Прохождение ВВК перед увольнением

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2701

Непрочитанное сообщение иван121 » 11 май 2016, 15:52

QR_BBPOST В наших краях таких опций не предусмотрено
Возможно в приказе МО нет, а вот в 22 конторском приказе есть))))

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
QR_BBPOST Могут уволить, а ВВК в процессе исключения или уже после исключения. Право на ВВК в этом случае реализовано
Позвольте, а как же с волеизъявлением выбора основания увольнения если таковых более одного? Посудиться команч хочет? Если в голове есть что т о более верёвочки уши связывающей то будут ждать результатов ВВК. Другой вопрос если ВВК будет Б то могут не дожидаясь утверждения запустить приказ по инстанциям. Иначе при получении В или Д военный может оспорить в суде приказ на увольнение. А ОНО им надо?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2702

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 май 2016, 16:04

QR_BBPOST Иначе при получении В или Д военный может оспорить в суде приказ на увольнение.
Оспаривается не сам приказ, а основание увольнения и то если на дату издания приказа не была установлена категория Д, то суд может отказать. Такое решение на форуме выкладывалось.
QR_BBPOST Это будет незаконно, т.к. является нарушением ПМО 660.
Нарушение возможно, если увольнение плановое. А сейчас все увольнения идут сразу после получения жилья, даже увольнение по пределу.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2703

Непрочитанное сообщение иван121 » 11 май 2016, 16:14

alex56,
Контора пока до такого не докатилась. Товарищ увольнялся по пределу, ВВК отказался. Кадры так как увольнение по пределу приказ с товари ща не потребовали. Москва приказ завернула, потребовали чтобы написал рапорт с просьбой уволить по пределу.
А уж без ВВК или рапорта об отказе и разговора быть не может

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2704

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 май 2016, 16:20

QR_BBPOST Контора пока до такого не докатилась.
:D
Суды уже докатились до ручки. Совсем недавно помогал одной женщине. Пока ходили документы на увольнение, отправили запрос на госпитализацию, требовалась операция. Приходит выписка из приказа на увольнение в конце декабря и в это же время приходит из госпиталя талон на госпитализацию на дату сразу после январских праздников. Начальник отменяет своим решение отправку на госпитализацию, отправляет в отпуск и в начале февраля исключает из списков л/с. Суд подтверждает законность такого решения - типа на гражданке съездишь. Причем требования были - обязать направить на лечение. Про отмену приказа об исключении речь вообще не шла. А кто должен направлять и когда это еще будет в решении вообще не слова.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2705

Непрочитанное сообщение иван121 » 11 май 2016, 16:35

QR_BBPOST Начальник отменяет своим решение отправку на госпитализацию
У нас славо богу пока по другому. Наши провели ВВК. Москва не утвердила, Резолюция - рассмотрено, оставлено без рассмотрения. Необходима госпитализация. Освидетельствование будет проведено по итогам углубленного обследова и лечения. Один экземпляр в ГВГ, второй начальнику Управления. Следом пришёл вызов в госпиталь. Завтра улетаю))))

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06

Прохождение ВВК перед увольнением

#2706

Непрочитанное сообщение barbac » 11 май 2016, 17:46

QR_BBPOST Наши провели ВВК. Москва не утвердила,
а почему?

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2707

Непрочитанное сообщение иван121 » 11 май 2016, 18:25

QR_BBPOST а почему?
Болячек много и все серьёзные. Некоторые надо лечить. так например уже на руках был вызов для проведения каранарографии для определения направления дальнейшего лечения. москва посчитала что без данной процедуры нельзя поставить точный диагноз что в свою очередь повлияет на категорию годности. 5 лет назад на московской ВВК в ходе освидетельствования слышал неоднократно фразу - по максимому излечить а уж потом освидетельствовать. В 2010 году осенью решение ВВК было убыть в часть, после курса лечения прибыть через 6 месяцев для повторного освидетельствования

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41

Прохождение ВВК перед увольнением

#2708

Непрочитанное сообщение Gorynych » 11 май 2016, 23:25

QR_BBPOST Если дополнительный отпуск 30 суток, то он не продлевается по болезни. Продление происходит в связи с заболеванием и нахождением на лечении, а не прохождением ВВК.
Как минимум противоречиво. ибо как же всл может быть и прикомандирован к лечебному учреждению и находиться в отпуске? А продление дополнительных отпусков как и основных по болезни уставом предусмотрено.
Забыл добавить что во время ввк заболел и получал лечение - уколы, капельницы и прочее, ну так получилось. При этом вроде как бы ВВК приостановили и перевели на дневной стационар для лечения (на словах). Параллельно проходил ввк. Вопрос всё же в другом - ВВК не закончено, а отпуск типо предоставлен. Как законно убыть в отпуск? Нужно ли ВВК ставить в известность? В подобной ситуации уже был пару лет назад - в один день был учебном, основном отпусках, на ввк и стоял в наряде по части - в прокуратуре сказали что это ваша личная инициатива и повышенная отвественность...
Есть у кого ситуация с прерыванием ВВК по причине двойных приказов?
Понимаю что ситуация идиотская, ну так что ж поделать - фильтр в новообмороки не прошёл. :D
Судиться и ходить в прокуратуры уже становиться почти бесполезно, однако смекалку никто не отменял. Но чёт в тупичке пока от таких выкрутасов. Нужен совет.

Отправлено спустя 14 минут 43 секунды:
QR_BBPOST Суды уже докатились до ручки.
указива такая. проявление скотского отношения и в судах и в прокуратурах. Ибо когда государству от тебя что нить надо, оно называет себя Родиной...Показания на операцию командованием также игнорируются - нецелесообразно.
В ВВУЗе главный не преподаватель, а юрыстконсульт ( она ж вопросы решает - надо и премии срежет, умных на место поставит). а эти преподы ходят там какую то ерунду курсантам чёт рассказывают по методичкам, по принципу - этак и я так смогу...а чёж сыграть то?... Мурку!!!
ВОт раньше бухгалтерша была главная. А ща юрыстка да кадровичок.

Отправлено спустя 21 минуту 6 секунд:
QR_BBPOST Здесь прокуратура пользуется скоротечностью процесса увольнения и надеется, что разбираться с этими формами мы будем в суде.
Возможно их же способами - рапорт председателю ВВК - мол в связи с обучением согласно направления и затраченных средств фед бюджета на мою переподготовку, большой учебной нагрузкой в количестве, а также разъяснением прокурора что ввк проходить в свободное от учёбы время докладываю вам, что до сдачи всех экзаменов свободным временем не располагаю. от ввк не отказываюсь, настаиваю на определении категории годности перед увольнением в связи с изменившемся состоянием здоровья, имеющимся подозрением на ряд заболеваний влияющих на категорию годности к вс, готов незамедлительно приступить к обследованиям после окончания обучения.доклад закончил.ответить письменно :D
и пусть эта обезьяна висит теперь на их ветке - ждите официального ответа, бумага стерпит. :D

urfin
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:44

Прохождение ВВК перед увольнением

#2709

Непрочитанное сообщение urfin » 12 май 2016, 03:02

QR_BBPOST НО с применением дистанционных технологий и не менее 500 часов ты должен освоить
500 часов за четыре месяца это как правило аудиторных. так сказать в онлайн режиме))), а самоподготовка?
Я в прокуратуру предоставлял расчет часов. Вышло 600 с небольшим (сами занятия + семинары, сампо и тп). Из-за майских праздников времени на обучение даже не хватает :shock: Это при занятии по 8 часов 5 раз в неделю :) Меня уволили в прошлом году. Оказывается я "изъявил желание уволиться с оставлением в списках нуждающихся" :shock: Теперь кадры требуют прохождения ввк. Либо отправить меня в отпуск с последующим исключением из списков. На то, что я на переподготовке - внимания не обращать.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2710

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 май 2016, 10:38

QR_BBPOST mihadol писал(а):
Источник цитаты Это будет незаконно, т.к. является нарушением ПМО 660.

Нарушение возможно, если увольнение плановое. А сейчас все увольнения идут сразу после получения жилья, даже увольнение по пределу.
Никаких оговорок о плановых и внеплановых увольнениях ПМО 660 не содержит.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41

Прохождение ВВК перед увольнением

#2711

Непрочитанное сообщение Gorynych » 12 май 2016, 11:34

QR_BBPOST "изъявил желание уволиться с оставлением в списках нуждающихся"
пока с этим через суды и прокуратуры не разобрались никаких заключений ВВК никому и низачто ;)
QR_BBPOST Теперь кадры требуют прохождения ввк.
потому как бояться вас
QR_BBPOST Либо отправить меня в отпуск с последующим исключением из списков
иначе бы никто не разговаривал и вручили бы уже отпускной. в отпуске внимательно прислушиваться к здоровью и не дай бог но ежели где кольнуло - к доктору, и продлевать продлевать отпуск ...у меня товарищ уже 2.5 месяца в продлении :D

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41

Прохождение ВВК перед увольнением

#2712

Непрочитанное сообщение Gorynych » 13 май 2016, 16:23

выдали выписку по обследованию ввк...в общем я оказывается отказывался от обследований и потому причину клинических проявлений непонятной болезни ( повышенная температура периодически до 38 уже год) установить не удалось. а за пару недель до выписки "медицинский персонал не выявил превышение температуры тела сверх нормы....выявленные диагнозы могли предположительно быть причинами...". короче сам дурак. да исчо и непонятно чем болеет, и вообще задача ввк не ребусы разгадывать и диагнозы устанавливать а определять категорию годности! а вы годны и всё! :x

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прохождение ВВК перед увольнением

#2713

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 май 2016, 16:56

QR_BBPOST в общем я оказывается отказывался от обследований и потому причину клинических проявлений непонятной болезни ( повышенная температура периодически до 38 уже год)
Обжалуйте заключение ВВК
юрист в личку можно без разрешения.

к123рс
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:55

Прохождение ВВК перед увольнением

#2714

Непрочитанное сообщение к123рс » 13 май 2016, 17:06

Уважаемые форумчане. Прошу помочь в следующем вопросе: должен ли я выполнить приказ командира части (на фото), находясь на содержании в этой части, но в распоряжении командующего войсками округа. И имеет ли командир части право отдавать такие приказы?
приказ КЧ.jpg

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06

Прохождение ВВК перед увольнением

#2715

Непрочитанное сообщение barbac » 13 май 2016, 17:44

QR_BBPOST Обжалуйте заключение ВВК
Не подскажете как? Есть сомнения (буквально в 1 мм., который все решает), как проверить и оспорить?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прохождение ВВК перед увольнением

#2716

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 май 2016, 17:54

QR_BBPOST Не подскажете как?
8. Гражданин может обжаловать вынесенное военно-врачебной комиссией в отношении его заключение в вышестоящую военно-врачебную комиссию или в суд. Постановление Правительства РФ от 04.07.2013 N 565 (ред. от 23.04.2016) "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2717

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 май 2016, 13:02

QR_BBPOST Никаких оговорок о плановых и внеплановых увольнениях ПМО 660 не содержит.
27. Планы увольнения, оформляемые по рекомендуемому образцу согласно приложению N 8 к настоящему Порядку, составляются кадровыми органами воинских частей до 1 июля текущего года и представляются для утверждения должностным лицам Вооруженных Сил в соответствии с предоставленными полномочиями по увольнению военнослужащих с военной службы*(13). В планы увольнения включаются военнослужащие, которые в следующем году достигнут предельного возраста пребывания на военной службе, и военнослужащие, у которых истекает срок контракта, заключенного после достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71279420/#ixzz48oLcBlp2
Планы увольнений есть, а плановых увольнений нет :)

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
QR_BBPOST Как минимум противоречиво. ибо как же всл может быть и прикомандирован к лечебному учреждению и находиться в отпуске?
В чем противоречие? На лечение в госпиталь Вы направляетесь по приказу КЧ (письменному), как и в "дембельский отпуск". Приказ может быть только один - либо в отпуск, либо на лечение. Если Вы убыли в дополнительный отпуск по личным обстоятельствам на 30 суток и попали в госпиталь, то этот отпуск не продляется, только и всего.
QR_BBPOST Как законно убыть в отпуск? Нужно ли ВВК ставить в известность?
Еще раз повторю - в отпуск Вы убываете по приказу КЧ, а не по своей инициативе, поэтому проходить в это время ВВК у Вас нет обязанности (в этом случае приказ на убытие в отпуск отменяет приказ на прохождение ВВК).

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

Прохождение ВВК перед увольнением

#2718

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 16 май 2016, 23:31

Подскажите товарищи. Запредельщик, проходил ВВК текущее, всех пробежал, вроде как закрыл ВВК (отдал в канцелярию поликлиники) вердикт как и раньше годен с ограничениями " Б " .Сегодня нач мед расказал что решение ВВК невыдадут пока я не пройду ВВК при госпитале т.е. с покладкой на стационар, так как при ряде заболеваний ВВК только через госпиталь, что за приказ? кто что знает? второй раз проходить всех врачей неохота.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2719

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 май 2016, 07:54

QR_BBPOST неохота.
Пишите отказ от ВВК.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

Прохождение ВВК перед увольнением

#2720

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 17 май 2016, 15:18

[ref]Gonchar[/ref], Осторумно :D

joi
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО

Прохождение ВВК перед увольнением

#2721

Непрочитанное сообщение joi » 29 май 2016, 10:22

В феврале проходил ВЛК . По заключению не годен к лётной работе. Б-годен к военной службе с ограничениями. Сейчас увольняюсь. Имею ли я право в рапорте попросить отправить на ВВК перед увольнением? Или ВВК от февраля месяца в течении года действует и мне не положено ВВК перед увольнением?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2722

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 май 2016, 10:58

QR_BBPOST отправить на ВВК
А Вам зачем, если не секрет ?
QR_BBPOST попросить
Можете всё, что угодно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2723

Непрочитанное сообщение иван121 » 29 май 2016, 11:16

QR_BBPOST Имею ли я право в рапорте попросить отправить на ВВК перед увольнением?
Право имеете. Если кадры не беспредельщики то направят. Из собственного опыта. Ноябрь 2015 находясь в распоряжении ВВК в связи с годностью в районах крайнего севера - Б с незначительными ограничениями, по истечении 6 месяцев нахождения за штатом в связи с увольнением освидетельствован В, сейчас свидетельство на утверждении в ЦВВК. Если не направляют но есть большое желание уходите на больничный и пишите рапорт с просьбой направить обосновав резким ухудшением здоровья

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2724

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 май 2016, 11:21

QR_BBPOST Право имеете
Хорошо бы норму НПА привести.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2725

Непрочитанное сообщение иван121 » 29 май 2016, 11:31

QR_BBPOST Хорошо бы норму НПА привести.
Интернет глючит))) я про поиск НПА))) По своему случаю, при перемещении ЦВВК утверждает только если "В", а при увольнении утверждается начиная с "Б", также разные требования к колличеству исследований при перемещении и при увольнении. Номер постановления по ВВК навскидку не помню, но там основание для ВВК точно есть"при увольнении". Со мной кстати "летун" лежал в кубрике,у него процедура ЛВК значительно отличалась от моей ВВК

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2726

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 май 2016, 11:37

29. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, подготавливается представление, оформляемое согласно приложению N 2 к настоящему Порядку.
К представлению прилагаются:
копия заключения ВВК (в случае увольнения военнослужащего по состоянию здоровья);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71279420/#block_110#ixzz4A2338PnY
Он увольняется по ОШМ. ВЛК пройдена недавно.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2727

Непрочитанное сообщение иван121 » 29 май 2016, 12:12

QR_BBPOST ВЛК пройдена недавно
Тоже пытаются уволить по ОШМ, предыдущее ВВК тоже свежее - ноябрь 2015 года но в рамках перемещения "Б", НО при увольнении Б направляется на утверждение и при увольнении у нас по крайней мере более широкий спектр исследований. Прилагается даже панорамный снимок зубов. Более широкий круг специалистов привлекается для освидетельствования. Про ЛВК не знаю, но лётчик который лежал со мной прошёл ВВК гораздо быстрее чем я

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2728

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 май 2016, 14:19

QR_BBPOST Тоже пытаются уволить по ОШМ,
Это не разговор.
QR_BBPOST Хорошо бы норму НПА привести.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Прохождение ВВК перед увольнением

#2729

Непрочитанное сообщение иван121 » 29 май 2016, 15:28

QR_BBPOST Хорошо бы норму НПА привести.
Хоть убейте не помню а поискать сейчас нет времени. Возможно в положении о военно-врачебной экспертизе (постановление № 565).
написано примерно следующее
- при поступлении на военную службу;
- при увольнении с военной службы
- при нахождении неприрывно на больничном более.....
Кадры сами при составлении листа беседы спросили желаю ли я пройти ВВК, дал чётко выраженное согласие, жду утверждения ЦВВК)))

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Прохождение ВВК перед увольнением

#2730

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 май 2016, 15:45

QR_BBPOST Возможно в положении
Ну при чём здесь... Я же давал ссылку, найдите подтверждение Ваших слов.
X. Увольнение военнослужащих с военной службы
http://base.garant.ru/71279420/#block_110
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nikolay18692 и 73 гостя