Отпуск при увольнении

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Отпуск при увольнении

#4351

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 сен 2018, 15:01

QR_BBPOST но когда я вот слышу: а почему вы не требовали (не отгуляли) раньше
Вы сами пишите, что раньше нельзя было реализовать, а сейчас, что изменилось? Ваша жена на должности? Вместо нее другого военнослужащего нет. Значит и сейчас реализовать отгулы в полном объеме нельзя.
А что рука вдруг к пистолету потянулась? Может потому, что самого пистолета нет? :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Отпуск при увольнении

#4352

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 сен 2018, 15:01

QR_BBPOST но когда я вот слышу: а почему вы не требовали (не отгуляли) раньше
Вы сами пишите, что раньше нельзя было реализовать, а сейчас, что изменилось? Ваша жена на должности? Вместо нее другого военнослужащего нет. Значит и сейчас реализовать отгулы в полном объеме нельзя.
А что рука вдруг к пистолету потянулась? Может потому, что самого пистолета нет? :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Отпуск при увольнении

#4353

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 сен 2018, 15:01

QR_BBPOST но когда я вот слышу: а почему вы не требовали (не отгуляли) раньше
Вы сами пишите, что раньше нельзя было реализовать, а сейчас, что изменилось? Ваша жена на должности? Вместо нее другого военнослужащего нет. Значит и сейчас реализовать отгулы в полном объеме нельзя.
А что рука вдруг к пистолету потянулась? Может потому, что самого пистолета нет? :)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Отпуск при увольнении

#4354

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 23 сен 2018, 15:09

QR_BBPOST Вы сами пишите, что раньше нельзя было реализовать, а сейчас, что изменилось?
Сейчас ожидается приказ на увольнение, она же обеспечилась постоянным жильем, поэтому в этот период, до увольнения либо до исключения из списков части - будьте любезны отдать то, что положено.
QR_BBPOST Вместо нее другого военнослужащего нет
Нет
QR_BBPOST Значит и сейчас реализовать отгулы в полном объеме нельзя
Сейчас как раз самое время :D А то, что оставшиеся в немногочисленном строю будут пыхтеть - простите, но это уже их проблемы. Обратились тут к одной девочке - подтвердишь, что начальник шельмовал с Журналом? Нет, мне еще служить долго.
Ну вот пускай и служат, если их это устраивает.
QR_BBPOST Может потому, что самого пистолета нет?
Привычка осталась :P

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Отпуск при увольнении

#4355

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 сен 2018, 15:33

QR_BBPOST А то, что оставшиеся в немногочисленном строю будут пыхтеть - простите, но это уже их проблемы.
Вот для этого и существует срок исковой давности. Все нужно делать своевременно, что бы потом не пришлось кому то пыхтеть.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Отпуск при увольнении

#4356

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 23 сен 2018, 15:46

QR_BBPOST Вот для этого и существует срок исковой давности. Все нужно делать своевременно, что бы потом не пришлось кому то пыхтеть
Смотря что вы считаете своевременностью. Ну вот я выше привел пример разговора командира с женой. Были ли нарушены в тот период ее права? Нет! Отгулы она получала. То, что переработка все-равно росла как снежный ком, это ее проблемы или проблемы непосредственного начальника, который отписывал в Журнал полную ересь и расписывался за всех? Далее был рапорт (письменное обращение) с требованием предоставить все дополнительные сутки отдыха в количестве N суток, с представлением реальных расчетов, графиков задействования. На предварительных переговорах командир отслюнявил 18 суток к основному отпуску, то - что насчитал и представил командиру ее непосредственный начальник. Времени на перепалку не было, она вышла на службу после ВВК в субботу, а с понедельника уже убыла в отпуск. А я вот сейчас сижу жду ответ командования с официальной дулей. Именно с этого времени я начну понимать, что права нарушены, поскольку за 18 суток спасибо, но мало :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4357

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 сен 2018, 16:24

QR_BBPOST отпуск за 2017 год был в 2017 году, то суд может посчитать - 31 декабря 2017 года
В тех случаях, когда военнослужащему не было предоставлено дополнительное время (дополнительные сутки) отдыха вместе с основным отпуском за истекший год в следующем календарном году, срок, с которого исчисляется нарушение права военнослужащего на предоставление дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха за предшествующий период, начинает исчисляться с 1 января года, следующего за годом, в который основной отпуск должен был быть перенесен

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Отпуск при увольнении

#4358

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 сен 2018, 22:18

[ref]VESKAIMA[/ref],
Откуда дровишки????

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4359

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 сен 2018, 09:57

QR_BBPOST Откуда дровишки????
от суда высокого.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Отпуск при увольнении

#4360

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 сен 2018, 13:26

QR_BBPOST от суда высокого.
Лохматого года?
У нас суды в последнее время берут на себя обязанности законодателя - выдумывают законы только в путь!
QR_BBPOST Таким образом, делаю вывод, что командир может по своему усмотрению предоставить мне эти сутки отдыха в любом году. Это НЕ ОТПУСК в классическом его понимании.
Верно.
QR_BBPOST Может ли командир отложить мои сутки отдыха, то есть не дать мне отгулять их, до увольнения (окончания контракта)? Или он ОБЯЗАН рассчитать меня всеми видами довольствия, в том числе и по отпускам (отдыху) до дня окончания контракта?
Контракт не имеет отношение к отпускам, отгулам и т.д. Данные отпуска предоставляются военнослужащему - т.е. до исключения из списков л/с части.
С другой стороны необходимо напомнить командиру, что Вы изъявили желание уволиться по окончанию контракта и что затягивание предоставления Вам дней отдыха влечет насильное удержание Вас на военной службе. Если команч откажет в предоставлении дней отдыха сейчас по Вашему рапорту - телегу в прокуратуру на насильное удержание на военной службе.
QR_BBPOST Может ли командир препятствовать моему отпуску мотивируя его "служебной необходимостью"?
Может делать всё что ему угодно. Вопрос в том, на сколько это будет законным.

QR_BBPOST В соответствии с ПППВС, приложение 2:

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.
Т.е. никакого указания о том, когда конкретно предоставляются дни отдыха – НПА не содержит. Главно в период прохождения военной службы.

QR_BBPOST 3. Когда суммарное сверхурочное время (суммарное время исполнения должностных и специальных обязанностей в выходные или праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно) достигает величины ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени для исполнения должностных обязанностей, военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску.
Изъявил воин желание о присоединении дней отдыха к отпуску – присоединили. Не изъявил – не присоединили.

Поэтому для начала необходимо подать рапорт в котором указать, что контракт заканчивается тогда-то, а дополнительных суток выгон и маленькая тележка. Отказ в предоставлении повлечет насильное удержание на военной службе.
Если комакнч откажет мотивируя служебной необходимостью – взбодрить его через прокуратуру.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4361

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 сен 2018, 13:54

QR_BBPOST Лохматого года?
Пленум 8

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Отпуск при увольнении

#4362

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 сен 2018, 14:11

QR_BBPOST Пленум 8
Так это же уже обсудили. Это было до внесения изменений. Теперь отпуск за предыдущий год не только в первом квартале может предоставляться.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4363

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 сен 2018, 14:27

QR_BBPOST Это было до внесения изменений. Теперь отпуск за предыдущий год не только в первом квартале может предоставляться.
В Пленумы изменения также вносятся как и в другие НПА. иЗменения в ППВС в 2015 годуа в Пленум в 2016.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Отпуск при увольнении

#4364

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 сен 2018, 14:52

QR_BBPOST В Пленумы изменения также вносятся как и в другие НПА. иЗменения в ППВС в 2015 годуа в Пленум в 2016.
Безусловно. Только при вынесении решения суд обязан будет руководствоваться прежде всего законом.
Каким же законом установлено, что воин лишается права на заслуженные дни отдыха ? А каким законом установлен срок 1 января ?
А что делать,
QR_BBPOST В тех случаях, когда военнослужащему не было предоставлено дополнительное время (дополнительные сутки) отдыха вместе с основным отпуском за истекший год в следующем календарном году,
, если воин не изъявлял желания присоединить дни отдыха к основному отпуску ?
Воин сейчас, в сентябре 2018 года обращается к команчу с просьбой предоставить дни отдыха за 2017 год. Командир откажет, так как воин ДОЛЖЕН был требовать их с 1 января 2018 года??? :)
Срок обжалования отказа в предоставлении начнет тикать с даты отказа команча, а не с 1 января 2018 года. Или не так???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4365

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 сен 2018, 14:58

QR_BBPOST Каким же законом установлено, что воин лишается права на заслуженные дни отдыха ?
Вы вообще о чём? Я Вам не говорил об отсутствии или наличия права. Беда просто. Речь шла о сроке довности а не о праве. При чём если
QR_BBPOST Воин сейчас, в сентябре 2018 года обращается к команчу с просьбой предоставить дни отдыха за 2017 год
то срок, по мнению ВС РФ исчисляется с 1 января 2019 года а не
QR_BBPOST с 1 января 2018 года.
так как отпуск за 2017 должен был быть предоставлен в 2018.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Отпуск при увольнении

#4366

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 сен 2018, 15:38

[ref]VESKAIMA[/ref],
Тогда все нормально получается. Можно смело требовать дни отдыха за 2017 год.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Отпуск при увольнении

#4367

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 24 сен 2018, 17:25

QR_BBPOST так как отпуск за 2017 должен был быть предоставлен в 2018
Позвольте уточниться малость.... а то немного запутался. Допустим отпуск был закрыт в соответствующее время - в 2017 году полностью без доп. суток отдыха. В 2018 году воин вспоминает, что он там таки переработал в прошлом году и решил истребовать доп. сутки отдыха. Для этого случая тоже действует
QR_BBPOST срок, по мнению ВС РФ исчисляется с 1 января 2019 года
Просто все как-то связано с отпуском, а помимо отпуска, когда все отпуска закрыты, воин может потребовать за прошлый год отгулы? Или понятие "дополнительные сутки отдыха" как-то связано с понятием "отпуск" и если за 2017 год не были предоставлены доп. сутки отдыха, значит считается что "отпуск" как бы не закрыт и переносится на 2018 год?

Collin
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:46

Отпуск при увольнении

#4368

Непрочитанное сообщение Collin » 25 сен 2018, 00:22

Коллеги, а что скажете по поводу рапорта военнослужащего на досрочное увольнение с военной службы в связи с нарушением контракта о прохождении в службы в отношении военнослужащего, выразившемся в непредоставлении льгот, гарантий и компенсаций, установленных ... бла-бла-бла...

Сия тема имеет место быть?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Отпуск при увольнении

#4369

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2018, 11:42

QR_BBPOST увольнение с военной службы в связи с нарушением контракта о прохождении в службы
Это сюда:
Увольнение по несоблюдению контракта в отношении военнослужа

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Отпуск при увольнении

#4370

Непрочитанное сообщение venta » 25 сен 2018, 15:11

QR_BBPOST по поводу рапорта военнослужащего на досрочное увольнение с военной службы в связи
одного рапорта недостаточно
нужно иметь доказанные в Суде факты существенных и/или систематических допускаемых в отношении воина нарушений
не доказано в Суде = нарушений нет

Collin
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:46

Отпуск при увольнении

#4371

Непрочитанное сообщение Collin » 27 сен 2018, 21:03

Спасибо!

VeterweW
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 19:09

Отпуск при увольнении

#4372

Непрочитанное сообщение VeterweW » 09 окт 2018, 23:08

После 1,5 лет непрерывных судебных заседаний повторно залезать в эту тяжбу ни какого желания нет... Скорей всего махну рукой, но ведь не я один восстановлен на службе. Очень интересно как финчасть платила при повторном увольнении в аналогичных случаях?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Отпуск при увольнении

#4373

Непрочитанное сообщение Санчес » 16 окт 2018, 21:38

Товарищи юристы-специалисты!
Окажите помощь
Ситуация: офицер проходит военную службу в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, где продолжительность основного отпуска увеличивается на 10 суток, подлежит увольнению в марте, на день увольнения будет иметь выслугу 14 лет (т.е. отпуск по выслуге 35 суток).
Каким образом ему должен быть рассчитан отпуск в году увольнения?
Вариант 1:
рассчитывается основной отпуск исходя из выслуги лет пропорционально прослуженному времени, после чего увеличивается на 10 суток, то есть по формуле: 35/12х3=9 (основной отпуск); 9+10=19 (основной отпуск с учетом его увеличения на 10 суток).
Вариант 2:
рассчитывается основной отпуск исходя из выслуги с учетом увеличения пропорционально прослуженному времени, то есть по формуле: (35+10)/12х3=12, где 35 – это продолжительность отпуска исходя из выслуги лет, 10 – это увеличение отпуска за службу в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, 3 – количество месяцев, прослуженных в году увольнения.
Теоритическое обоснование обоих вариантов в принципе известно, интересует само правоприменение. Может ли кто-нибудь скинуть практику окружных (флотских) судов, акты прокурорского реагирования?
Заранее благодарен!

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Отпуск при увольнении

#4374

Непрочитанное сообщение этолето » 17 окт 2018, 12:01

QR_BBPOST рассчитывается основной отпуск исходя из выслуги лет пропорционально прослуженному времени, после чего увеличивается на 10 суток, то есть по формуле: 35/12х3=9 (основной отпуск); 9+10=19 (основной отпуск с учетом его увеличения на 10 суток).
Вот так.
QR_BBPOST на день увольнения будет иметь выслугу 14 лет (т.е. отпуск по выслуге 35 суток).
Важна дата исключения. Если с учетом отпусков это будет хоть 1 апреля, то еще и за апрель 3 суток добавляется. Ну и дорога к месту отпуска и обратно (поездом).

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Отпуск при увольнении

#4375

Непрочитанное сообщение Санчес » 18 окт 2018, 22:04

Это я все знаю. как знаю и противоположенную позицию. Вопрос был не о домыслах-мнениях, а о конкретных правоприменительных решениях

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Отпуск при увольнении

#4376

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 19 окт 2018, 04:44

QR_BBPOST Вопрос был не о домыслах-мнениях, а о конкретных правоприменительных решениях
Ну так кто-то должен вам найти и на блюдечке принести?

Раз вам
QR_BBPOST Теоритическое обоснование обоих вариантов в принципе известно
уж потрудитесь поискать самостоятельно
QR_BBPOST практику окружных (флотских) судов, акты прокурорского реагирования
И к чему эта практика интересует, если это обыкновенная кадровая работа. Где-то правильная, а где-то неправильная.
До 15 всё равно не хватает, а из-за трёх дней кусаться - себе дороже получается.

ПНБ
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 июн 2016, 07:04

Отпуск при увольнении

#4377

Непрочитанное сообщение ПНБ » 29 окт 2018, 11:29

Здравствуйте! Прошу дать совет, как мне правильно поступить. Женщина, в/сл., 46 лет, выслуга 13,5 календарей, службу прохожу в РКС. Контракт закончился в сентябре 17 года. Рапорт на увольнение был написан, основание - достижение предельного возраста. Начала проходить ВВК ещё в 17 году, но из-за операции, повторно начала проходить ВВК с мая 18 года. К середине ноября мое ВВК должно уйти в Голицыно. Скорее всего, основание увольнения будет изменено - по состоянию здоровья. Но обязанности в/службы в 2018 году исполняла. В отпуске за 2018 г. ещё не была. Переработки за 2018 г. более 400 часов. Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить. Какой рапорт сначала подать - на переработку, потом на отпуск или наоборот? Или два сразу подать? Спросить вообще не у кого. В кадры боюсь идти, т.к. они действуют только в своих интересах, как им выгодно. А хочется наоборот, как мне будет выгодно. Спасибо.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Отпуск при увольнении

#4378

Непрочитанное сообщение этолето » 29 окт 2018, 11:58

QR_BBPOST начала подать - на переработку,
Ее дают с меньшим желанием. Так что сперва требуйте переработку.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Отпуск при увольнении

#4379

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 окт 2018, 13:25

QR_BBPOST Какой рапорт сначала подать - на переработку, потом на отпуск или наоборот? Или два сразу подать?
Отпуск дадут без проблем, по переработке скорее откажут.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Отпуск при увольнении

#4380

Непрочитанное сообщение Санчес » 05 ноя 2018, 09:14

QR_BBPOST Вопрос был не о домыслах-мнениях, а о конкретных правоприменительных решениях
Ну так кто-то должен вам найти и на блюдечке принести?
Собственно говоря, да. Не могу пока сам найти. Потому и спрашиваю, есть ли у кого-нибудь


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость