Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Нужно ли их трясти для изменения приказа?

Смотря как временем думаете распорядиться. Можно и "потрясти", а можно и рапортом обойтись, которым сообщить командиру о своём выборе места воинского учета, чтобы в приказе об исключении из списков л/с части был военкомат уже "правильный" и позаботившись о правильном адресовании л/д.

VIPded,
из части отправят куда надо, это не проблема. насколько я понимаю, второй экземпляр могут отправить "не туда", куда мне надо, а в Махачкалу

насколько я понимаю, второй экземпляр могут отправить "не туда", куда мне надо, а в Махачкалу

А я это и имел в виду, когда писал

и позаботившись о правильном адресовании л/д.

Не думаю, что кадровикам так интересно "светить" свой "косяк".

VIPded,
так а командиру-то что? он свой экземпляр отправит куда я скажу, а до экземпляра, что в главкомате, ему ведь дела нет

Captain, из приказа МО 2005г. № 085 и Метод.рекомендаций по организации работы в Министерстве обороны Российской Федерации по обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей (разработаны ГлавФЭУ МО РФ) следует, что оба л/дела отправляются в военкоматы уже с выписками из приказа об исключении из списков л/с части и именно этот документ определяет избранное ПМЖ (или временного пребывания).

Здравствуйте.
Такая проблема:
Был уволен и исключен из списков л/с 23 ноября 2009 г.
В выписке из приказа командующего войсками округа была указана выслуга лет - 18 лет 6 мес., льготной не имеет. В приказе командира части тоже самое.
Подал в суд. Решение суда: внести изменения в приказы командующего и командира части - общая выслуга лет 21 год 6 месяцев.
Но до сих пор личное дело находится в кадрах в округе, и когда его отправят в военкомат неизвестно.
Что делать? Ведь без постановки на учет в военкомате на работу не устроиться.... А уже прошло 4 месяца.
Заранее спасибо

Что делать? Ведь без постановки на учет в военкомате на работу не устроиться.... А уже прошло 4 месяца.

Подать в суд на действия(бездейстия) ДЛ(командира), связанные с длительным не оформлением документов, чем нарушаются ваши права и законные интересы(вы их перечислили сами). Требовать восстановить вас в списках л/с части до решения всех организационных вопросов. + Компенсация морального вреда и упущенной выгоды(принести справку-документ, подтверждающую, что вас готовы были принять на работу, но не смогли этого ссделать т к ваши документы небыли готовы).

Тем же решением суда на службе не восстановили, хотя одно из требований было именно это, только изменили выслугу лет.
А справку , мне кажется, такую никто не даст

Тем же решением суда на службе не восстановили,

Если вы считаете не обоснованно, то нужно было оспарива до упора.

А справку , мне кажется, такую никто не даст

Ну в первую очередь вы в ней заинтересованы и поэтому это ваши проблемы(прижелании можно договориться с работодателем).
По восстановлению в списках за волокиту в части, при отправке документов - встречал подобное решение(на этом форуме), положительное, но это не значит что вы сможете сделать положительное решение по себе. Я бы оспаривал требовал. Что вы будете делать - решать только вам... Можно пойти по наименьшему сопротивлению - возбудить исполнителнье производство и довести до исполнения решеия.

Что делать? Ведь без постановки на учет в военкомате на работу не устроиться...

Для постановки на учёт, насколько понимаю, хватает предписания.

Пришел я в военкомат с предписанием.
Сказали, что пока личное дело не придет, я могу не появляться.
А при устройстве на работу удостоверение личности не катит. А военник находится в личном деле.

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить. Уволился по ОШМ 2 месяца назад (выслуга календарная- 19,5 лет, льготная- 23,9 лет). Документы на подсчет не отправляли (НОК сказал, что предварительный подсчет сам сделает, а Военкомат потом все-равно на повторный подсчет отправит). Я расписался, что с выслугой согласен. Через месяц приехал в Военкомат, моего личного дела нет. Оказалась, что вместо Военкомата личное дело отправили на подсчет через неделю после исключения меня из списков части. Сказали, что сейчас дела ходят по 4 месяца. Плюс ждать, пока до Военкомата дойдет. Каковы мои шансы в суде на получения положительного решения о признании моего увольнения не правомерным? Спасибо.

Каковы мои шансы в суде на получения положительного решения о признании моего увольнения не правомерным?

Никаких обстоятельств, позволяющих сделать вывод о неправомерном увольнении, вы не указали. Неправомерныое исключение из списков л/с части - присутствует. Вероятность положительного решения в вашу пользу есть, но оценить ее затруднительно, учитывая судебную систему РФ в целом и конкретно в вашем регионе(ГВС + ОВС).

Добавлено спустя 2 часа 29 минут 16 секунд:
Неправильное установление имеющих значение обстоятельств дела повлекло отмену решения по заявлению Ш.

Прапорщик запаса Ш. приказом командира войсковой части 68886 от 22 октября 2008 года № 206 был исключен из списков личного состава части, при этом, как следовало из поданного им в суд заявления, его личное дело и трудовая книжка не были своевременно направлены в военкомат по месту постановки на учет, в связи с чем он длительное время не мог трудоустроиться и получать пенсию.

Полагая свои права нарушенными, Ш. просил отменить упомянутый приказ и восстановить его в указанных списках до устранения допущенных в отношении него нарушений с выплатой положенных видов довольствия и возмещением причиненных ему убытков.

95 ГВС в удовлетворении требований заявителя отказал.

Решение гарнизонного военного суда отменено судом кассационной инстанции по следующим основаниям.

Как следовало из заявления, Ш. ставил вопрос о восстановлении его нарушенных при увольнении прав при исключении из списков личного состава части путем восстановления в этих списках с выплатой положенных видов довольствия и возмещением убытков.

Таким образом, предметом судебного разбирательства по данному делу являлась проверка действий командования части, выразившихся в несвоевременном направлении личного дела заявителя в военкомат, на предмет соответствия действующему законодательству и их объективная оценка.

Между тем суд ограничился лишь констатацией факта поступления личного дела Ш. в военкомат в феврале 2009 года и на этом основании пришел к выводу об отсутствии предмета спора по данному делу, не дав оценки тому, что это произошло не в установленные законодательством сроки, а лишь спустя более трех месяцев после исключения заявителя из списков личного состава, в течение которых он не мог трудоустроиться и был лишен значительной части положенного ему по закону материального обеспечения в виде пенсии.

Поскольку при таких обстоятельствах решение суда первой инстанции нельзя было признать законным и обоснованным, окружной военный суд отменил, а дело направил на новое рассмотрение.

Посмотрите заявление в суд, пожалуйста.
Пойдет или переделывать надо?

ЗАЯВЛЕНИЕ
(о возмещении морального вреда)

Основанием для моего обращения в суд явилось нарушение со стороны ответчика моих прав и законных интересов, выразившееся в том, что мое личное дело не было отправлено в установленный срок в военный комиссариат г. Всеволожска, в связи с чем я не могу встать на воинский учет. А без постановки на воинский учет невозможно устроиться на работу.

Действия ответчика, которые должны быть признаны незаконными, выразились в том, что:
при исключении меня из списков личного состава части личное дело не было оформлено в установленные сроки и не было выслано в военный комиссариат.
Этими действиями нарушено мое право на труд.

Я проходил военную службу по контракту в войсковой части 00000. Приказом Командующего войсками ЛенВО № 000-ПМ от 31 октября 2009 г. § 1 п. 2 (копия выписки из приказа прилагается) я уволен с военной службы с зачислением в запас. Приказом командира войсковой части 00000 № 235 от 23 ноября 2009 г. § 3 (копия выписки из приказа командира войсковой части прилагается) я исключен из списков личного состава воинской части с 23 ноября 2009 г.
В соответствии с приказом МО РФ 2006 г. № 085 личное дело уволенного в/сл должно быть отправлено в течение 3 дней с момента исключения его из списков части.
По настоящее время личное дело в отдел ВКЛО по г. Всеволожск и Всеволожскому р-ну не поступало. Об этом сказано в ответе из военного комиссариата от 2 апреля 2010 г. (копия письма прилагается)
Без личного дела на учет в военный комиссариат не ставят. А без постановки на учет в военном комиссариате и без военного билета, который находится в личном деле, невозможно устроиться на работу, что лишает меня права на труд и право на защиту от безработицы, гарантированные Конституцией Российской Федерации.
Образование у меня высшее - экономист (копия диплома прилагается). Я мог бы вести активную жизнь, трудиться и зарабатывать, но был лишен этого по вине командования войсковой части 00000.
Расчет суммы искового заявления:
Средняя заработная плата в Санкт-Петербурге составляет 32376 рублей (Письмо Петростата от 24 февраля 2010 года N ЛД-250/1421 прилагается, электронная версия расположена на сайте Законодательного собрания Санкт-Петербурга по адресу http://www.assembly.spb.ru/manage/page/).
Так что я мог заработать с декабря 2009 г. по апрель 2010 г. 161880 рублей.

На основании вышеизложенного

ПРОШУ

1. Обязать командира войсковой части 00000 в кратчайшие сроки отправить мое личное дело и военный билет в ВКЛО по г. Всеволожску и Всеволожскому району.
2. Взыскать в мою пользу с ответчика компенсацию морального вреда в размере 161880 рублей (по 32376 рублей за декабрь 2009 г., январь, февраль, март, апрель 2010 г.).
3. Взыскать с ответчика понесенные мною по настоящему делу судебные расходы в размере 500 рублей (государственная пошлина и расходы на проезд).

ЗАЯВЛЕНИЕ(о возмещении морального вреда)

а фактически оспариваете бездействие ДЛ....
и пытаетесь обосновать упущенную выгоду, хотя фактически никаких доказательств этой упущенной выгоды не приводите....
и хотите компенсацию морального вреда, но вообще никак не обосновываете в чем заключается моральный вред....
Каким образом ср. заработная плата относится к вам?
Ищите представителя или читайте форум...

переделывать надо?

Откройте в яндексе "моральный вред и его компенсация".

Чем может обернуться отсутствие личного дела в части при исключении из её списков? Кроме мелких "неприятностей" возникнут ли непреодолимые (труднопреодолимые) сложности?

Доброй ночи! ....Совет всем(из опыта)...получайте(через рапорт---напишите что проследуетете с сопрвождающим ..)личное дело(экземпляр1,и экземпляр2) на руки и сами отвозите их в военкоматы...только перед тем как их получить их на руки проверьте их состояние ,особенно первый экземпляр ...лист подсчета выслуги(без него пнесию будете ждать вечно пока горвоенкомат сам не сделает запрос)и другие справки ,если у кого инвалидность получена в период нахождения в армии то справка должна быть вшита в 1 экземпляр дела.....все разговоры что личные дела не дают это все ерунда ...у МО и у частей в частности нет на это денег да и несчастные исполнители завалены до потолка ..они сами рады его отдать ..
насчет того что второго экземпляра нет в части ==обычное явление ..значит надо искать в выше кадрах возможно там ..знаю такие случаи ...
воекомат без личного дела вообще ничего делать не будет ....

если у кого инвалидность получена в период нахождения в армии то справка должна быть вшита в 1 экземпляр дела...

Глупость написана... Розовая справка об установлении инвалидности сдается! в МСЭ при переосвидельствовании, иначе "свободен"...
Светокопия - др. дело.

.лист подсчета выслуги(без него пнесию будете ждать вечно пока горвоенкомат сам не сделает запрос)

В связи с этим у меня вопрос.
Выслуга лет была подсчитана в 2008 году (есть справка в личном деле), до настоящего времяни не уволен (не обеспечен жильем), место службы не изменилось.
Нужно ли производить (просить) повторный подсчет выслуги при увольнении ??? Или ... в военкомате сами пересчитают ?

Здравствуйте!Помогите советом.Прохожу службу в Вологодской области.Жду приказа об увольнении.Постоянным местом жительства выбрал Ульяновскую область.Могу ли я встать на учёт в Вологодский военкомат, а проживать в Ульяновской области?

Могу ли я встать на учёт в Вологодский военкомат, а проживать в Ульяновской области?

Где зарегистрированы, там и на учете.

Командир мне написал такую служебную характеристику в пакет документов по увольнению ОШМ, что бумага, на которой она написана, дымится. Что поделать - сам виноват.
Надо было конечно засунуть язык в одно место и терпеть как другие. Но сейчас пути назад уже нет. Объективно, почти все, написанное в характеристике - субъективные натяжки, а кое-где и откровенная ложь.
Как-нибудь можно опротестовывать содержание служебных характеристик вообще?

Хм. Это я прочитал ВВКшную служебную характеристику. Не сомневаюсь, что аттестация будет такая же. Если я не согласен с аттестационным листом, который представляет мой непосредственный начальник на суд АК, то как это все правильнее организовать? Ведь мой командир может просто тупо упереться рогом - мол не буду ничего исправлять, ты такой, какой здесь написано и все тут.

Выкладываю проект обращения - прошу комментарии
--------------
В Управление по работе с обращениями граждан МО РФ
Адрес: 119160, Москва, Колымажный пер., 14
Телефон: (495) 696-71-71
Копия: в ГВП 119160, Москва, пер. Хользунова, 14
Телефон: (495) 247-54-67

Субъективное мнение.
Лучше всего в Главную военную прокуратуру и в МО РФ обращение отправлять раздельно. Объясню почему: в Вашем случае ГВП может просто дождаться ответа МО РФ и продублировать его, или формально отписаться, что нарушений не выявлено. Поскольку со стороны выглядит как будто Вы направляете копию обращения в ГВП для контроля, а не для проведения самостоятельной проверки.
В случае, если оно поступит самостоятельно, есть вероятность, что по нему будут разбираться.
По крайней мере, на уровне гарнизона часто бывает именно так.

подскажите кто знает? после увольнен,ия я еду на запад с дальнего востока строевик военный билет не дает говорит он вместе с личным делом туда отправит.получается я приеду вставать на учет и буду месяца три ждать пока личное дело придет а на работу без военного билета не устроится подскажите как забрать военник

Здравствуйте!Помогите,как быть,что делать?Я,уволился по орг.штатным мероприятиям в 2006г. приказом командующего округом и контракт закончился также в 2006гно со списков части естественно не исключён был всвязи с не обеспечением жил.площадью,а рапорт был написан на сертифекат,я его получил в 2009г в июле месяце(сколько мне пришлось побегать,контролировать пересылку жил. дела,добовлять дублирующие справки и потеренные справки кстате не по моей вине).Отправили моё личное дело в военкомат,и я вздохнул, всё отслужил честно и добросовестно 20лет+4года льготных и вот заслуженная пенсия!
Дело в следующем,26 января 2011г я решился пойти в военкомат и устроиться на работу нач. отделения,на беседе с военкомом я был шакирован и тяжело ранен его словами "-открыл ваше личное дело и меня бросило в холодный пот,посмотрев в вашу карточку взысканий",я заглянул и потерял дар речи,столько взысканий у меня не было на протяжении всей службы ,как за 2006,2007,2008,2009г,повторюсь, уволен был и контракт закончился в 2006г,по закону в течении 6 месяцев ВВ МВД должны были предоставить жил.площадь и отправить на пенсию,жил.дело у меня было и получение сертифеката задерживалось не по моей вине.Меня не взяли на эту должность,по этой причине или по другой мне уже не важно,друзья сказали,что меня бог отвёл от этой работы,но чувствую себя облитым грязью и эта грязь находится в личном деле.Как от этого избавиться?Звонил я в часть и мне сказали,что эти взыскания вешали всем распоряженцам,для того чтобы премии не платить и тренадцатую зарплату.Конечно я расписывался в листе ознакомления когда приходил в часть по вопросу выдачи сертифеката, но я не смотрел в лич.дело только спрашивал," номально всё?"в ответ получал,что всё нормально,и их ругают ,что не расписываются в этих карточках,честно мне было всё равно,ведь расписался это не значит ,что соглосился,просто не мог подумать,что такое может быть.Во ВВ МВД ВОТ ТАК ОТПРОВЛЯЮТ НА ПЕНСИЮ-ОБЛИТЫМ ГРЯЗЬЮ.Взыскания были все одинаковые,"не брибытие по сигналу и т.д"-выговора,строгие выговора.Я ещё оставил на совести командующего ВВ, после приказа командующего округа 120 дней неиспользованных оставшихся выходных за чечню,вернее их не оплатили,когда служил их не довали отгулять по разным причинам.КАК УБРАТЬ ЭТУ ГРЯЗЬ С ЛИЧ. ДЕЛА?

меня уволили 3 месяца назад, а документы не могу получить требуют возместить недостачу материальных ценностей!

Всех приветствую, интересует такой вопрос...почему при увольнении из ВС, личное дело на прямую зависит на выписку ВПД и перевозку вещей (контейнер) в тот насенный пункт, куда направляют личное дело?...разве нельзя, личное дело по месту прописки, а ВПД и контейнер куда мне нада?...подскажите...

разве нельзя, личное дело по месту прописки, а ВПД и контейнер куда мне нада?...подскажите...

А что мешает "написаться" куда надо, проезд-провоз реализовать, а место жительства (пребывания) потом "передумать"?