Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 14 сен 2017, 20:05 #1111

тут не про неправильно оформленный веонный билет, тут неподсчет выслуги лет

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
военкомат написал сопроводиловку, что не может назначить пенсию, т.к. подсчет просрочен

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты прецедентов в судебных решениях нет. Каждое решение отличается по ситуации. Думаю, что шансов нет

а если этот судья уже принимал такое решение? переобуется? не комильфо...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 сен 2017, 20:14 #1112

marijashi писал(а):Источник цитаты военкомат написал сопроводиловку, что не может назначить пенсию, т.к. подсчет просрочен

Вы не поняли - приказ № 250 ДСП, который определял сроки действия подсчета выслуги лет, отменен. Формально сейчас подсчет выслуги лет не может быть просрочен. Кроме того, военный комиссариат имеет право отправлять документы для дополнительной проверки, но пенсию назначить обязан (по тем данным, какие есть личном деле). А вот после проверки документов пенсия пересчитывается.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
marijashi писал(а):Источник цитаты тут неподсчет выслуги лет

и еще раз повторю - надпись о том, что это решение отменено в кассации - видели?

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 14 сен 2017, 21:20 #1113

Да??
alex56 писал(а):Источник цитаты приказ № 250 ДСП, который определял сроки действия подсчета выслуги лет, отменен.

каким приказом

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 сен 2017, 22:06 #1114

marijashi писал(а):Источник цитаты каким приказом

Приказ МО РФ № 234дсп от 25 марта 2013 г.
Посмотрите пост 33 по указанной ссылке

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 14 сен 2017, 22:41 #1115

IMG_20170914_202853 (1).jpg


Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
а вот это что
alex56 писал(а):Источник цитаты Вы не поняли - приказ № 250 ДСП, который определял сроки действия подсчета выслуги лет, отменен.

и?

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
так пенсию не платят..кто виноват? на кого в суд?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 сен 2017, 22:49 #1116

marijashi писал(а):Источник цитаты и?

Приказ МО РФ 250 дсп был НПА, который имел юридическую силу. Методические рекомендации, на которые ссылается военный комиссариат юридической силы не имеют. Это письмо, которое написала уборщица баба Дуся левой рукой в туалете. Вот сила этих рекомендаций.

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 14 сен 2017, 22:56 #1117

уволил командир без подсчета статью подсказать про увольнения?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
ветеран, выслуга 23 - 31 по оргштатам

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
а про бабу дусю - узнаю!! Пызиков - реальный

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
а статьи 37 и 39 Конституции никто еще не отменил? надеюсь..

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
наш суд - самый гуманный суд в мире!! не будет же ветеран боевых действий и и военной службы голодать??

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 сен 2017, 08:07 #1118

marijashi писал(а):Источник цитаты на кого в суд?

На военкомат. Здесь про ДА, у Вас ЛД:
Не платят пенсию

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2017, 09:47 #1119

marijashi писал(а):Источник цитаты уволил командир без подсчета статью подсказать про увольнения?

я понимаю, что у Вас созрело желание восстановится в списках в/ч, а мы это желание обламываем.
1. Приказ об исключении из списков части может быть отменен только по причине несвоевременного обеспечение различными видами ДД.
2. Отсутствие подсчета выслуги лет - основание для отмены приказа об увольнении (обратите внимание, что это приказы разные).
Но суд не будет подходить формально рассмотрению Вашего иска.
Вы были ознакомлены с подсчетом выслуги лет? Беседа перед увольнением с Вами проводилась? Вы свои возражения по подсчету выслуги лет заявляли?
Т.е. будет рассматриваться все нюансы Вашего увольнения. И процентов на 99 Вам откажут.
marijashi писал(а):Источник цитаты наш суд - самый гуманный суд в мире!!

Зайдите на сайт Вашего ГВС (все это можно сделать через инет) и тогда узнаете насколько сейчас суд стал гуманным. :D
Еще года три назад шансы у Вас были, а сейчас нет ни каких.
marijashi писал(а):Источник цитаты не будет же ветеран боевых действий и и военной службы голодать??

А кто Вас заставляет голодать. Подайте жалобу в военную прокуратуру на то, что военный комиссар отказал Вам в назначении заслуженной пенсии (надеюсь заявление на назначение пенсии Вы подавали?).
Право на пенсию определено не подсчетом выслуги лет, а нормой федерального закона.
Если есть соответствующая выслуга лет, то у Вас есть и право на пенсию по выслуге лет.
Расчет выслуги лет производится на основании чего? На основании записей о Вашей службе в личном деле. Значит первичный документ, определяющий Вашу выслугу лет - личное дело, а подсчет выслуги лет - вторичен.
Личное дело пришло в военкомат? Пришло. Значит после подачи Вами заявления о назначении пенсии у военного комиссара возникла обязанность назначить Вам пенсию по выслуге лет. Если ему не понравился подсчет выслуги лет, который имелся в личном деле, то он обязан был сам посчитать и реализовать Ваше право на пенсию на основании личного дела. А вот с целью уточнения правильности расчета он мог (или обязан) был направить личное дело на повторный расчет выслуги лет. Но лишать Вас права на пенсию он не мог.
Надеюсь понятно объяснил.
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 2):
mihadol (15 сен 2017, 22:38) • marijashi (16 сен 2017, 08:45)

Аватара пользователя
Wolf 32
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 09:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 41 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Wolf 32 » 15 сен 2017, 12:14 #1120

Доброго дня ! Вопрос возможно не новый,но всё же...Исключён из списков части 5.09,личное дело ОК не отсылает в ВК,мотивируя тем,что не подписан обходной лист. В данный момент собрать все подписи не предоставляется возможным,по причине не сданной служебки. Законны ли требования строевиков? На какие НПА могу сослаться,что бы ускорить процесс отправки ЛД в военкомат,для назначения пенсии? Спасибо!

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2017, 12:38 #1121

Wolf 32 писал(а):Источник цитаты На какие НПА могу сослаться,что бы ускорить процесс отправки ЛД в военкомат,для назначения пенсии?

Вы подайте жалобу в военную прокуратуру.
Пересылка документов персонального учета производится только при сопроводительных письмах, с указанием причин пересылки, в следующие сроки:
- из воинских частей на перемещенных и уволенных - в день вручения предписания об убытии (на откомандированных по телеграммам (телефонограммам) - в день получения выписки из приказа по личному составу), а на офицеров, исключенных из списков офицерского состава, - не позднее следующего дня после получения выписки из приказа по личному составу;
- из кадровых органов - не позднее семи дней после получения приказа о новом назначении (увольнении, исключении из списков).
из наставления по воинскому учету.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Wolf 32 (15 сен 2017, 12:43)

Аватара пользователя
Wolf 32
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 09:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 41 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Wolf 32 » 15 сен 2017, 12:48 #1122

Т.е. не сданный обходной лист ни каким боком, не может влиять на отправку ЛД..? У строевика есть на всё, про всё 7 дней,правильно Вас понял?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2017, 13:25 #1123

Wolf 32 писал(а):Источник цитаты не сданный обходной лист ни каким боком, не может влиять на отправку ЛД..?

Нет. Это проблемы командира части, который исключил Вас из списков части до сдачи Вами чего то.
Сейчас Вы можете этот обходной лист забросить в печь, т.к. ни какие отношения Вас с в/ч уже не связывают.
Wolf 32 писал(а):Источник цитаты У строевика есть на всё, про всё 7 дней

Неправильно поняли. В день получения выписки из приказа об исключении.
Поэтому жалобу в прокуратуру на то, что командир части (а не строевик) нарушает Ваши права на постановку на воинский учет и права на получение пенсии за выслугу лет.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Wolf 32 (15 сен 2017, 20:51)

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 158 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 15 сен 2017, 20:21 #1124

Wolf 32 писал(а):Источник цитаты Законны ли требования строевиков? На какие НПА могу сослаться,что бы ускорить процесс отправки ЛД в военкомат,для назначения пенсии?

Согласен с alex56,но кроме(до) прокуратуры у Вас есть ещё одна альтернатива, обратиться к начальнику штаба, который отвечает за личные дела. Так называемый "бегунок" это просто бумажка, которая не имеет юридической силы, которую я за свою службу игнорировал 3 раза из 4. Но а нач. штаба, если адекватный конечно, отрегулирует НОКа.
За это сообщение автора sosedrydom поблагодарил:
Wolf 32 (15 сен 2017, 20:51)

Аватара пользователя
Wolf 32
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 09:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 41 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Wolf 32 » 15 сен 2017, 21:03 #1125

Спасибо за ответы,вот ещё вопрос,хотя не по теме ветки... Издание приказа об увольнении, при нахождение военнослужащего в основном отпуске считается не законным,а вот если воин находится в дополнительном,так называемом "дембельском",то тут у командира руки развязаны,для издания онного приказа!? :) Поясните знатоки!
Последний раз редактировалось Wolf 32 15 сен 2017, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2017, 21:06 #1126

Wolf 32 писал(а):Источник цитаты Издание приказа об увольнении, при нахождение военнослужащего в основном отпуске считается не законным

С чего Вы взяли? До даты Вашего исключения (издания приказа об исключении) Вы военнослужащий со всеми правами, поэтому если приказ об увольнении издан во время очередного отпуска, то он будет законен. Это же касается и "дембельского" отпуска.

Аватара пользователя
Wolf 32
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 09:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 41 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Wolf 32 » 15 сен 2017, 21:15 #1127

Ясно,просто был уверен в том,что когда находишься в основном отпуске,приказы об увольнении и исключении не могут быть изданы. Вышел из отпусков 7.09,а с 9.09 уже исключён...Думал месячишку ещё послужу,а тут "обрадовали". :shock:

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2017, 21:20 #1128

Wolf 32 писал(а):Источник цитаты просто был уверен в том,что когда находишься в основном отпуске,приказы об увольнении и исключении не могут быть изданы.

Приказ об увольнении может издан в любое время. А вот исключить из списков части не могут пока не отгуляны отпуска. Сам приказ могут издать. Например, одному военнослужащему приказ об исключении был издан в начале января, но дата исключения была после последнего отпуска в конце февраля.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Wolf 32 (15 сен 2017, 22:11)

Аватара пользователя
Wolf 32
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 09:19
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 41 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение Wolf 32 » 15 сен 2017, 22:10 #1129

Всё понятно,большое спасибо!

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 16 сен 2017, 18:08 #1130

alex56 писал(а):Источник цитаты Надеюсь понятно объяснил.

не совсем.. ВК в сопроводиловке ссылается на ПП РФ от 22.09.1993 № 941 и методические рекомендации от 2000 года..
как его победить?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 сен 2017, 18:12 #1131

marijashi писал(а):Источник цитаты ВК в сопроводиловке ссылается на ПП РФ от 22.09.1993 № 941

Нет в ПП РФ 941 от 1993 ни чего по срокам годности расчета выслуги лет. А силу методических рекомендация я уже Вам сказал.
marijashi писал(а):Источник цитаты как его победить?

Подача заявления в суд на обязание назначить пенсию по выслуге лет.

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 16 сен 2017, 18:15 #1132

alex56 писал(а):Источник цитаты я понимаю, что у Вас созрело желание восстановится в списках в/ч, а мы это желание обламываем.

нет, обжаловать приказ об увольнении

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 сен 2017, 18:23 #1133

marijashi писал(а):Источник цитаты нет, обжаловать приказ об увольнении

В данном случае я вел речь об этом. У Вас желание созрело, а мы на форуме его старательно обламываем. Не обижайтесь. Вы в суд можете хоть на Министра обороны подавать, но рассказать Вам о Ваших шансах мы должны. Кроме того, Вам объясняют, с чем придется столкнутся в суде по отмене приказа на увольнение. Ведь нормы закона Вы обязаны подкреплять доказательствами, например, листом беседы.

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 16 сен 2017, 18:40 #1134

alex56 писал(а):
Источник цитаты я понимаю, что у Вас созрело желание восстановится в списках в/ч, а мы это желание обламываем
Восстанавливаться в СЧ смысла нет, т.к. пенсия практически =
В листе беседы нет записи, что с подсчетом выслуги согласен
В личном деле есть подсчет за 2014 год, там согласие стоит

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
у военного комиссара возникла обязанность назначить Вам пенсию по выслуге лет

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
судиться тогда зачем

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21095
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8665 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 сен 2017, 19:34 #1135

marijashi писал(а):Источник цитаты судиться тогда зачем

Но он же Вам пенсию не назначил.
А, имея судебное решение, вздрючить военкома, путем подачи жалоб.

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 16 сен 2017, 19:50 #1136

alex56 писал(а):
marijashi писал(а):А, имея судебное решение, вздрючить военкома, путем подачи жалоб.

А хотелось бы вздрючить чела, из-за которого данная ситуация произошла, кот. свои обязанности похерил

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
alex56 писал(а):Но он же Вам пенсию не назначил.
А, имея судебное решение, вздрючить военкома, путем подачи жалоб.

а если я хочу вздрючить того, кто эту ситуацию создал?

Отправлено спустя 8 минут :
т.е. мои действия: я пишу заявление на пенсию + все доки и он должен мне отказать? сопроводиловка к личному делу не в счет?

натнек
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 20:36
Благодарил (а): 2 раза

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение натнек » 17 сен 2017, 21:33 #1137

Здравствуйте, подскажите, если не согласен с увольнением и собираюсь подавать в суд, надо ли забирать личное дело из части и везти его в ВК, не признаю ли я тем самым своё согласие.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 328 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение mayson » 17 сен 2017, 21:51 #1138

натнек писал(а):Источник цитаты надо ли забирать личное дело из части и везти его в ВК

Вас заставляют это делать? :shock: Они его по почте отошлют, Вы, как бы, не при делах.

натнек
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 20:36
Благодарил (а): 2 раза

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение натнек » 17 сен 2017, 22:44 #1139

Говорят, что так быстрее, а мне это вроде и не надо...

marijashi
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:06
Благодарил (а): 5 раз

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

Непрочитанное сообщение marijashi » 20 сен 2017, 12:48 #1140

Значит после подачи Вами заявления

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Работниками военкомата мне было отказано в написании заявления по установленному образцу, поэтому написал его в произвольной форме, зарегистрировал. Скачал, написал, сейчас по новой пойду Заодно военкому написал письмецо :evil: в военкомате не знают, что 250 отменен :D


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: fat546, Google Adsense, MarusSah и 22 гостя