Да конечно, непонятки всегда могут возникнуть, главное что мы поняли друг другаQR_BBPOST Ладно, разобрались.
Отпуск при увольнении
Отпуск при увольнении
#3991-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Отпуск при увольнении
#3993Здравствуйте!
Увольняюсь по пределу, конец мая 2017 года!
Командир меня отправляет в отпуск с 1 января 2017 года на 33 дня из расчёта пропорционального прослуженного времени ( 19 основного + 7 Район Крайнего Севера + 7 по 365 приказу МО РФ)
Переобучение начинается с 31 января до 25 мая, а дата увольнения 30 мая
Вопросы:
1. Если я заболею стационарно во время отпуска, отпуск мне перенесётся или нет?
2. Когда я буду на обучении имеет ли право командир включить отпуск в дни нахождения на обучении?
Увольняюсь по пределу, конец мая 2017 года!
Командир меня отправляет в отпуск с 1 января 2017 года на 33 дня из расчёта пропорционального прослуженного времени ( 19 основного + 7 Район Крайнего Севера + 7 по 365 приказу МО РФ)
Переобучение начинается с 31 января до 25 мая, а дата увольнения 30 мая
Вопросы:
1. Если я заболею стационарно во время отпуска, отпуск мне перенесётся или нет?
2. Когда я буду на обучении имеет ли право командир включить отпуск в дни нахождения на обучении?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
Отпуск при увольнении
#3994QR_BBPOST Увольняюсь по пределу, конец мая 2017 года!
QR_BBPOST Командир меня отправляет в отпуск с 1 января 2017 года на 33 дня из расчёта пропорционального прослуженного времени
Нет он продлится. Основной отпуск не продлевается только военнослужащим, которые сразу после отпуска подлежат исключению из списков личного состава в связи с увольнением с военной службы.QR_BBPOST Если я заболею стационарно во время отпуска, отпуск мне перенесётся или нет?
Если основной отпуск будет предоставлен до начала переподготовки, и Вы не будете его оспаривать, то да. Вместе с тем предоставление такого отпуска в период проведения начавшейся переподготовки признаётся судами незаконным не зависимо от формы обучения.QR_BBPOST Когда я буду на обучении имеет ли право командир включить отпуск в дни нахождения на обучении?
Отгулять основной отпуск после обучения Вам поможет только стационарное лечение или ВВК перед началом отпуска с рапортом о предоставлении отпуска после окончания учёбы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#3995То есть если военнослужащий подлежит исключению из списков части 9 числа а он 8 заболел то на 14 дней то ему на эти дни отпуск продлевается, а если военнослужащий заболел в течении отпуска и проболел 14 дней но выздоровел 8 числа то отпуск такому военнослужащему продлевать не нужно и его всё равно нужно исключать 9 числа?QR_BBPOST Основной отпуск не продлевается только военнослужащим, которые сразу после отпуска подлежат исключению из списков личного состава в связи с увольнением с военной службы.
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
Отпуск при увольнении
#3996Отпуск не продлевается, а переносится дата исключения из списков личного состава, т.к. это исключение, как юридический факт окончания военнослужащим военной службы, является невозможным, если военнослужащий находится на стационарном лечении в день этого исключения.QR_BBPOST То есть если военнослужащий подлежит исключению из списков части 9 числа а он 8 заболел то на 14 дней то ему на эти дни отпуск продлевается?
Верно.QR_BBPOST а если военнослужащий заболел в течении отпуска и проболел 14 дней но выздоровел 8 числа то отпуск такому военнослужащему продлевать не нужно и его всё равно нужно исключать 9 числа?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#3997То есть если исключение должно быть 9 (после окончания отпуска) а проболев 14 в отпуске военнослужащий выписался из госпиталя 10 то должен быть всего лишь перенос даты исключения на 10?QR_BBPOST Отпуск не продлевается, а переносится дата исключения из списков личного состава
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
Отпуск при увольнении
#3998Точно так. Поэтому заболевать лучше в конце отпуска.QR_BBPOST То есть если исключение должно быть 9 (после окончания отпуска) а проболев 14 в отпуске военнослужащий выписался из госпиталя 10 то должен быть всего лишь перенос даты исключения на 10?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#3999Действительно такая позиция высказана нам СКВО судом, будем надеяться что ВС РФ её поправит.QR_BBPOST Точно так.
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
Отпуск при увольнении
#4000А это и есть позиция ВС РФ, не так давно попадалось соответствующее определение. Если его найду, поделюсь.QR_BBPOST Действительно такая позиция высказана нам СКВО судом, будем надеяться что ВС РФ её поправит.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4001ЖдуQR_BBPOST Если его найду, поделюсь.
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 252
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41
Отпуск при увольнении
#4002Всем здравствуйте!!! Вопрос такого характера. Меня уволили в ноябре 15, но не исключили и в распоряжение и за штат не вывели!Жду субсидию! За 15 год отпуск отгулял в июне-июле 16 года. Сегодня кадровики позвонили и сказали, что будут нас(в такой ситуации нас несколько человек) отправлять в основной отпуск за 16 год или в конце этого или в начале следующего 2017 года! Без рапорта! У меня около 60 дней! Ещё я учусь на заочном.Получаю первое образование...И сессия у меня с 6 по 25 февраля! То есть я во время отпуска попадаю на сессию...Как мне можно потом те дни , что я буду находиться на сессии потом использовать? И можно ли вообще? Или потом догулять нельзя будет? СПАСИБО ЗА ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4003Здесь нет нарушений.QR_BBPOST отправлять в основной отпуск за 16 год или в конце этого или в начале следующего 2017 года! Без рапорта!
Почему нельзя можно если командование захочет пойти навстречу. Если же не пойдёт то шансов мало.QR_BBPOST Или потом догулять нельзя будет?
После того как отправят в отпуск и получите справку-вызов пишите командованию рапорт прошу считать вышедшим из основного отпуска и предоставить дополнительный для сдачи...Это если захотите потом через суд попытаться вернуть свой отпуск. Будет сделать это проблематично но шанс есть хотя и не очень большой. Если же не готовы судиться то смсла что то предпринимать нет необходимости.QR_BBPOST СПАСИБО ЗА ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ!!!
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 252
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41
Отпуск при увольнении
#4004А сразу за 2017 год полностью имеют право отправить? Они хотят в куче и за 16 и за 17 год с 26 декабря...
Отпуск при увольнении
#4005Всем здравствовать!
Подскажите ответ на странный вопрос. Я наверно плохо искал, но не обнаружил в действующем законодательстве прямое указание о том, что место проведения отпуска военнослужащим в связи с предстоящим исключением из списков части избирается ИМЕННО ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, а не командованием.
Спасибо!
Подскажите ответ на странный вопрос. Я наверно плохо искал, но не обнаружил в действующем законодательстве прямое указание о том, что место проведения отпуска военнослужащим в связи с предстоящим исключением из списков части избирается ИМЕННО ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, а не командованием.
Спасибо!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Отпуск при увольнении
#4006ППВС. Кое-что.QR_BBPOST Подскажите ответ на странный вопрос. Я наверно плохо искал, но не обнаружил в действующем законодательстве прямое указание о том, что место проведения отпуска военнослужащим в связи с предстоящим исключением из списков части избирается ИМЕННО ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, а не командованием.
1.
Показать текст
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
отпуск за 2017 будет в этом же году. Да, имеют право.QR_BBPOST А сразу за 2017 год полностью имеют право отправить? Они хотят в куче и за 16 и за 17 год с 26 декабря...
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Отпуск при увольнении
#4007А что, есть прецеденты??QR_BBPOST не обнаружил в действующем законодательстве прямое указание о том, что место проведения отпуска военнослужащим в связи с предстоящим исключением из списков части избирается ИМЕННО ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, а не командованием.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4008Вы также и не моглиQR_BBPOST но
QR_BBPOST обнаружил в действующем законодательстве прямое указание о том, что место проведения отпуска военнослужащим в связи с предстоящим исключением из списков части избирается
QR_BBPOST командованием
QR_BBPOST а не
вопрос в том что военнослужащий должен довести до командования избранное место проведения.QR_BBPOST ВОЕННОСЛУЖАЩИМ
юрист в личку можно без разрешения.
Отпуск при увольнении
#4009В том-то и дело!QR_BBPOST А что, есть прецеденты??
Ситуация такая: военнослужащая была признана негодной к военной службе. Уволена по ОШМ. Направлена в отпуск за 2015 год в декабре. По прибытию из отпуска в часть не прибыла так как плохо себя чувствовала. Отчет по ВПД направила по почте. После этого неоднократно прибывала в часть выбивая вещевку. По прибытию в очередной раз в часть случайно узнала, что она уже иключена из списков части. Строевая выдать выписку из приказа и предписание отказалась мотивируя указанием командира. Обратилась в прокуратуру. В прокуратуре уже узнала, что ещё и отпуск за 2016 год она уже отгуляла.
Прокуратура выносила протесты командиру - командир на них клал. 2 суда уже проиграла. В суде командование не отрицает, что приказ об отпуске не доводился, отпускной не выдавался, приказ об исключении не доводился и предписание не выдавалось.
Суд мотивирует тем, что командование приняло все меры по соблюдению права на отдых и т.д. Приказ на отпуск был издан на основании рапорта кадриста и по указанному им месту.
Вот меня и заинтересовало, где в законодательстве имеется прямое указание о том, что место отдыха выбирает военнослужащий а не командование. Суд ссылается на то, что приказ на отпуск издается на основании приказа об увольнении и рапорта воина не требуется. Кадрист к тому же выдал отпуск с большим количеством суток на дорогу. Вот такие дела.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4010Правильно. Кто Вам сказал что рапорт необходим вернее где Вы такое прочитали? При этом суд будет рассматривать то что вы требуете и тем чем обосновываете. Вероятно Вы построили свою защиту именно на том что рапорт не писали и дали суду возможностьэтим обосновать, что было ошибкой, Вашей.QR_BBPOST Суд ссылается на то, что приказ на отпуск издается на основании приказа об увольнении и рапорта воина не требуется.
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Отпуск при увольнении
#4011По умолчанию. Или, можно написать, что исходя из взаимосвязи положений таких-то ...(выбрать статьи из НПА-ППВС, ФЗ № 76)QR_BBPOST Вот меня и заинтересовало, где в законодательстве имеется прямое указание о том, что место отдыха выбирает военнослужащий а не командование.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Отпуск при увольнении
#4012Ссылались на то, что нарушено право на отдых. Ссылались на то, что приказ об отпуске не доводился, отпускной билет не выдавался, нарушено право на бесплатный проезд к избранному месту проведения отпуска.QR_BBPOST Кто Вам сказал что рапорт необходим вернее где Вы такое прочитали?
Вот ответ суда:
«Суждение Б. о том, что командование воинской части нарушило ее право на отдых, так как не предприняло мер по доведению до нее информации о предоставлении основного отпуска за 2016 год, в том числе не пыталось организовать ее поиски и она не имела возможности избрать место проведения этого отпуска, суд принять во внимание не может, поскольку со стороны командования были созданы все условия для реализации права Б. на отдых, однако последняя достоверно зная о предстоящем исключении из списков личного состава воинской части, руководствуясь своими собственными соображениями, вопреки общим обязанностям военнослужащего в воинскую часть не являлась.
Такое поведение административного истца исключает вину командования в реализации ее права на отдых».
Отпуск при увольнении
#4013Пусть скажет спасибо, что в тюрьму за дезертирство не посадили. Бегать, что ли за ней должны были, чтоб приказ довести?QR_BBPOST в том числе не пыталось организовать ее поиски
Т.е. справки врача не было. Так?QR_BBPOST По прибытию из отпуска в часть не прибыла так как плохо себя чувствовала.
Два раза прибывала? Десять? Неоднократно - это сколько и за какой промежуток времени?QR_BBPOST неоднократно прибывала в часть выбивая вещевку
QR_BBPOST По прибытию в очередной раз в часть случайно узнала, что она уже иключена из списков части
Видно нечасто она в в/ч наведывалась...QR_BBPOST В прокуратуре уже узнала, что ещё и отпуск за 2016 год она уже отгуляла.
Может быть и всё не так...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4014В случае если военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, признан не годным к военной службе, военно-врачебная комиссия одновременно с заключением о его негодности к военной службе выносит заключение о необходимости предоставления освобождения на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.QR_BBPOST вопреки общим обязанностям военнослужащего в воинскую часть не являлась.
юрист в личку можно без разрешения.
Отпуск при увольнении
#4016Признана негодной к военной службе (категория Д) ещё с 2011 года и освобождена от исполнения обязанностей военной службы. В часть прибывает по большим праздникам с 2011 года.QR_BBPOST Пусть скажет спасибо, что в тюрьму за дезертирство не посадили. Бегать, что ли за ней должны были, чтоб приказ довести?
А зачем? Она негодна к военной службе и приказом от ноября 2015 года вообще была уволена в ОТСТАВКУ.QR_BBPOST Т.е. справки врача не было. Так?
Увольнялась по ОШМ - это её право.
Отпуск при увольнении
#4017[ref]Глюк[/ref], понял, спасибо.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Отпуск при увольнении
#4018Значит это мне не показалось. Прямого указания о том, что воин сам избирает место проведения отпуска действующее законодательство не содержит. Печалька.QR_BBPOST По умолчанию. Или, можно написать, что исходя из взаимосвязи положений таких-то ...(выбрать статьи из НПА-ППВС, ФЗ № 76)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Отпуск при увольнении
#4019Это не говорит о том что за него командир имеет право определять место проведения отпуска. Кто же за него выбирает конечно сам. Командир не может отправить Вас во Владивосток если Вы желаете в Калининград. Вы не видите или не хотите видеть что Вам пишут? Военнослужащий должен довести до командования место проведения отпуска. Если Вы до командования не довели место проведения то отпуск предоставляется по Вашему месту жительства.QR_BBPOST Прямого указания о том, что воин сам избирает место проведения отпуска действующее законодательство не содержит.
юрист в личку можно без разрешения.
Отпуск при увольнении
#4020Где написано???QR_BBPOST Кто же за него выбирает конечно сам.
Вы не поверите! - ОТПРАВИЛ!!!QR_BBPOST Командир не может отправить Вас во Владивосток если Вы желаете в Калининград.
Вона никто не спрашивал. О том что исключен и ранее был предоставлен отпуск узнал случайно.QR_BBPOST Военнослужащий должен довести до командования место проведения отпуска.
Предоставили не по месту жительства. Суд отказался рассматривать данный довод.QR_BBPOST Если Вы до командования не довели место проведения то отпуск предоставляется по Вашему месту жительства.
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Согласно решения суда:
Не могут повлечь отмену принятого по делу решения и изложенные в апелляционной жалобе административного истца доводы о том, что оспоренные действия командира войсковой части лишили Б. права выбора места проведения отпуска, а также права на бесплатный проезд к
месту его проведения и обратно (ст. 20 Федерального закона «О статусе военнослужащих»), поскольку такие требования, согласно просительной части административного искового заявления истцом не заявлялись, а, следовательно, в силу ч. 8 ст.226 КАС Российской Федерации разрешению в суде не подлежали.
В суде требовали признать незаконным бездействие командира войсковой части 5. по предоставлению мне отпуска за 2016 год с учетом времени на проезд к месту его проведения и обратно; признать незаконными действия командира войсковой части 5. по исключению меня из списков личного состава войсковой части 5 без предоставления основного отпуска за 2016 год с учетом времени на проезд к месту его проведения и обратно; Обязать командира войсковой части 5 отменить изданный им параграф 4 приказа № 1 от 29 января 2016 года об исключении меня из списков личного состава войсковой части 5; Обязать командира войсковой части 5 предоставить мне основной отпуск за 2016 года с учетом времени следования к месту его проведения и обратно;
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя