Перевод увольняемых к новому месту службы

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Перевод увольняемых к новому месту службы

Непрочитанное сообщение VIPded » 16 мар 2009, 20:03 #1

Да уж, такого толкования мы точно не ожидали ...
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 15 июля 2008 г. N 426-О-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАН БЕЛЕНКО ПЕТРА ВЛАДИМИРОВИЧА И ДРУГИХ НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 4 СТАТЬИ 42, ПУНКТОМ 4 СТАТЬИ 43 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" И ПОЛОЖЕНИЕМ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 41.5 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРОКУРАТУРЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Показать текст
Конституционный Суд Российской Федерации в составе заместителя Председателя О.С. Хохряковой, судей Н.С. Бондаря, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Н.В. Селезнева, В.Г. Стрекозова, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию граждан П.В. Беленко и других вопрос о возможности принятия их жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,
установил:
1. В своей коллективной жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации граждане П.В. Беленко, В.Н. Горобец, В.Р. Громяков, С.К. Иогансен и М.В. Харитонов, проходящие военную службу в органах военной прокуратуры, оспаривают конституционность следующих положений Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
пункта 4 статьи 42, согласно которому военнослужащий может не более шести месяцев проходить военную службу не на воинских должностях в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий;
пункта 4 статьи 43, согласно которому проведение плановой замены военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы, а сроки прохождения военной службы в указанных районах, местностях и воинских частях определяются Правительством Российской Федерации.
Кроме того, заявители оспаривают конституционность положения пункта 1 статьи 41.5 Федерального закона от 17 января 1992 года N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации", в соответствии с которым перевод прокурорского работника в интересах службы в другую местность допускается только с его согласия.
Как следует из представленных материалов, в связи с упразднением военной прокуратуры Черноморского флота проходившие в ней службу П.В. Беленко, В.Н. Горобец, В.Р. Громяков, С.К. Иогансен и М.В. Харитонов были освобождены от занимаемых должностей и зачислены в распоряжение военного прокурора воинской части. Приказом военного прокурора Северо-Кавказского военного округа от 6 сентября 2007 года они были зачислены в распоряжение военного прокурора Новороссийского гарнизона. Новороссийский гарнизонный военный суд решениями от 11 октября 2007 года и от 1 ноября 2007 года, оставленными без изменения судом кассационной инстанции, отказал заявителям в удовлетворении их требования о признании действий военного прокурора незаконными.
По мнению заявителей, пункт 4 статьи 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" не исключает возможность неоднократного применения содержащегося в нем правила о прохождении военной службы не на воинских должностях в отношении одного и того же военнослужащего, что препятствует в том числе получению этим военнослужащим жилья по избранному месту жительства. Что касается пункта 4 статьи 43 данного Федерального закона, закрепляющего возможность определения особого порядка проведения плановой замены военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, то он, по мнению заявителей, ставит данную категорию военнослужащих в неравное положение с другими категориями военнослужащих. Неконституционность положения пункта 1 статьи 41.5 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" заявители усматривают в том, что предусмотренная им гарантия не распространяется на прокурорских работников военной прокуратуры, освобожденных от своих должностей. Заявители утверждают, что оспариваемые законоположения нарушают гарантированные им Конституцией Российской Федерации право на труд и право на выбор места жительства и тем самым противоречат ее статьям 19, 27 и 37.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
В соответствии со статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" гражданин вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение своих конституционных прав и свобод законом и такая жалоба признается допустимой, если оспариваемым законом, примененным или подлежащим применению в деле заявителя, затрагиваются его конституционные права и свободы.
Положение, содержащееся в пункте 4 статьи 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", не связано с правом военнослужащих на обеспечение жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства и само по себе не влияет на реализацию данного права. По смыслу названного законоположения, предусмотренный в нем шестимесячный срок военной службы не на воинских должностях не может быть продлен или прерван в том случае, если военнослужащий, находящийся в распоряжении командира (начальника), зачислен в распоряжение другого командира (начальника). Что касается пункта 4 статьи 43 названного Федерального закона, то он, вопреки мнению заявителей, не носит дискриминационный характер, поскольку предусмотренная им плановая замена военнослужащих осуществляется на основе объективного критерия, а именно с учетом территории, где они проходят военную службу.
Нельзя согласиться и с доводами заявителей о неконституционности положения пункта 1 статьи 41.5 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации", поскольку данная норма представляет собой гарантию, направленную на обеспечение независимости прокурорского работника при исполнении им своих должностных обязанностей. Прокурорские работники, которые являются военнослужащими, пребывающими в распоряжении командования в течение ограниченного срока, не исполняют в течение этого срока должностные обязанности. Предоставление им аналогичных гарантий - прерогатива законодателя. В компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации разрешение такого рода вопросов не входит.
Следовательно, оспариваемые законоположения не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права и свободы заявителей.
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
определил:
1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы граждан Беленко Петра Владимировича и других, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
Заместитель Председателя Конституционного Суда Российской Федерации О.С.ХОХРЯКОВА
Судья-секретарь Конституционного Суда Российской Федерации Ю.М.ДАНИЛОВ
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Посторонний
Заслуженный участник
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:23
Благодарил (а): 1539 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 мар 2009, 23:10 #2

А это из текста жалобы
Quote
Согласно пункту 4 статьи 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев.
Данное требование закона позволяет органам военного управления по истечении шестимесячного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) без получения на то согласия военнослужащих осуществлять кадровые перемещения последних, в том числе повторное зачисление их в распоряжение иных должностных лиц. Тем самым нарушается равенство прав граждан, гарантированное статьёй 19 Конституции Российской Федерации независимо от должностного положения и других обстоятельств, так как для иных категорий военнослужащих какие-либо временные рамки их правового статуса (нахождение на должности и т.п.) законом не устанавливаются.

А это из решения КС

Quote
По смыслу названного законоположения, предусмотренный в нем шестимесячный срок военной службы не на воинских должностях не может быть продлен или прерван в том случае, если военнослужащий, находящийся в распоряжении командира (начальника), зачислен в распоряжение другого командира (начальника).

На мой взгляд - все логично. По крайней мере мнение КС ясно - находиться в распоряжении военным не более 6 мес. в сумме, независимо от того - у одного начальника или у десяти. И военным прокурорам тоже. А чего они хотели? Прокуроры - небожители что ли? Удивило, что и их мордой об асфальт. (Випдед, извини за резкость. Всех бы прокураторов в Вашу шкуру для профилактики - на пару месяцев) wink .
А вообще самого текста жалобы в военный суд нет - поэтому возможно что и КС все извратил. Только текста Одной жалобы в КС для полной ясности недостаточно.
Так или иначе - читать всем прокурорам.

Добавлено (2009-03-16, 23:10)
---------------------------------------------
Хотя сам срок в распоряжении -6 мес скотский. А почему не год и не десять?
В остальных льготных случаях в распоряжении - 3 месяца. Можно было и на этом сыграть.


Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2009, 00:38 #3

Quote (Посторонний)
А вообще самого текста жалобы в военный суд нет

Заявление было "куце-дежурным", нужно было срочно подавать и приостанавливать приказ. Подробная позиция - в объяснении, прикреплённом в Сообщении 1.

Quote (Посторонний)
Так или иначе - читать всем прокурорам.

Да это как раз категория-то не самая обделённая и нуждающаяся...
Прецедент с "законным перезачислением куда-подальше" очень гнусный как раз для армейских/флотских "заштатников", вот что страшно.
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 17 мар 2009, 03:09 #4

Всякого рода "(пере)зачисления" с выездом являются переводом к новому месту военной службы.
Ст. 15 ПППВС:
1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
а) по служебной необходимости;
.....
е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
.....

Доказать служебную необходимость (т.е. некое непреодолимое обстоятельство, не позволяющее оставить военнослужащего в данной местности), а также то, что именно в такой-то в/ч № 00000, расположенной в другой местности, ну никак не могут обойтись без именно такого вот ценного суперраспоряженца ОВУ вряд-ли смогут.
Перевод в связи с ошм (может применяться только при первом зачислении в распоряжение) - действует фраза "могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника)". Тут уже через толковые словари (Ожегова и проч.) выходить на истинное значение "как правило" = во всех случаях, кроме исключительных случаев, когда зачисление в распоряжение ближайшего прямого командира (начальника) никак невозможно в силу соответствующих исключительных обстоятельств (можно провести лингвистическую экспертизу).


Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2009, 11:46 #5

Уважаемый _pkpr_, и НПА, и Ожегов "задействованы были, как мне кажется, по полной программе. От судов СКВО реакция была ожидаемая, решение-то "заказное" (от ГВП), но вот от г-на Коронца+иже с ним и КС РФ никто такого "крышевания" не ожидал.
Теперь исключение из списков одной организации и включение в списки другой (в другом месте и даже на территории другого государства) - не перевод, а "как правило" означает "как угодно" и относится ко всем словам предложения до самой точечки...
Ничего, "пережили голод, переживём и изобилие"... Победа будет за нами, враг будет разбит. smile
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 17 мар 2009, 12:24 #6

Quote (VIPded)
Теперь исключение из списков одной организации и включение в списки другой (в другом месте и даже на территории другого государства) - не перевод

Как это не перевод? surprised

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2009, 19:05 #7

Quote (_pkpr_)
Как это не перевод?

Вот и я: surprised Это не Ожегов, и не НПА так сказали. Это позиция судей от ГВС до ВС.
См. сообщение 2:
Зам.пред.НовороссГВС: "суд считает, что зачисление военнослужащего в распоряжение того или иного должностного лица не является переводом к новому месту военной службы, даже если в результате этого зачисления военнослужащий должен убыть для постановки на все виды довольствия из-за границы на территорию Российской Федерации".
С этим мнением согласились и г-да из СКОВС, и г-н Коронец (ВК ВС РФ), и зам.Пред.ВС Серков.
Осталось дождаться только мнения г-на Лебедева. cool
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 18 мар 2009, 04:11 #8

Quote (VIPded)
Осталось дождаться только мнения г-на Лебедева.

Плохо, что Лебедев военное законодательство не комментировал.

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение liza » 19 мар 2009, 17:20 #9

Ну вот и мы дождались, мужа отправили для дальнейшего прохождения службы, после 7,5 лет распоряжения.
Предписание получено, в понедельник должен прибыть.
Приказ странно как-то звучит. wacko
1.Пунк приказа командира в/ч 00000от 3 сентября 2001 года в отношении.....признать утратившим силу
2.Зачислить.....на все виды обеспечения в в/ч.000000....
3.Приказ довести до личного состава в части касающейся....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 мар 2009, 22:54 #10

Уважаемая liza, желаю Успеха и Удачи в суде!

Дополнено:
Кстати, будет не лишним собирать доказательства понесённых затрат (проезд в Ярославль/обратно и т.п.). Очень даже могут пригодиться...

Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 08 июн 2009, 12:55 #11

Ну уж очень увлекательно с прокурором округа судиться, особенно если этот округ СКВО...
Такие решения "из под пера" суда выходят, что просто песня... happy
Пока знаю только название песни - "в удовлетворении отказать", куплеты с припевами почитаем после 11-го июня.
Арсенал средств для борьбы с "заштатниками" ещё немного расширился. Ситуация касается, понятное дело, "зависших" в распоряжении за пределами РФ. Заявление прикрепляю.

090413__.doc (63
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанное сообщение заштатник » 09 июн 2009, 11:21 #12

Quote (VIPded)
"в удовлетворении отказать",

Да ужжжжжжжжжжжжж.......
Quote
Тем самым нарушается правовая определённость моего статуса........

Вот уж где дышло то применено по полной программе! angry
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 авг 2009, 19:11 #13

Quote (VIPded)
Даже не исключаю, что суды могут пересмотреть "норму" предложений с 3-х раз до 1-го.
Простите, уважаемый Петр Владимирович , может я что-то не понимаю? Откуда такая норма, где прописана?

Добавлено (2009-08-01, 20:02)
---------------------------------------------

Quote (VIPded)
суд считает, что зачисление военнослужащего в распоряжение того или иного должностного лица не является переводом к новому месту военной службы
А что это с их точки зрения? Где такой ход событий законодательно описан? Как это называется? (имеется ввиду формулировка в руководящем документе)Что-то я ничего не понял.

Добавлено (2009-08-01, 20:11)
---------------------------------------------

Quote (VIPded)
Прецедент с "законным перезачислением куда-подальше" очень гнусный как раз для армейских/флотских "заштатников", вот что страшно.
Вот и ответ Ваш на мой вопрос о перезачислении. Дергаться бесполезно, остается только поменять должника и "трахать" его днем и ночью
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 авг 2009, 22:34 #14

Quote (sergeikatin)
Откуда такая норма, где прописана?

Да нет, конечно, такой нормы, потому в кавычки и взял слово. Некоторые судьи эту "норму" из своей практики "рожают"...

Quote (sergeikatin)
А что это с их точки зрения?

Видать, секретная информация, не поделились... happy
12 августа - кассация по "пограничному инциденту", не определятся в СКОВСе с моим "статусом", будем европейских экспертов привлекать... smile

Quote (sergeikatin)
Вот и ответ Ваш на мой вопрос о перезачислении. Дергаться бесполезно

Нужно "дёргаться"! По нам решения "лично-заказные" и "крышевались" они вплоть до ВК, на них ориентироваться не стоит.
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 10 авг 2009, 16:59 #15

Quote (VIPded)
По нам решения "лично-заказные" и "крышевались" они вплоть до ВК, на них ориентироваться не стоит.
Эко Вас угораздило? Не дай бог попасть под заказ!

Добавлено (2009-08-02, 10:23)
---------------------------------------------

Quote (VIPded)
Некоторые судьи эту "норму" из своей практики "рожают"...
И, неужели, применяют в конкретных делах с такими формулировками решений под влиянием "своих родов"(я не имею ввиду моральный аспект и "порыв души судьи")? Тогда, это вообще беспредел!!!

Добавлено (2009-08-10, 17:59)
---------------------------------------------
Подскажите, какие варианты могут быть в моем случае:было возбуждено исполнительное производство в отношении командира в/ч по обеспечению жильем в марте. С 1 июля часть расформирована. До этого в феврале была ДГШ, где указывалось окончание расформирования-1 декабря. В мае была Д ГК, где срок расформирования -31 мая, далее состоялся приказ ГК о выводе в распоряжение К ОСК ВКО в связи с ОШМ с 1 июня, К ОСК ВКО издает такой же приказ о выводе в распоряжение для дальнейшего прохождения службы ? далее в одну из подчиненных в/частей (полномочия есть по назначению и увольнению моей категории). Право преемник ни в одной из директив не указан. Кто в этом случае должник по моему делу?,а то все так наверчено и запутано. Проясните,плиз.

Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 авг 2009, 19:52 #16

Quote (sergeikatin)
преемник ни в одной из директив не указан.

Ответил в ветке Исполнительное производство, здесь тема совсем иная.
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Артурка
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:34
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Артурка » 10 авг 2009, 23:14 #17

Quote (VIPded)
Нужно "дёргаться"! По нам решения "лично-заказные" и "крышевались" они вплоть до ВК, на них ориентироваться не стоит.

Уважаемый VIPded. При "дергании" брать за основу ваше обьяснение в Новороссийский гарнизонный военный суд (сообщение № 1 в ветке)?
Есть ли какая-нибудь дополнительная информация - доплнительные решения, разьяснения и т.д?
И учитывая все вами вышеописанное, есть ли смысл подавать в суд (меня интересует Московский ГВС)?


Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 авг 2009, 09:34 #18

Quote (Артурка)
есть ли смысл подавать в суд (меня интересует Московский ГВС)?

Есть смысл.

Quote (Артурка)
Есть ли какая-нибудь дополнительная информация - доплнительные решения, разьяснения и т.д?

Выкладываю свои жалобы. "Ответные ноты" не вижу смысла даже сканировать, там просто тупое "пшёл вон"...

3129045.doc (67
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

yur9903
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:54
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение yur9903 » 18 сен 2009, 10:17 #19

Quote (VIPded)
12 августа - кассация по "пограничному инциденту", не определятся в СКОВСе с моим "статусом", будем европейских экспертов привлекать...

Добрый день. Внимательно слежу за этим театром абсурда. Какое решение принято судом и Вами?
Quote (Артурка)
есть ли смысл подавать в суд (меня интересует Московский ГВС)?

Безусловно есть. На мой взгляд МГВС принимает выверенные решения, основанные на ПРАВЕ. Это из личного опыта.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 18 сен 2009, 12:18 #20

Quote (yur9903)
Какое решение принято судом

Даже не знаю пока. Спешить некуда, жду определения, а там разберёмся. biggrin
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Посторонний
Заслуженный участник
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:23
Благодарил (а): 1539 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Непрочитанное сообщение Посторонний » 19 сен 2009, 09:40 #21

VIPded, опубликуйте пожалуйста решение суда "повыше", с мнением, что "перезачисление с выездом" - это не перевод к новому месту службы.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 сен 2009, 13:41 #22

Quote (Посторонний)
решение суда "повыше", с мнением, что "перезачисление с выездом" - это не перевод к новому месту службы.

Прикрепляю. В ответе замПреда Серкова просто написано: оснований для пересмотра нет. Больше "приветов" из столь-града не приходило... biggrin

koronets.doc (376
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 19 сен 2009, 13:46 #23

Уважаемый VIPded, не могли бы Вы пояснить, с Вашей точки зрения и в контексте решения суда, где же Вы служите, как не на новом месте службы, чем является это новообразование на организме ВС -место?. В определении ВС в Вашем случае не сказано об этом, видимо ,сами не знают ответа
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 сен 2009, 14:34 #24

Quote (sergeikatin)
видимо ,сами не знают ответа

Ответ-то знают, но дать таковой - признать свою неправоту и непорядочность... biggrin
Очередной раз заявляю: на решения по нам ориентироваться не нужно, слишком много усилий было затрачено некоторыми московско-ростовскими генерал-лейтенантами "при юстиции" на такие выводы судов.
Рассея большая, на всех таких усилий не хватит... happy
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 19 сен 2009, 15:05 #25

Выкладываю свое заявление об оспаривании повторного перезачисления. "Бью" на то, что перезачислять из распоряжения в распоряжение в моем случае не правомерно со ссылкой на ППВС. Предвариловка прошла, заседание 1.10. Если моя возьмет, то можно будет форумчанам применить в части касающейся, как получу на руки решение-выложу.

А как стращать то сразу начали! Представитель командующего при судье не стеснялся сыпать угрозами!

0313442.doc (43.5

За это сообщение автора Сергей Катин поблагодарил:
Khankala (21 дек 2010, 00:27)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Посторонний
Заслуженный участник
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:23
Благодарил (а): 1539 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Непрочитанное сообщение Посторонний » 19 сен 2009, 15:59 #26

sergeikatin,
Quote
А как стращать то сразу начали! Представитель командующего при судье не стеснялся сыпать угрозами!

Пора в суд брать диктофон. Посмотрите- какая-то статья в ГПК позляет это делать. И сразу заявление в суд о ведении аудиозаписи на заседании.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14773
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 2856 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 сен 2009, 18:39 #27

Quote (Посторонний)
И сразу заявление в суд о ведении аудиозаписи на заседании.

Хоть и не надо их баловать, ... хоть и не предусматривает ГПК РФ (ст. 10-я) каких-либо разрешений или согласований на ведение аудиозаписи при открытом характере процесса ... но лучше, и правда, письменно уведомить.
Частная юридическая практика (ИП). ЭЦП. 9787199856

Аватара пользователя
Посторонний
Заслуженный участник
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:23
Благодарил (а): 1539 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Непрочитанное сообщение Посторонний » 20 сен 2009, 13:33 #28

Увы, теоретически повторное перезачисление с выездом может иногда и выглядеть и повторным и целесообразным.
Допустим - сокращают часть - вывод в распоряжение. Часть ликвидирована. Перезачисление с выездом в другую часть. Ту тоже сокращают и ликвидируют. Перезачисление с выездом в другую часть. И так двадцать пять раз.
В общем нет совершенно четких критериев, когда такое зачисление и перезачисление недопустимо, особенно когда и первая "родная" часть не ликвидируется.

Остается тупо бодаться за необеспечение жильем с последним начальником в цепочке после окончания предельного времени нахождения в распоряжении по принципу "кто последний - тот и папа".


Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 сен 2009, 20:34 #29

Quote (Посторонний)
когда такое зачисление и перезачисление недопустимо
На мой взгляд, и я в этом убежден, что перезачисление без оснований,а именно- не в порядке ликвидации в/ч ,где служишь недопустимо и ППВС то же так "думает": Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий. А военнослужащий в таком перезачислении по прихоти командования должности то уже никакой не замещает. Он уже в распоряжение выведен ранее. В этом то и вся неувязка. Поэтому
Quote (Посторонний)
"кто последний - тот и папа".
не должно быть
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Посторонний
Заслуженный участник
Сообщения: 5287
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:23
Благодарил (а): 1539 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Непрочитанное сообщение Посторонний » 21 сен 2009, 08:07 #30

Quote
ППВС то же так "думает": Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

Осталось только задать вопрос в блог Медведеву - "что он об этом думает".



Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей