Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемые форумчане, была ли у кого практика о признании листа беседы не действительной в связи с тем что беседа проводилась не командиром, а НОК?? также в листе беседы отсутствовал пункт "просьбы военнослужащего" это же всё противоречит ПМО 350?

также в листе беседы отсутствовал пункт "просьбы военнослужащего"

В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по установленной форме.

беседа проводилась не командиром, а НОК

Командир (начальник) воинской части обязан провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. И вряд ли Вам удастся доказать, что он этого не делал. Или НОК при Вас написал в листе беседы, что именно он провел с Вами беседу и поставил там свою подпись?

именно он, НОК и заполнил и подписал своей фамилией, на вопрос, а как же командир и нарушение приказа мо ответил, сейчас все нарушают.. еще уверял что бланк листа беседы у него истинно верный. и ни каких просьб в нем он ни разу не видел. моё мнение обжаловать данную беседу будет легко. как считаете??

моё мнение обжаловать данную беседу будет легко. как считаете??

А я так не считаю. Какие Ваши права были нарушены тем, что...

беседа проводилась не командиром, а НОК

Кроме того, не понятно, чего Вы добъетесь, если лист беседы переделают?

уверял что бланк листа беседы у него истинно верный. и ни каких просьб в нем он ни разу не видел

Распечатайте и покажите ему...

ПМО 350

в первую очередь нарушен приказ мо, в части проведения беседы не надлежащим лицом, также бланк листа беседы не соответствует тому же приказу, меня лишили права высказать свои просьбы. всё это ведет к признанию листа беседы не законным. тогда если будут увольнять соответственно нарушена процедура увольнения что влечет к отмене приказа об увольнении. а приказ 350 и бланк листа беседы я конечно же распечатаю.. но только для того чтобы приобщить его к моему заявлению в ГВС.

всё это ведет к признанию листа беседы не законным. тогда если будут увольнять соответственно нарушена процедура увольнения что влечет к отмене приказа об увольнении.

Не буду Вас переубеждать. Удачи!
P.S. В том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный "Положением о порядке прохождения военной службы" порядок увольнения военнослужащего, должно приниматься решение не о восстановлении военнослужащего на военной службе, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба.

в первую очередь нарушен приказ мо, в части проведения беседы не надлежащим лицом

это все для суда, но не слишком важно.

меня лишили права высказать свои просьбы

Чего Вас лишили? Нужно пройти ВВК, подайте рапорт. Нужна переподготовка, тоже рапорт. Или Вам не знакома такая форма высказывания военнослужащим своих просьб?

влечет к отмене приказа об увольнении.

Основанием для отмены приказа о увольнении могут служить только конкретные нарушения в отношении Вас. Сам лист беседы к таковым не относиться.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Воин_, судья Вас спросит, а какие просьбы Вы хотели высказать (раз Вы говорите, что Вас чего то лишили), а далее вопрос, а кто Вам мешал отдельно подать рапорт об этом. И все.

maxxx1979 Вы всё правильно написали, мои права нарушены(лист беседы признан вне закона),но чтобы их восстановить нужно отменить приказ об увольнении(иначе как проводить лист беседы об увольнении с уволенным?), поновой провести беседу, а после уже снова уволить..
alex56 нарушений достаточно(отпуск,дсо,дд) и рапорта все есть(по дд еще неделя и заявление в суд), да вот только к представлению на увольнение рапорта не приложишь.. а вот лист беседы в самый раз, он обязателен..

нарушений достаточно(отпуск,дсо,дд)

Это все нарушения для отмены приказа об исключении, но не приказа об увольнении.
Постановление пленума ВС РФ п. 25

но чтобы их восстановить нужно отменить приказ об увольнении

Ну ну. Лучше к этому

судья Вас спросит, а какие просьбы Вы хотели высказать (раз Вы говорите, что Вас чего то лишили), а далее вопрос, а кто Вам мешал отдельно подать рапорт об этом. И все.

готовьтесь.

alex56
я ни разу и не хотел отменять приказ об увольнении по перечисленным основаниям (не выплата дд, отпуск) понимая всю бесперспективность этой идеи. также для этого есть другая ветка на этом замечательном форуме. хочу возвратиться к началу моего вопроса, правильно ли я считаю что нарушены нормы которые четко прописаны в приказе мо рф 350 в частности:
1) Командир (начальник) воинской части
ОБЯЗАН провести беседу с
военнослужащим о предстоящем
увольнении с военной службы с
привлечением при необходимости
представителей кадрового, финансово-
экономического органов и
юридической службы. напомню беседа со мной была проведена НОК.
2) лист проведенной со мной беседы не соответствует Приложению N 10
к Инструкции (п. 20)
(с изм. от 20 ноября 2004 г.)
заметьте я не задаю вопроса об отмене приказа об увольнении.. просто мне хочется с Вашей помощью понять, был ли нарушен приказ мо рф 350 при проведении со мной беседы?

Вот уже близится написание рапорта на увольнение по ОШМ после обеспечения жильём (не на пенсию), но вот произошли изменения в кадровой политике.
Раньше увольняли так. От написания рапорта отсчитывали 35 суток + отпуска - отгулы и ставили эту дату в документах на представление после увольнения. А теперь в кадрах говорят так, что 35 суток прибавляют только тем кто уже отгулял отпуска, а 35 суток теперь будет входить за счёт отпуска.
Кто нибудь знает где про эти 35 суток прописано ??? Их введение и уже отмену.
Думаю может в рапорте на увольнение нужно указать на этот приказ (распоряжение).
А то может у нас поспешили как всегда. Приказ ещё не отменили, а они его уже исполняют.
Мы уже это проходили, когда половина части дополнительный отпуск (чеченский) отгуляло, а другим его отменили. Пришлось в прокуратуру жаловаться, что бы справедливость восторжествовала.

Уважаемые форумчане, подскажите как грамотно написать рапорт на увольнение по ОШМ для НИСовсца, никак найти не могу

форумчане. Пытаются уволить без квартиры за 3 отказа в ДЖО. Выслуга 19 календ., 21 льготн. В листе беседы указал: с увольнением не согласен. прошу до увольнения: 1. направить на обуч. по гр. спец. (+есть рапорт), 2. направить на ВВК, 3. обеспечить до увольнения всеми видами положенного довольствия, 4.обеспечить постоянным жильем по нормам .... .
Нужно описать теперь всё перечисленное в рапорте и подать с регистрацией. Нужна "рыба" . Ткните плз носом в образец (пример) толкового рапорта на увольнение по ОШМ .
Р.S. Не пинайте сильно, что форум вдумчиво "курить" некогда - полистал, сразу не нашел

полистал, сразу не нашел

Это потому, что согласно п.12 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.

образец (пример) толкового рапорта на увольнение по ОШМ

Грамотно заполненный лист беседы в этом случае имеет первоочередное значение, так как его копия обязательно прикладывается к представлению к увольнению с военной службы.

Нужно описать теперь всё перечисленное в рапорте

Ну, так и продублируйте в нем то, что...

В листе беседы указал

Добрый день! Выслуга 13 лет. Увольняют по ОШМ. Прошел предзащиту в адъюнктуре, но т.к. нет должностей, то увольняют. (Предлагали должности в других городах, мы соглашались, но ....тишина).Собрали весь пакет документов, хотим ПМЖ выбрать Подмосковье, просят написать рапорт на увольнение до получения жилья. Правомерно ли это? Если да, то как грамотно написать этот рапорт? Заранее огромное спасибо!!! P.S. фактически увольняться не хочу, но сказали должностей нет и не будет. Хотелось бы дослужить до пенсии, но в сложившейся ситуации, наверно, это невозможно.

Правомерно ли это?

А какими документами Вы подтверждаете право...

ПМЖ выбрать Подмосковье

? У Вас есть справка о планируемом увольнении с военной службы?

Прошел предзащиту в адъюнктуре, но т.к. нет должностей, то увольняют.

Вот это точно незаконно, нарушают приказ МО № 310 к тому же

(Предлагали должности в других городах, мы соглашались,

просят написать рапорт на увольнение до получения жилья. Правомерно ли это?

просить могут всё , что угодно...Другое дело чего вы хотитете, а так как

фактически увольняться не хочу, но сказали должностей нет и не будет

Это их проблемы найти Вам должность, надо руководящие документы читать

фактически увольняться не хочу,

Тогда действуйте, а не наблюдайте

Это их проблемы найти Вам должность

При этом озаботиться постановкой на жилищный учет сейчас не помешает, чтобы не увеличивать шансы остаться потом у разбитого корыта.

При этом озаботиться постановкой на жилищный учет сейчас не помешает, чтобы не увеличивать шансы остаться потом у разбитого корыта.

Если есть справка из ОК, то да...Потому что пока я не вижу на каком основании данному в/сл это жилье положено...А вообще я бы этих беспредельщиков в бараний рог скрутил б с данными обстоятельствами, думаю ты согласишься Я из своих кадровиков веревки вил будучи в таком же положении...

А вообще я бы

Не каждый человек - кузнец своего счастья

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, что ожидает меня с таким листом беседы:
Увольняюсь по п.п.Г п.1 ст.51 ограниченно годен "В", 22 года календаря, жильем не обеспечен,
отношение к увол: не согласен,
просьба: обеспечить ЖП по ИПМЖ до исключения из списков ЛСЧ и увольнения из рядов ВС РФ.
( так написал строевик и не стал переписывать, было много народу)
Рапорт не писал.
Какие ближайшие перспективы с такой формулировкой "просьбы" меня ждут?
Спасибо

Какие ближайшие перспективы с такой формулировкой "просьбы" меня ждут?

обеспечить ЖП по ИПМЖ до исключения из списков ЛСЧ и увольнения из рядов ВС РФ.

т.е. без жилья не уволят?

т.е. без жилья не уволят?

А Вы хотите ?

Какие ближайшие перспективы с такой формулировкой "просьбы" меня ждут?

Думаю, что...

без жилья не уволят

...так как...

по п.п.Г п.1 ст.51

...военнослужащий подлежит увольнению с военной службы, и Вы в листе беседы указали...

отношение к увол: не согласен

Спасибо большое за ответы!
Просто настораживала формулировка "просьбы" в листе беседы, задом наперед.

Внесу и я свою лепту, к понедельнику готов

До удовлетворения всеми видами положенного довольствия, до производства всех причитающихся денежных выплат, вещевого довольствия, предоставления всех льгот и гарантий, связанных с прохождением военной службы, с военной службы не увольнять из списков личного состава части не исключать.

Добавьте просьбу - прошу; не звучит. Изложено, как в приказной части приказа.

Перед увольнением до исключения меня из списков воинской части на основании пункта 16, статьи 34 «Положения о порядке прохождения военной службы», прошу:
1. В соответствии с п. 9 Приказа Министра обороны РФ от 23 июля 2012 года № 2015 выдать государственный именной образовательный сертификат по рапорту от 20.09.2012.

В положении об обязанности обеспечить Вас ИОС - нет ни слова. Эта "обязанность" в имперической форме изложена в самом приказе. Здесь бы желателен отдельный рапорт на ИОС.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

выдать государственный именной образовательный сертификат по рапорту от 20.09.2012.

упустил, сорри!
подвяжите к п.12 до искл. из списков части и п. 15 - произвести запись о выдаче ИОС... в личном деле.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
я на ИОС писал: Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
правда один ... исключили в октябре, как уволенного в сентябре, ничего не выдав и не записав

упустил, сорри! подвяжите к п.12 до искл. из списков части и п. 15 - произвести запись о выдаче ИОС... в личном деле.

В рапорте на ИОС все это я указывал.
За комментарии спасибо

прошу подсказать: жильём обеспечены по ИМПЖ Московская область, прописаны, но в силу семейных обстоятельств вынуждены жить на старом месте жительства( мама очень старенькая , одну не оставишь и не перевезешь) можно ли в данном случае просить в рапорте на увольненние выслать личное дело в военкомат не по месту прописки, а по месту проживания и как в таком случае будет начисляться пенсия.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
и как лучше поступить?

Добавлено спустя 6 секунд:
и как лучше поступить?