5 раз судился с УФО. Отсудил поднаем июль-декабрь 2014 г., завтра 2-я инстанция (МОВС) за январь-март, на следующей неделе 1-я инстанция за апрель-июль в МГВС.

QR_BBPOST Так ведь стали выдавать, да и задачу поставили.

Да, но только спустя 3 года! А поднаем выплачивать перестали с сентября 2014 . При этом командование ВМФ утверждает, что распоряженцы "давно должны были приехать", не приводя никаких подтверждающих документов. Вот и приходится доказывать, что я правомерно находился в Москве, а не бегал по кустам.

QR_BBPOST Если было понятие "штатной численности" - согласен, а в "существующую численность" Вы входите.

Вот только сейчас уточнил. В директиве была фраза "передислокацию провести в штате № ххххх". А моей должности в этот момент в штате уже не было.

Денег за проезд и подъемного пособия без приказа по всей видимости тоже не будет...
А будет ли приказ и на основании чего???

Пишите рапорт о прибытии на новое место службы с просьбой о выплате подъемных. Нет рапорта - нет прибытия.

Денег за проезд и подъемного пособия без приказа по всей видимости тоже не будет...
А будет ли приказ и на основании чего???

Пишите рапорт о прибытии на новое место службы с просьбой о выплате подъемных. Нет рапорта - нет прибытия.

Написали рапорта и на выплату подъемных, и на компенсацию стоимости проезда к новому месту службы, но выплаты осуществляются после издания приказа.

QR_BBPOST Написали рапорта и на выплату подъемных, и на компенсацию стоимости проезда к новому месту службы, но выплаты осуществляются после издания приказа.

Вчера мне сообщили, что приказ о подъемных готов, к пятнице 14.08 ждут Главкома для подписания.
Про приказы на проезд мне ничего не известно.

QR_BBPOST директиве была фраза "передислокацию провести в штате № ххххх". А моей должности в этот момент в штате уже не было.

Вот для суда по выплатам за поднаем уже аргумент.

QR_BBPOST Вот для суда по выплатам за поднаем уже аргумент.

Это один из моментов, который я сегодня озвучил в МОВСе. И судьи поняли все правильно, поэтому и выиграл.

[ref]vanstraten[/ref], на мой взгляд лучше не смешивать проблемы в одну кучу.

QR_BBPOST Я собираюсь отстоять право получать компенсацию за поднаем жилья в Москве с сентября 2014г.

Тут я Вас поддерживанию. Да и другие форумчане окажут посильную помощь. Только нужно знать, какого вида помощь нужна.

QR_BBPOST При этом командование ВМФ утверждает, что распоряженцы "давно должны были приехать", не приводя никаких подтверждающих документов. Вот и приходится доказывать, что я правомерно находился в Москве, а не бегал по кустам.

Суд проводится по главе 25 ГПК РФ, поэтому доказывать правомерность своих действий должно командование и не путем таких заявлений, а предоставления доказательств, свидетельствующих, что такой приказ на переезд в состав штаба ВМФ Вам был поставлен, выданы проездные документы и т.д.
А слова о том, что Вы давно должны быть в Питере, пустой базар. Вы военнослужащий и действуете по приказу, а не сам по себе. Директива был издана не для Вас, а для Вашего командования, в обязанности которого была организация своевременного переезда в Питер.
Вы кстати почитайте определение судьи о принятии Вашего иска к производству. Там четко расписано, что должны Вы предоставить в суд, а что УФО.

QR_BBPOST ведь поднаем будут выплачивать не с момента прибытия, а с момента подачи документов в РУЖО

Начальник кадров ГК ВМФ сказал что поднаем будут выплачивать с момента регистрации в СПб.

QR_BBPOST Сотрудник сказал, что не хватает 2-х документов - приказа о прибытии меня в Питер и справки из ДЖО, о том, что не обеспечен служебным жильем по последнему месту службы, т.е. в г. Москве. Я недоумевал по поводу справки, ведь есть единая база данных "Алушта", доступ у них есть, все видно, какая проблема? Ответ- справка и все.

Позвонил на гор. линию ДЖО по вопросу получения этой справки.
Для получения справки нужно подать запрос (нарочно, факс или почтой), что логично. Готовят эту справку месяц, уже не логично.
Почтой сейчас справки они не отправляют, нужно забирать самостоятельно (пропуск на Знаменку 19) или через уполномоченного представителя.

QR_BBPOST Для получения справки нужно подать запрос (нарочно, факс или почтой),

Еще 12 августа направил запрос на электронку ДЖО.

QR_BBPOST Начальник кадров ГК ВМФ сказал что поднаем будут выплачивать с момента регистрации в СПб.

Он не компетентен в этих вопросах. Регистрация нужна для членов семьи, как факт совместного проживания. Для военного регистрация не нужна.

Поддерживаю vanstraten, на сколько помню для в/сл нужна не регистрация, а приказ (которого по всей видимости пока нет) на основании которого он прибыл к новому месту службы и приказ о зачислении в список л/с части.

QR_BBPOST на сколько помню для в/сл нужна не регистрация, а приказ (которого по всей видимости пока нет)

Прямого приказ о прибытии и не будет (как пояснили кадровики), однако есть приказ о выплате подъемных (прилагаю). Хотя ЗРУЖО требует приказ именно о прибытии, кадровики сказали, что этот приказ тоже пойдет.

QR_BBPOST Начальник кадров ГК ВМФ сказал что поднаем будут выплачивать с момента регистрации в СПб.

Военнослужащему платиться по рапорту (правда в случае прибытия его к месту военной службы, а не в связи с переводом ), а членами семьи после регистрации (но регистрация должна быть позднее прибытия к месту военной службы самого военнослужащего)

QR_BBPOST Еще 12 августа направил запрос на электронку ДЖО.

Подскажите электронный адрес ДЖО

QR_BBPOST Подскажите электронный адрес ДЖО

[email protected]

Сомневаюсь, что питерское региональное уфо будет выплачивать задолжность

Я думаю будет, и по июль месяц включительно .
А вот с августа придется по полной программе становиться на служебку по ПМО 1280. Планирую в первый-же день подавать рапорт на обеспечение жильем маневренного фонда (специализированным жильем), а затем забрасывать в РУЖО доки по ПМО 1280.

Есть у кого информация от Питерского УФО о выплатах поднаема с сентября по июль 2015 г.?

QR_BBPOST Есть у кого информация от Питерского УФО о выплатах поднаема с сентября по июль 2015 г.?

Для начала надо подать в ЗРУЖО документы на признание нуждающимся в служебке, потом подождать, когда признают, а потом УФО нам откажет, т.к. выплата будет с момента признания и никаких долгов они перед нами не имеют