Отпуск при увольнении

neonick911
Постоянный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:18
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение neonick911 » 10 янв 2017, 13:06 #4021

VESKAIMA писал(а):
Глюк писал(а):Источник цитаты Прямого указания о том, что воин сам избирает место проведения отпуска действующее законодательство не содержит.

Это не говорит о том что за него командир имеет право определять место проведения отпуска. Кто же за него выбирает конечно сам. Командир не может отправить Вас во Владивосток если Вы желаете в Калининград. Вы не видите или не хотите видеть что Вам пишут? Военнослужащий должен довести до командования место проведения отпуска. Если Вы до командования не довели место проведения то отпуск предоставляется по Вашему месту жительства.

И как простите меня должен военнослужащий с Д довести до командования, если командир части решил сам когда он пойдет. Военнослужащий изъявил желания поехать в отпуск в Калининград в мае, сообщив своему начальнику накануне распределения отпусков, а командир сделал свой график и отправил тебя в отпуск с 1 января сообщив 30 декабря лично военному где рапорт на отпуск ????

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 янв 2017, 13:43 #4022

neonick911 писал(а):Источник цитаты И как простите меня должен военнослужащий с Д довести до командования, если командир части решил сам когда он пойдет.

Можно указать в листе беседы, отдельным рапортом и т.д. Если Вы не позаботились о том как себя обезопасить то это только Ваши проблемы.
юрист в личку можно без разрешения.

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Глюк » 10 янв 2017, 13:52 #4023

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Если Вы не позаботились о том как себя обезопасить то это только Ваши проблемы.

Это снимает с командира ответственность за доведение приказа об отпуске до военнослужащего? Или предоставляет командиру избирать место проведения отпуска военнослужащим отличного от места его проживания???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 янв 2017, 14:04 #4024

Глюк писал(а):Источник цитаты Это снимает с командира ответственность за доведение приказа об отпуске до военнослужащего?

Кто ответственный за своевременное доведение приказов в воинской части? Вы просили суд затребовать от командования установленный в воинской части порядок доведения и журнал ознакомления?
Глюк писал(а):Источник цитаты Или предоставляет командиру избирать место проведения отпуска военнослужащим отличного от места его проживания???

Выписку из приказа о предоставлении отпуска покажите.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4875 раз
Поблагодарили: 3503 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение venta » 10 янв 2017, 14:14 #4025

[/quote]Это снимает с командира ответственность за доведение приказа об отпуске до военнослужащего?[/quote]
откуда такая уверенность в недоведении приказа
доводилось до всех воинов устно, через командиров подразделений, всего и делов ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6664 раза
Поблагодарили: 2973 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 10 янв 2017, 14:19 #4026

venta писал(а):Источник цитаты доводилось до всех воинов устно, через командиров подразделений, всего и делов

А вот и не всегда так. :oops:
К счастью, достаточно судебных решений, где говорится об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ письменном доведении до военнослужащих приказов, затрагивающих их права, в том числе и на отпуск
За это сообщение автора globus поблагодарил:
venta (10 янв 2017, 16:37)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

neonick911
Постоянный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:18
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение neonick911 » 10 янв 2017, 14:30 #4027

Как и доведение под роспись в графике отпусков с кокого уходишь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 янв 2017, 14:43 #4028

neonick911 писал(а):Источник цитаты Как и доведение под роспись в графике отпусков с кокого уходишь

Показывайте такое решение.
юрист в личку можно без разрешения.

neonick911
Постоянный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:18
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение neonick911 » 10 янв 2017, 14:58 #4029

VESKAIMA писал(а):
neonick911 писал(а):Источник цитаты Как и доведение под роспись в графике отпусков с кокого уходишь

Показывайте такое решение.

ТК РФ см.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 янв 2017, 15:39 #4030

neonick911 писал(а):Источник цитаты ТК РФ см.

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4875 раз
Поблагодарили: 3503 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение venta » 10 янв 2017, 16:38 #4031

globus писал(а):Источник цитаты достаточно судебных решений

согласен, но судебное решение у нас зачастую игра в рулетку
каждое решение есть частный случай, но общей обязанности командиров и начальников о письменном доведении именно графика отпусков под роспись в НПА не предусмотрено (ИМХО) :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Глюк » 11 янв 2017, 17:42 #4032

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Вы просили суд затребовать от командования установленный в воинской части порядок доведения и журнал ознакомления?

venta писал(а):Источник цитаты
Это снимает с командира ответственность за доведение приказа об отпуске до военнослужащего?[/quote]
откуда такая уверенность в недоведении приказа
доводилось до всех воинов устно, через командиров подразделений, всего и делов[/quote]

Ещё раз повторяю: приказ об отпуске и приказ об исключении не доводились до воина, отпускной и предписание не выдавались. Данные обстоятельства были полностью подтверждены представителем ответчика в судебном заседании с мотивировкой, что командир необязан доводить данные приказы до военнослужащего.
globus писал(а):Источник цитаты К счастью, достаточно судебных решений, где говорится об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ письменном доведении до военнослужащих приказов, затрагивающих их права, в том числе и на отпуск

Если не затруднит ссылку киньте. Дело в том, что положения устава приводились, Временная инструкция и т.д. - суд о них даже не упоминает.
По вопросу графика отпусков он при исключении не имеет значения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 янв 2017, 17:49 #4033

Глюк писал(а):Источник цитаты Данные обстоятельства были полностью подтверждены представителем ответчика в судебном заседании с мотивировкой, что командир необязан доводить данные приказы до военнослужащего.

Обжалуйте тогда дальше решение до ВС РФ. Если же и там отказ то ничего уже не сделаете.
юрист в личку можно без разрешения.

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Глюк » 11 янв 2017, 22:21 #4034

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Обжалуйте тогда дальше решение до ВС РФ. Если же и там отказ то ничего уже не сделаете.

Спасибо, юрист в личку можно без разрешения.. Непременно воспользуемся Вашим советом! :lol:

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6664 раза
Поблагодарили: 2973 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 11 янв 2017, 22:39 #4035

Глюк писал(а):Источник цитаты Если не затруднит ссылку киньте

в ноуте более тысячи решений, увы,нет времени все "шерстить".
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 10129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2089 раз
Поблагодарили: 2723 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 янв 2017, 22:46 #4036

Глюк писал(а):Источник цитаты Спасибо, юрист в личку можно без разрешения.. Непременно воспользуемся Вашим советом!

Пожалуйста. Кассация подаётся в течении 6 мес. На вопросы ответьте которые я раньше задавал,может быть ещё совет дам которым тоже воспользуетесь.
юрист в личку можно без разрешения.

olegan39rus
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 09:09

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение olegan39rus » 12 янв 2017, 02:23 #4037

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, ответ на такой вопрос: уволен по окончании контракта в октябре 2016, ездил на переобучение, догулял отпуск за 2016 год, сейчас отправляют за 2017. Службу прохожу на Чукотке. Сказали, что 45 суток основного отпуска складываются с 15 дополнительными (северными) и делятся на 12 месяцев. Однако, в соответствии со статьей 29 Положения о порядке прохождения военной службы, основной отпуск (45 суток) делится пропорционально прослуженному времени, округляется в бОльшую сторону и на 15 увеличивается...командование части ссылается на разъяснения прокуратуры и отказывается предоставить такой отпуск. Есть ли по этому вопросу решения судов, или какие-то другие разъяснения? Премного благодарен... :happy:

Александр (ВУНЦ ВВС)
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Благодарил (а): 3 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Александр (ВУНЦ ВВС) » 16 янв 2017, 18:58 #4038

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, надо ли сдавать с отпускным билеты на поезд , если бесплатный проезд в отпуск не предусмотрен. А то в строевом говорят надо сдать. Спасибо.

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41
Поблагодарили: 21 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Balu » 16 янв 2017, 19:55 #4039

Видимо они таким образом проверяют, действительно ли Вы использовали тот вид транспорта, с учетом использования которого Вам определена была продолжительность отпуска.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 2550 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 янв 2017, 19:58 #4040

Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты надо ли сдавать с отпускным билеты на поезд , если бесплатный проезд в отпуск не предусмотрен

нет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Александр (ВУНЦ ВВС)
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Благодарил (а): 3 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Александр (ВУНЦ ВВС) » 16 янв 2017, 20:14 #4041

[quote="Balu"]Видимо они таким образом проверяют, действительно ли Вы использовали тот вид транспорта, с учетом использования которого Вам определена была продолжительность отпуска.[/quoд
Да, хотят проверить. Я подумал может рук.документы какие появились.

Александр (ВУНЦ ВВС)
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Благодарил (а): 3 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Александр (ВУНЦ ВВС) » 16 янв 2017, 22:55 #4042

Можно подробнее. Чем мотивировать (объяснить) отказ сдачи билетов?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 195 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение mayson » 16 янв 2017, 23:12 #4043

Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты Чем мотивировать (объяснить) отказ сдачи билетов?

Не зная ситуации, как советовать. Допустим, Вы съездили, есть билеты, но из принципа не хотите показывать. Смело говорите, куда то дел, не помню. Вы не обязаны их предоставлять. Если им нужны доказательства вашей поездки, пусть сами добывают. Отметки то в отпускном не отменили еще? Если что-то вы замутили с сутками на дорогу, они, при желании, найдут доказательства, что билеты вы не брали и транспортом не пользовались. Останется уповать на автомобиль, хотя тоже не 100 проц. вариант. Но сто раз подумайте, чем из-за пары недель подставляться.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6664 раза
Поблагодарили: 2973 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 17 янв 2017, 01:29 #4044

olegan39rus писал(а):Источник цитаты сейчас отправляют за 2017

пишите рапорт, в нем укажите дату начала отпуск, а также укажите
olegan39rus писал(а):Источник цитаты в соответствии со статьей 29 Положения о порядке прохождения военной службы, основной отпуск (45 суток) делится пропорционально прослуженному времени, округляется в бОльшую сторону и на 15 увеличивается.

olegan39rus писал(а):Источник цитаты командование части ссылается на разъяснения прокуратуры и отказывается предоставить такой отпуск.

как именно отказывается? У Вас на руках есть копия вашего рапорта с такой резолюцией командира части?
olegan39rus писал(а):Источник цитаты Есть ли по этому вопросу решения судов

для вашего командования и решения судов не будт значить ровным счетом ничего
Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты А то в строевом говорят надо сдать

просите эту их просьбу выразить в письменном виде. Если оформят так, потом напишите им - с какой целью истребуют билеты?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты Чем мотивировать (объяснить) отказ сдачи билетов?

тем, что нормы закона не обязывают Вас это делать. Все просто.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Александр (ВУНЦ ВВС)
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Благодарил (а): 3 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Александр (ВУНЦ ВВС) » 17 янв 2017, 19:50 #4045

В моем случае - отпуск с последующим исключением из списков части.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6664 раза
Поблагодарили: 2973 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 17 янв 2017, 19:57 #4046

Александр (ВУНЦ ВВС), я был в точно такой же ситуации как и Вы, так же отпуск с исключением. У меня тогда на протяжении 2 дет были большие битвы с командованием в силу нарушения моих прав, так что я проездные билеты, отпускной даже и не думал сдавать. Последствия? Да ни малейших.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 733 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение этолето » 18 янв 2017, 16:11 #4047

Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты отпуск с последующим исключением из списков части.

Так Вам должны предписание выдать до отпуска, пропуск в часть изъять. Прибывать Вы должны в военкомат на учет.

Александр (ВУНЦ ВВС)
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:12
Благодарил (а): 3 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение Александр (ВУНЦ ВВС) » 18 янв 2017, 18:10 #4048

Я уже в отпуске, предписание сказали отдадут после выхода, типа взамен билетов.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 46 раз

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение serg959 » 18 янв 2017, 18:44 #4049

Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Я уже в отпуске, предписание сказали отдадут после выхода, типа взамен билетов.

коллега (я тоже из ВУНЦ )), у меня была подобная ситуация, обратитесь в прокуратуру (это можно сделать через сайт), и предписание вам практически на дом доставят, как компания DHL.
За это сообщение автора serg959 поблагодарил:
VESKAIMA (18 янв 2017, 19:15)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5352
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6664 раза
Поблагодарили: 2973 раза

Отпуск при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 18 янв 2017, 18:49 #4050

Александр (ВУНЦ ВВС) писал(а):Источник цитаты предписание сказали отдадут после выхода

мне при увольнении и предписание не выдали. Встал на учет без проблем, пенсию первую выплатили через 2 мес. Предписание - не самое главное. Хотя допускаю, что в некоторых ВК могут прицепиться к этой бумаге.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergei62 и 20 гостей