Неожиданный приказ об увольнении

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#31

Непрочитанное сообщение заштатник » 24 дек 2008, 03:29

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть смысл
Раз есть - пишите!
И воздастся тебе по делам твоим...

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#32

Непрочитанное сообщение заштатник » 25 дек 2008, 07:13

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В нарушение требований приказа МО РФ № 510 мне не была вручена грамота за службу в ВС РФ более 29 календарных лет. Об организации проводов военнослужащего в запас – вообще никто не вспомнил.
Раз нарушение указываешь - требуй вручения и торжественных проводов! ^_^ А если серьезно - ну зачем это?!
Тем более, что Приложение № 9 про проводы.. из старого УВС ВС РФ в новом УВС - отсутствует!
И воздастся тебе по делам твоим...

miner
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 09:47

#33

Непрочитанное сообщение miner » 25 дек 2008, 09:46

Палыч, привет! а что в ответчиках любимое Министерство Обороны не указал? Смотри, чтобы не получилось как у меня. Командир на рапорте надписал, что он-де "документы на получение мною жилья оформил установленным порядком, другого способа предоставления жилья по избранному месту жительства в/сл части любой командир части не имеет и я (командир) в т.ч., а в остальном я осуществляю руководство документами вышестоящего штаба". Вроде как я к вам со всей душой, ан нет, обстоятельства сильнее меня. Ну что тут скажешь. Удачи в суде!Добавлено (2008-12-25, 09:46)
---------------------------------------------
И еще.
- (ст. 23 воткнуть пункт из положения о прохождении) - из всех видов обеспече-ния меня удовлетворили только денежным довольствием. Денежный аттестат не вручен. Вещевое имущество за несколько лет не выдано, да и никто не предлагал его получать. Вещевой аттестат, также не выдан. Вроде как вещевой аттестат при исключении из списков части не выдается. Ты же не переводишься в другую часть. Во всяком случае мне только вручили денежный, а по вещевке рассчитали полностью шмотками аж на 24 тыр.
Есть такая профессия-себя от Родины защищать

osten79
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 09:17

#34

Непрочитанное сообщение osten79 » 20 янв 2009, 16:43

НОК требует написать рапорт на сдачу дел и должности, без даты. Стоит ли это делать или отдавать его после полного расчёта?

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:37

#35

Непрочитанное сообщение alex-asta » 20 янв 2009, 16:50

Quote (osten79)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">НОК требует написать рапорт на сдачу дел и должности, без даты. Стоит ли это делать или отдавать его после полного расчёта?
однозначно после всех отпусков и полного расчёта. Если без даты - тогда и без подписи.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

miner
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 09:47

#36

Непрочитанное сообщение miner » 28 янв 2009, 12:04

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну как у тебя там? что молчишь то?
Всем привет! Пока по делу новостей никаких (/viewtopic.php?f=25&t=434 сообщение #182). Досудебка прошла на удивление быстро, вопросов, как таковых по теме задано судьей не было. Требования поддержал, настаиваю. Ответчики, было 2 оба от командира, ессно были против. Судья затребовал от ответчиков личное дело, а оно в военкомате. Собственно на этом все и кончилось. Весь вопрос был о законности увольнения, об обеспечении жильем не сказано ни слова. В конце судья зачитал обзор судебной практики по ДВ региону в качестве намека на исход дела. Почти все как в 07-30 и добавил, что раз приказ об увольнении не обжаловался и прошло 3 года, то на службе не восстановят. Я тут поразмыслил опосля. А ведь в заяве я ни словом не обмолвился про приказ командующего об увольнении. Иск то к командиру части, как издавшему приказ об исключении из списков части незаконно, и думаю, неполномочно. Ведь есть приказ командующего о выводе меня в распоряжение комдива, и указание об исключении меня из списков части должен давать как минимум командир дивизии (ИМХО). Вроде как приказ командующего об увольнении и не ущемлял моих прав, а был своего рода пусковым механизмом ( для Палыча:как капсюль-воспламенитель, так вроде? ) для начала процедуры увольнения( расчет всеми видами довольствия, сдача должности, обеспечение постоянным жильем и т.д.). А вот с изданием приказа об исключении меня из списков части я был поражен в правах, как военнослужащий, обеспечиваемый жильем ПРИ увольнении, т.е до исключения из списков части. Хотя в законе командир части обязан при увольнении обеспечить всеми видами довольствия, а про жилье не сказано ни слова. Как извернуться в такой ситуации? Завтра поеду на очередную досудебку. Представителя МО пока нет. Новостями поделюсь. Удачи.
Есть такая профессия-себя от Родины защищать

Палыч (smirnov)

#37

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 28 янв 2009, 14:39

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Весь вопрос был о законности увольнения, Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что раз приказ об увольнении не обжаловался и прошло 3 года
более или менее?
Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иск то к командиру части, как издавшему приказ об исключении из списков части незаконно, и думаю, неполномочно.
думаю давить надо именно на это.
Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Ведь есть приказ командующего о выводе меня в распоряжение комдива, и указание об исключении меня из списков части должен давать как минимум командир дивизии
фигушки! приказ командующего, он выводит, он и должен давать приказ на исключение.
думаю здесь надо совет более опытных.
про обзор - ПЛОХО! ОЧЕНЬ ПЛОХО.
но становится понятно, почему от меня рапорт на отк от гжс ТРЕБОВАЛИ В НАГЛУЮ!
моя заява , думаю уже в суде! заметка в Комсомолке есть. есть и домашние заготовки.
з.ы.
спусковой механизм инициирует капсюль-детонатор. а он уже непосредственно основной заряд. воспламенитель он и есть воспламенитель.
ладно, хоть напоследок кровушку им попорчу!

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:37

#38

Непрочитанное сообщение alex-asta » 28 янв 2009, 16:14

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">фигушки! приказ командующего, он выводит, он и должен давать приказ на исключение.
Исключение из списков части? Причём здесь командующий? По-моему это полномочия командира части. Вопрос, мне кажется, в другом. Если в/сл-й находится в распоряжении комдива, как командир может исключить его из списков части?
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

Палыч (smirnov)

#39

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 28 янв 2009, 17:09

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Причём здесь командующий?
а при том, что есть приказ на увольнение. и есть приказ на вывод в распоряжение до обеспечения. по идее надо сначала отменить приказ на вывод, а уже потом исключать. а кто может отменить приказ - только издавший, или верхний!
это моё мнение. смысл в том что врядли здесь есть какие НПА.
и если есть я про них не знаю. потому жду кто что скажет!

miner
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 09:47

#40

Непрочитанное сообщение miner » 29 янв 2009, 11:21

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> есть приказ на увольнение. и есть приказ на вывод в распоряжение до обеспечения. по идее надо сначала отменить приказ на вывод, а уже потом исключать. а кто может отменить приказ - только издавший, или верхний!
Вот и у меня такие-же соображения. Попробуем надавить на этот мозоль. Обзор-обзором, но право у нас не прецендентное, хотя судья (ИМХО) дал понять, куда ветер дует. Странно, что полная тишина по поводу обеспечения жильем, как-то этот вопрос обходится вниманием со стороны судьи или еще ход не дошел? Может приберегает напоследок в качестве ядерного фугаса? 5.02. следующая досудебка (3-я), представителя МО еще нет, личное дело представители командира еще не привезли. Ждем-с.
Есть такая профессия-себя от Родины защищать

Палыч (smirnov)

#41

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 29 янв 2009, 15:10

у меня вообще какой-то анекдот!
с 4.01. я исключен из списков!
16.01 приходит бамага с КЭЧ что до 20.01 я должон дать согласие либо откз на получение ГЖС! НО САМОГО гжс НЕТ!
от чего я должен отказаться и с чем согласиться не понятно!
сегодня разговариваю с клерком из отдела кадров округа. этот клоун на полном сурьёзе вещает, что в связи с моей жалобой министру обороны - Я ДОЛЖОН ПОЙТИ В КЭЧ И ПОЛУЧИТЬ ГЖС! какой? его что нарисуют к моему приходу?
а заявление в суд ешшо не пришло! жду,с

Палыч (smirnov)

#42

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 29 янв 2009, 15:15

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5.02. следующая досудебка (3-я), представителя МО еще нет
думаю его и не будет. или бумагу-доверенность пришлют. или можешь смело заявлять что согласен на рассмотрение в его отсутствие. он надлежащзим образом извещен... глядишь легче отбиваться будет!
УДАЧИ!

Аватара пользователя
BOMR
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 май 2008, 22:01

#43

Непрочитанное сообщение BOMR » 29 янв 2009, 16:38

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> что раз приказ об увольнении не обжаловался и прошло 3 года, то на службе не восстановят. miner, у меня так же, прошло больше 3-х лет, приказ командующего на увол. не оспаривал, в феврале буду оспаривать в суде приказ только по искл. из списков части. Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В конце судья зачитал обзор судебной практики по ДВ региону в качестве намека на исход дела. Почти все как в 07-30 и добавил, что раз приказ об увольнении не обжаловался и прошло 3 года, то на службе не восстановят а вот это уже сильно настораживает, я сейчас пытаюсь найти обзор суд. практики в целом , а не по регионам, за 2008г.. (существует ли такая вообще???). Вот здесь : http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1337.0 я нашёл только практику ЛОВС за 1 полугодие 2008 г. , у нас на форуме VIPded её ставил, почитайте там решение в отношении Зуевой, хотелось, что бы и по мне такое решение вынесли хотя возможно Вы верно подметили: Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обзор-обзором, но право у нас не прецендентное, хотя судья (ИМХО) дал понять, куда ветер дует miner держись друг, чем помочь даже не знаю, вся моя юр. "грамотность" вот отсюда ,только с форума, спасибо ему и его создателям.

5 .02 у Вас третья досудебка, держите в курсе пож.
Жизнь коротка,потерпите немного......

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#44

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 янв 2009, 21:11

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос, мне кажется, в другом. Если в/сл-й находится в распоряжении комдива, как командир может исключить его из списков части?
Правильно вопрос поставлен. Никак не может.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

miner
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 09:47

#45

Непрочитанное сообщение miner » 04 фев 2009, 12:58

Quote (BOMR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вся моя юр. "грамотность" вот отсюда ,только с форума, спасибо ему и его создателям
аналогично "шеф", сам такой. Надо было не самолеты изучать, а юридическим самообразованием заниматься. Тут по ходу поездок в военкомат и общения с его сотрудником вылез один вопрос, который, думаю, можно обыграть в части обжалования приказа об увольнении (не путать с исключением из списков). А именно, в выписке не указано в каком статусе я увольняюсь: с правом ношения военной формы одежды или без. Для военкомата это важно, т.к. за форму бабки начисляют. А этот факт выяснился только при оформлении бумаг в военкомате. На этом можно сыграть, я надеюсь. Буду облекать эту мысль в словесно-юридические формы.
Вот и нас скоро такое ожидает. Байконурцы узнают место.
s4238895.jpg (50.18
Есть такая профессия-себя от Родины защищать

Палыч (smirnov)

#46

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 05 фев 2009, 19:04

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вроде от этой практике начали отходить. в частности на суде 12.02 я узнаю что прокуратура вынесла протест по
моему увольнению аж в середине января???? (заметка о моеё беде в КП вышла 14 января - оперативно), и что приказом командира войсковой части 45105 я восстановлен на военной службе аж 30 января???? но меня об этом как-то забыли уведомить.... angry
далее пошли вообще чудеса:
- выписка из этого приказа подшита в л.д.
- с приказом я не ознакомлен, выписка не вручена.
- СУД ЗАЯВИЛ ЧТО.... ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ МНОЙ КВАРТИРЫ, НЕОБХОДИМ МОЙ ВЫБОР СТАТЬИ УВОЛЬНЕНИЯ И НЕПОСРЕДСТВЕННО РАПОРТ С СОГЛАСИЕМ НА ТАКОЕ УВОЛЬНЕНИЕ
на мой вопрос - где это положение и как это понимать - ответ - ЗАКОН!!!!
ВО КАК! wacko Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Опять ему не так... roll Палыч, поздравляю с предварительной победой!!! Ждём решения суда на ветке Приказ об увольнении состоялся , потом уже перенесём всю твою "эпопею" в раздел "Коллекция". Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Опять ему не так...
Пётр Владимирович! ты, брат, глянь мой архив на мыле! если б судили по закону......
а то решения мутныя как ручей весной.
ланцепупы оне, все...
не закон защищают, а мундир вождя!!!!!
кокое нахрен увольнение, или основание как условие получения жилья!
где это прописано?
мозги канифолять. инвалиду!
5 часов перекладывать мои бамаги!
а заявление воеводы - мне некогда - я те потоом преставлю!
и это ответ на моё ходатайство, врученное ему СУДОМ!
ТАК ЧТО О ПОБЕДАХ РАНО... НЕ СДОХНУТЬ БЫ ПО ДОРОГЕ В СУД...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#47

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 фев 2009, 19:18

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">глянь мой архив на мыле!
Опять за старое... Ждём решение на приказы об увольнении и исключении из списков части.
А ты опять "архивы" по своей прежней должности трясёшь...
Сдаётся мне, что действительно она сокращена, ну не могут же "вожди" так вольно номерами минобороновских документов "бросаться"...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
BOMR
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 май 2008, 22:01

#48

Непрочитанное сообщение BOMR » 14 фев 2009, 20:38

smirnov напиши хоть в двух словах,как прошло судебное заседание,как отбивал приказы об увольнении и исключении? в агенте уже боюсь тебя потревожить там вторые сутки стоит статус "Не беспокоить" ,да и решение ждём с нетерпением.
Жизнь коротка,потерпите немного......

bas1984
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 09:57

#49

Непрочитанное сообщение bas1984 » 14 фев 2009, 20:56

Здравствуйте, уважаемые!!!!
Спасибо всем большое за то,что существует этот форум и люди,которые откликаются на обращения других!!!!Когда все это помогло мне благополучно уволиться из давно уже не славных рядов ВС РФ. Вот и сейчас обращаюсь с просьбой помочь ко всем знающим людям. Будучи уволенным за один день до ОШМ, да еще не совсем здоровым, да и к тому без расчета по день увольнения (за последний месяц службы ДД не дали), подал исковое в суд. Ответили,что неподсудно....Подал в другой на неправоменрные действия командира, приложил больничный (после увольнения приболел еще раз), чтобы восстановили сроки подачи искового заявления,но вот сегодня состоялось заседание и судья сказал,что в больничном стоит запись,что лечился амбулаторно,сроки пропущены и т.д. ЧТО ДЕЛАТЬ????Подскажите,пожалуйста!!!!Знаю,что деньги могу отсудить в течение 3-х лет,а вот неправомерные действия-только в течение 3-х месяцев.Неужели нет никакой лазейки???И стоит ли в таком случае подавать кассацию и идти выше и дальше????? Заранее всем огромное спасибо!

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#50

Непрочитанное сообщение подпол » 14 фев 2009, 21:03

Проясните, пожалуйста, уволены - это издан приказ об увольнениии или об исключении из списков части? Восстановите хронологию, раз речь идет о сроках.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#51

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 фев 2009, 00:20

Quote (bas1984)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подал исковое в суд. Ответили,что неподсудно....Подал в другой на неправоменрные действия командира, приложил больничный (после увольнения приболел еще раз), чтобы восстановили сроки подачи искового заявления,но вот сегодня состоялось заседание и судья сказал,что в больничном стоит запись,что лечился амбулаторно,сроки пропущены и т.д. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Направлять в окружной/флотский ВС частную жалобу на определение ГВС об отказе в восстановлении срока.
Во-первых, сомнителен вывод о неуважительности пропуска срока по болезни. Хотя, если болели Вы в середине срока обжалования, вряд ли это впечатлит и судей ОВС. Другое дело, если болезнь (пусть даже и побеждённая не в стационаре) "пришлась" на окончание срока обращения в суд и помешала обратиться туда вовремя.
Во-вторых, коль Вы в суд обращались вторично, сошлитесь на ст.203 ГК РФ.
Статья 203. Перерыв течения срока исковой давности
Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.
После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

miner
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 09:47

#52

Непрочитанное сообщение miner » 15 фев 2009, 12:34

Всем доброго здоровья! Прошу прощения по задержке информирования о ходе моего дела. Как всегда вовремя местная АТС решила перейти наконец-то на цифровое оборудование. Поэтому несколько дней был в изоляции от интернета. Досудебка третья состоялась без особых отличий от первых двух, за исключением того, что ответчики командира части наконец-то представили личное дело. Представителя МО до сих пор нет.
Состоялся 12.02 суд. Представители командира части (всего 3 чела!!! уважают...) один из них юрист дивизии, присланный на усиление представил доверенность от МО , вернее от лица, которому выдана доверенность МО, в порядке передоверия. Самой доверки на этого доверенного товарисча представлено не было, а только нотариально заверенная доверенность в порядке передоверия. Мои возражения на этот счет не были приняты. Судья сказал, что нотариально заверенный документ имеет силу и все , баста карапузики... Прокурора тоже не было и неизвестно, был ли он извещен о месте и времени суда. %). Повыступали, погавкались, судья заскучал и заторопился на какую-то встречу. Юрист дивизии зачитал свои возражения на мое заявление. На мой вопрос о том, что я не ознакомлен был с ними на досудебке, судья сказал, что доверенность МО пришла непосредственно перед судом и ознакомить меня с ней не было возможности. я, есс-но, захотел с ними ознакомиться в спокойной обстановке и заседание суда перенесено на 20.02.
Уважаемые форумчане, прошу помочь выстроить линию защиты и подсказать, как же доказать суду свою правоту. Выкладываю возражения представителя ответчика МО
В N-ский гарнизонный военный суд
Адрес
Заявителю: ЗАЯВИТЕЛЬ
адрес
Ответчик: Министерство обороны Российской Федерации
103160, г. Москва, ул. Знаменка, 19
Ответчик: Командир войсковой части ПОЛК
адрес
В ВОЗРАЖЕНИЯ
на заявление ЗАЯВИТЕЛЯ об оспаривании действий (бездействий) Министерства
обороны Российской Федерации и командира войсковой части ПОЛК, связанных с
исключением заявителя из списков личного состава воинской части без предоставления
жилого помещения
Уважаемый суд, заявитель
С поступившим в cуд заявлением бывшего военнослужащего войсковой части ПОЛК, майора запаса ЗАЯВИТЕЛЯ на действия (бездействия) Министерства обороны Российской Федерации и командира войсковой части ПОЛК, в части исключения заявителя из списков личного состава воинской части без предоставления жилого помещения по избранному месту жительства при увольнении в запас не согласен и в порядке ч.2 ст. 149 ГПК РФ представляю свои возражения относительно заявления.
Майор запаса ЗАЯВИТЕЛЬ, бывший военнослужащий войсковой части ПОЛК, проходил военную службу в войсковой части ПОЛК до 2005 г.
Приказом командира войсковой части АРМИЯ от ХХ ноября 2005 года № 0ХХХ уволен в запас по подпункту «а» пункта 1 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», т.е. по достижении предельного возраста пребывания на военной службе. На основании приказа командира войсковой части АРМИЯ от ХХ июля 2006 года № 0ХХ зачислен в распоряжение командира войсковой части ДИВИЗИЯ в связи с невозможностью своевременного исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Исключен из списков личного состава войсковой части ПОЛК приказом командира войсковой части ПОЛК от ХХ ноября 2008 года № ХХХ.
Заявитель проживал и проживает в служебной квартире по указанному адресу, которая ему выделена командованием воинской части, общая площадь которой составляет 78, 12 кв. м. (копия поквартирной карточки от 21 мая 2008 г., выданная домоуправлением N-ской КЭЧ района)
Состав семьи военнослужащего, включая его самого - 4 человека.
Согласно решения Муниципального комитета N-ского сельского поселения N-ского района от 28 июня 2007 г. № 158 учетная норма площади жилого помещения в данном территориальном образовании составляет 9 кв.м. на одного человека.
ХХ июня 2005 года командиром войсковой части ПОЛК с заявителем проведена беседа по вопросу его (ЗАЯВИТЕЛЯ) увольнения с военной службы, в которой заявитель выразил согласие с увольнением.
Реализуя свое право на жилье, заявитель просит обеспечить его и членов его семьи жилой площадью по установленным нормам в избранном им месте жительства после увольнения, в отличном от места прохождения им военной службы - в одном из городских округов Балашиха или Подольск Московской области или городе Владивостоке Приморского края.
Согласно абз. 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие-граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Анализ содержания данной нормы закона показывает, что в ней установлены дополнительные гарантии для отдельных категорий военнослужащих, согласно которым, в частности они не могут быть уволены с военной службы без предоставления жилья. При этом эта норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилья, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы.
В соответствии с п. 13 ст. 15 Федерального закона 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшения жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативно-правовыми актами Российской Федерации.
Данная норма гарантирует определенным в ней категориям военнослужащих обеспечение жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации или иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, по месту военной службы.
При этом в абз. 2 п. 1 ст. 15 указанного закона конкретизировано, что военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членами их семей служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности их предоставления в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах.
Таким образом, законодательство Российской Федерации не исключает возможность обеспечения военнослужащего жильем сначала на общих основаниях, а затем в целях последующего увольнения и с учетом выраженного им желания - по избранному им месту постоянного жительства.
Однако такие военнослужащие, даже после признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий по избранному месту жительства (в порядке подпункта «и» пункта 7 раздела II Правил, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации № 1054 от 5 сентября 1998 года), не могут претендовать на социальную гарантию, установленную в абзаце 2 пункта 1 ст. 23 Федерального закона 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» поскольку они обеспечены жильем по прежнему месту жительства - по месту военной службы.
Следовательно, препятствий для их увольнения не имеется. В этом случае за ними сохраняется право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месте жительства за счет средств федерального органа исполнительной власти, в котором они проходили военную службу.
Вместе с тем, как усматривается из материалов дела, заявитель обеспечен служебным жилым помещением в закрытом военном городке по установленным нормам, в связи, с чем все доводы ЗАЯВИТЕЛЯ о необеспеченности его жилым помещением по месту прохождения военной службы по установленным нормам необоснованны.
Данное обстоятельство является достаточным для исключения заявителя из списков личного состава части, поскольку действующим законодательством такие дополнительные требования к жилью, предоставленному военнослужащему по месту прохождения им военной службы, как отсутствие статуса служебного или расположение вне закрытого военного городка, не предусмотрены.
При этом необходимо отметить, что военнослужащие обеспечиваются жилым помещением в соответствии с их волеизъявлением только одним из способов, и поскольку заявитель, после оформления на него документов для получения государственного жилищного сертификата, заявил о желании получить жилое помещение по избранному постоянному месту жительства, на него перестала распространять своё действия норма, изложенная в абзаце 3 п. 1 ст. 23 Федерального закона 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» и запрещающая увольнять военнослужащих, не обеспеченных ГЖС.
Таким образом, поскольку действующим законодательством определен запрет на увольнение с военной службы только военнослужащих, не обеспеченных жилыми помещениями по месту прохождения ими военной службы, либо изъявившим желание быть обеспеченными жилым помещением путём получения ГЖС, а ЗАЯВИТЕЛЬ к их числу не относится, препятствий для его исключения из списков личного состава части не было.
Таким образом, считаю, действия представляемых должностных лиц законными и обоснованными, т.е. соответствующими действующему законодательству.
Учитывая вышеизложенные обстоятельства, руководствуясь ст. 258 ГПК РФ,-
ПРОШУ
суд в удовлетворении заявления ЗАЯВИТЕЛЯ об оспаривании действий (бездействий) Министерства обороны Российской Федерации и командира войсковой части ПОЛК, в части исключения заявителя из списков личного состава воинской части без предоставления жилого помещения по избранному месту жительства при увольнении в запас отказать.
Представитель Министерства обороны Российской Федерации и командира войсковой части ПОЛК
майор юстиции
М.Александров
(на основании доверенности) « 10 " февраля 2009 г.
PS/ на сертификат я даже рапорта не писал, поэтому никаких документов они оформить на меня для получения сертификата не могли. Сразу был написаен рапорт на жилье в натуре.
Есть такая профессия-себя от Родины защищать

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#53

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 фев 2009, 14:01

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прошу помочь выстроить линию защиты
1. Издание приказа неправомочным лицом - основной аргумент, на мой взгляд, "невышибаемый".
2. Желательно побороться и с "намёками" на ВКПИ07-30, так как ничто не помешает после восстановления в списках (ввиду моего п.1) тут же издать приказ надлежащим лицом.
3. Опорочить аргументы представителя по отказу от ГЖС.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Палыч (smirnov)

#54

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 15 фев 2009, 15:34

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Таким образом, поскольку действующим законодательством определен запрет на увольнение с военной службы только военнослужащих, не обеспеченных жилыми помещениями по месту прохождения ими военной службы, либо изъявившим желание быть обеспеченными жилым помещением путём получения ГЖС, а ЗАЯВИТЕЛЬ к их числу не относится, препятствий для его исключения из списков личного состава части не было. НУ ГДЕ ЭТО НАПИСАНО... МОЖЕТ МНЕ КТОНИТЬ ПОКАЗАТЬ...

Аватара пользователя
BOMR
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 май 2008, 22:01

#55

Непрочитанное сообщение BOMR » 15 фев 2009, 15:58

smirnov согласен,НИ ГДЕ этого не написано,это бред представителя от МО.
Сейчас ещё раз перечитал ФЗ о статусе.... и другие НПА,ну не нашёл я такого, что напрмер: если Коля изъявил желание получить по увольнению жильё посредством ГЖСа, то Коля хороший, мы его не исключим из списков части и он дождётся своей "горсти"монет в списках части, а вот Вася посягнул при увольнении на получение готового жилья, Вася свободен................
Жизнь коротка,потерпите немного......

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:37

#56

Непрочитанное сообщение alex-asta » 15 фев 2009, 16:06

Я думаю, надо как-то заставить суды рассматривать ст.23 п.1 ФЗ "О статусе" во взаимосвязи со ст.ст.3, 5,8, 93, 103 п.1, 104 п.3 Жилищного кодекса. Но как сделать, чтобы суды это не проигнорировали?
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

Аватара пользователя
BOMR
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 май 2008, 22:01

#57

Непрочитанное сообщение BOMR » 15 фев 2009, 16:14

VIPded полностью с Вами согласен,с высказыванием в разделе: Обеспечение жильём :".....активно насаждаемая в последнее время в умах увольняемых "фишка" о том, что "ГЖСники не подлежат увольнению, а остальных - "за ворота!"" - психологический "маневр" державы-должника." Уважаемые форумчане!!! кто сталкивался с подобной проблемой как у minera,помогите ему советами и НПА, как правильно отбиться от этих возражений представителя МО.
Честно скажу, я слаб в этих вопросах, да и у меня всё это только впереди(возможно в марте мои судебные тяжбы начнутся).
Жизнь коротка,потерпите немного......

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#58

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 фев 2009, 18:23

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо как-то заставить суды рассматривать ст.23 п.1 ФЗ "О статусе" во взаимосвязи со ст.ст.3, 5,8, 93, 103 п.1, 104 п.3 Жилищного кодекса.
Как минимум, им п.1 ст.23 ФЗ "О статусе в/с" рассматривать хотя бы во взаимосвязи со ссылкой самого же пункта - на п.14 ст.15 того же ФЗ, где ГЖС указан только как один из вариантов выбора...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

bas1984
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 09:57

#59

Непрочитанное сообщение bas1984 » 15 фев 2009, 18:44

VIPded, Не знаю,поможет ли статья 203 мне-подав исковое в суд оно было возвращено как имеющее нарушенияи неясности, в связи с чем судья написал,что заявление считается неподанным...Получив такой ответ и "дотянув" до крайнего срока 3-х месяцев послал исправленный вариант,но он тоже был возвращен,так как уже это дело было данному суду неподсудно. Как раз после этого было послано заявление в НУЖНЫЙ суд с приложением больничного листа, справки о том,что болел,но,как было написано VIPded, судью это не впечатлило...Понимаю,что надо подавать кассацию или жалобу...Вот только поможет ли это???И в какой форме это делать?Спасибо.

alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:37

#60

Непрочитанное сообщение alex-asta » 15 фев 2009, 18:56

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">во взаимосвязи со ссылкой самого же пункта - на п.14
Не прокатывает. Из решения Гаджиевского ГВС по моему заявлению: "Возникновение в связи с увольнением специального основания для повторного признания нуждающимся в улучшении жилищных условий (выбор места жительства после увольнения) порождает обязанность Минобороны РФ обеспечить гражданина жильем в этом месте, но не является по смыслу п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» препятствием для его увольнения, поскольку в нем содержится запрет на увольнение без предоставления вообще какого-либо жилья, а такому военнослужащему жилье было предоставлено ранее." Quote (bas1984)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот только поможет ли это???
Лучше жалеть, что не получилось, чем жалеть, что не попробовал.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SirPit и 31 гость