Рапорт/Лист беседы при увольнении

user9
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:55
Благодарил (а): 1 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение user9 » 17 мар 2016, 11:51 #2071

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, по Листу беседы. Беседу проводил НОК, без свидетелей, а сейчас я обнаружил, что со мной беседовал ВрИО КЧ, т.е. КЧ самоустранился от иcполнения своих обязанностей? Могу ли я назвать такой документ подделкой? Заранее спасибо.
Последний раз редактировалось user9 17 мар 2016, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 155 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение alex75 » 17 мар 2016, 11:56 #2072

user9 писал(а):Источник цитаты Могу ли я назвать такой документ подделкой?

пп. "б" п.14 ст.34 Положения о прохождении военной службы:
с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.

user9
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:55
Благодарил (а): 1 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение user9 » 17 мар 2016, 12:04 #2073

Это я знаю, но затрудняюсь в выводе: подделка или нет? Готовлюсь к суду, хочу показать, что такой документ не может быть доказательством.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 155 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение alex75 » 17 мар 2016, 12:08 #2074

user9 писал(а):Источник цитаты подделка или нет?

В чем подделка? ДЛ проведена беседа? проведена. Чем Ваши права нарушены? :cry:

user9
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 21:55
Благодарил (а): 1 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение user9 » 17 мар 2016, 12:12 #2075

Беседу должен проводить КЧ, если кто-то другой, полагаю, должнен быть приказ. Если беседу может проводить любое должностное лицо, зачем в ППВС указан командир?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2016, 12:31 #2076

user9 писал(а):Источник цитаты зачем в ППВС указан командир?
В качестве примера.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 мар 2016, 12:42 #2077

user9 писал(а):Источник цитаты Если беседу может проводить любое должностное лицо, зачем в ППВС указан командир?

КАК ПРАВИЛО командир, что следует понимать данную норму как установленное правило, что и доказывайте в суде даже если судьябудет утверждать что данная норма говорит об отсутствии императивности.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5092 раза
Поблагодарили: 3705 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение venta » 17 мар 2016, 12:47 #2078

user9 писал(а):Беседу должен проводить КЧ, если кто-то другой, полагаю, должен быть приказ. Если беседу может проводить любое должностное лицо, зачем в ППВС указан командир?

письменный приказ не обязателен
воин может попасть на инд беседу к КЧ, записавшись на прием по личным вопросам

З.Ы. было время, когда Сердюков лично подписывал вообще все приказы по л/с, и к чему это привело тогда, уже забыли?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 05:02 #2079

Добрый день! Вот и осталось мне полгода до 45. Контракт подписан в 2013 году-до ДПВ с указанием конкретной даты-00 сентября 2016 года. Командир уже сейчас начинает давить на написание рапорта по ДПВ или на очередной контракт. Начинаю аппелировать ему, что согласно 660 приказа МО рапорт, лист беседы и представление составляется за 3 месяца, кроме того, согласно положения о порядке прохождения воинской службы, рапорт при ДПВ и не нужен (военный ПОДЛЕЖИТ увольнению). Рапорт написать отказался, составили акт доведения приказа на написание рапорта при двух свидетелях, я опять отказался его подписать. А вчера на форуме прочел что для того, чтобы быть уволенным по ДПВ по старому Закону ОВСиВО и ст.2 Федерального закона от 02.04.2014 N 64-ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", необходимо это право задекларировать, то есть фактически написать рапорт до своего 45-летия. Иначе контракт будет расценен как до 50-ти. И вот тут сам вопрос: нужно ли мне писать рапорт, если в крайнем контракте написано "ДО ДОСТИЖЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО ВОЗРАСТА (до 00 сентября 2016 года)"? Цитата дословная. Если рапорт все таки нужно писать, то как это сделать юридически безукоризненным с точки зрения обеспечения жилищной субсидией до своего увольнения (офицер, до 98 года, выслуга-26,5 календаря, признан нуждающимся в 2012г, на субсидию- с 2015г, наличие квартиры по соц.найму по месту службы менее учетной нормы в городе). Каковы могут быть последствия за не написание рапорта и подписание этого акта?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 мар 2016, 09:36 #2080

northsakhalin писал(а):Источник цитаты Каковы могут быть последствия за не написание рапорта
Увольнение по основанию окончания контракта.
northsakhalin писал(а):Источник цитаты как это сделать юридически безукоризненным с точки зрения обеспечения жилищной субсидией до своего увольнения
Попросить кадровые органы выдать справку, что подлежите увольнению по предельному возрасту, также попросить кадры сообщить в кадры округа, чтобы Вас подали в список внеочередников для РУЖО. Справку об увольнении официально передать в РУЖО (чем раньше тем лучше).

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 09:44 #2081

northsakhalin писал(а):Источник цитаты то как это сделать юридически безукоризненным с точки зрения обеспечения жилищной субсидией до своего увольнения

Напишите рапорт "Довожу до Вашего сведения о намерении воспользоваться правом предусмотренным
northsakhalin писал(а):Источник цитаты ст.2 Федерального закона от 02.04.2014 N 64-ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"
" всё.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
northsakhalin писал(а):Источник цитатыКаковы могут быть последствия за не написание рапорта
либо увольнение по инициативе командования либо автоматом до 50.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 11:11)
юрист в личку можно без разрешения.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 09:45 #2082

Справку в территориальное отделение ВРУЖО о предполагаемой дате увольнения и его основании (ДПВ) я сдал в мае 2015г вместе с документами на изменение формы обеспечения с квартиры на жилищную субсидию. И не понятно почему Вы считаете что меня уволят с формулировкой "ОКОНЧАНИЕ КОНТРАКТА"?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 09:52 #2083

northsakhalin писал(а):Источник цитаты И не понятно почему Вы считаете что меня уволят с формулировкой "ОКОНЧАНИЕ КОНТРАКТА"?

Ошибочное мнение.
northsakhalin писал(а):Источник цитаты Справку в территориальное отделение ВРУЖО о предполагаемой дате увольнения и его основании я сдал в мае 2015г

Будет лишним доказательством того что командованию было известно о намерении уволиться в 45 , но только в совокупности.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 11:11)
юрист в личку можно без разрешения.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 09:59 #2084

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Напишите рапорт "Довожу до Вашего сведения о намерении воспользоваться правом предусмотренным

Идея хорошая, если не сказать отличная! Далее может приписать о необходимости подсчета выслуги и направлении на ВВК?
Если потом вообще не писать рапорт как таковой на увольнение, то как реализовать право на контейнер (перевозку домашних вещей) и проезд от места службы к ИПМЖ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 10:04 #2085

northsakhalin писал(а):Источник цитаты о необходимости подсчета выслуги и направлении на ВВК

Отдельными рапортами.
northsakhalin писал(а):Источник цитаты право на контейнер (перевозку домашних вещей) и проезд от места службы к ИПМЖ

реализуется после увольнения, отдельный рапорт на ВПД.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 11:11)
юрист в личку можно без разрешения.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 10:15 #2086

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты реализуется после увольнения, отдельный рапорт на ВПД.

Я думал что в ЛД вкладываются справки на провоз и проезд на бланках ф.1 и ф.2, и я их смогу получить в военкомате, так как для сохранения районного коэффициента мне необходимо получить первую пенсию в РКС (а это от 3 до 6 месяцев), Получается что рапорта на отправку ЛД в Н-ский военкомат, а на временный учет в М-ский + на проезд и провоз необходимо исполнить между датами увольнения и исключения?
Да, и еще справку о дате увольнения и его основании я брал в прошлом году в старой в/ч а с декабря 2015г уже служу в новой. Это играет роль?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 10:21 #2087

northsakhalin писал(а):Источник цитаты справки на провоз и проезд на бланках ф.1 и ф.2

Вы даётся Вам лично и об этом указывается в приказе об исключении из списков личного состава которая и подшивается в л.д.
northsakhalin писал(а):Источник цитаты отправку ЛД в Н-ский военкомат

можно указать в листе беседы.
northsakhalin писал(а):Источник цитаты на проезд и провоз необходимо исполнить между датами увольнения и исключения
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 11:10)
юрист в личку можно без разрешения.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 10:25 #2088

Справку о дате увольнения и его основании я брал в прошлом году в старой в/ч а с декабря 2015г уже служу в новой. Это играет роль?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 11:14 #2089

northsakhalin писал(а):Источник цитаты Это играет роль

Играет, если только часть просто не сменила наименование.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 11:29)
юрист в личку можно без разрешения.

northsakhalin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 04:05
Благодарил (а): 7 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение northsakhalin » 19 мар 2016, 11:29 #2090

Нет, это другая часть! Может тогда в новой запросить после рапорта
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты "Довожу до Вашего сведения о намерении воспользоваться правом предусмотренным
northsakhalin писал(а):
Источник цитаты ст.2 Федерального закона от 02.04.2014 N 64-ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"

справку для ВРУЖО о предполагаемой дате и основании увольнения? Добавит ли это "козырей" случае судебных разбирательств?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Форма рапорта при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2016, 11:48 #2091

northsakhalin писал(а):Источник цитаты Добавит ли это "козырей" случае судебных разбирательств?

Добавит. Что нужно сказать командованию написал в л.с.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
northsakhalin (19 мар 2016, 12:24)
юрист в личку можно без разрешения.

anko-68
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 23:59
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение anko-68 » 28 мар 2016, 13:00 #2092

В свете новых прочтений закона о статусе и указа Президента кадровики считают рапорт на увольнение автоматическим согласием, а все остальное - просто хотелки военных. Поэтому и в распоряжения не выводят, а увольняют с оставлением в очереди на обеспечение. А на гражданке можно ждать очень долго. Если написать рапорт до нового предела, то я буду обязан его копию представить в РУЖО и там меня снимут с учета нуждающихся, так как исчезнет основание. А по новому на учет поставят за полгода до планируемого увольнения, т.е. все года, что я простоял в очереди коту под хвост!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 мар 2016, 13:17 #2093

anko-68 писал(а):Источник цитаты В свете новых прочтений закона о статусе и указа Президента

В чём вопрос то? Вас уволили?
юрист в личку можно без разрешения.

anko-68
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 23:59
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение anko-68 » 28 мар 2016, 14:21 #2094

Пока еще нет. В сентябре заканчивается контракт на 3 года сверхпредела и командование уже начинает доставать с рапортами: либо на продление до нового предела, либо на увольнение.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 мар 2016, 15:26 #2095

anko-68 писал(а):Источник цитаты либо на увольнение.
На увольнение по предельному возрасту рапорт не требуется. Если Вы не достигли нынешнего предельного возраста и боитесь увольнения по окончании контракта, то исполните рапорт типа: "докладываю о наличии у меня основания для увольнения по предельному возрасту (на основании НПА...), при принятии решения о моём дальнейшем служебном предназначении прошу это учесть".

tankistadelit
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение tankistadelit » 28 мар 2016, 17:27 #2096

Господа добрый вечер!
прошу подсказать как правильно
подать рапорт-
Зайти в строевую всем здрасте
открыть папку и.....................
........дальше что-?? (пож с подробностями нюансами мы много говорим о рапортах так как его подать)

как должны (или обязаны )
принять рапорт?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 мар 2016, 17:41 #2097

tankistadelit писал(а):Источник цитаты пож с подробностями нюансами мы много говорим о рапортах так как его подать

Здравствуйте! Здравствуйте! Примите пожалуйста рапорт! Да конечно, давайте! Зарегистрируйте пожалуста рапорт в журнале входящей корреспонденции! Конечно же зарегистрируем, ведь так положено! Поставьте пожалуйста на моём экземпляре отметку о приёме и входящий номер! Давайте. Вот пожалуйста Ваш номер 16. Спасибо! Пожалуйста! А не могли бы Вы мне позвонить по результатам рапорта. Да конечно. Спасибо. Пожалуйста. До свидания. До свидания. :) Так должно быть. На деле. Здравствуйте! Чего хотите? Хочу рапорт подать. Вон в папку кладите. Я хочу что бы зарегистрировали и на моём поставили отметку. Мы регистрируем только после того как командир посмотрит, а отметку только по его указанию. Я в прокуратуру пойду. Идите куда хотите. Вы кладёте им в папку рапорт и уходите ожидая ответа. Нужно. Оставить рапорт. Написать в прокуратуру. Продублировать рапорт по почте письмом с уведомлением. :)
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
tankistadelit (28 мар 2016, 18:24)
юрист в личку можно без разрешения.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 81 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение иван121 » 28 мар 2016, 17:50 #2098

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Мы регистрируем только после того как командир посмотрит

В нашем ведомстве это уже нарушение ведения делопроизводства))))

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение globus » 28 мар 2016, 17:51 #2099

VESKAIMA, отличный пост! :) :drink:
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Нужно. Оставить рапорт. Написать в прокуратуру. Продублировать рапорт по почте письмом с уведомлением

tankistadelit, в жалобе в прокуратуру прилагайте свой рапорт, просите прокурора передать его командиру.
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Продублировать рапорт по почте письмом с уведомлением.

tankistadelit, и с двумя описями...одна остается у вас.
За это сообщение автора globus поблагодарили (всего 2):
tankistadelit (28 мар 2016, 18:04) • VESKAIMA (28 мар 2016, 19:35)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

tankistadelit
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 18:35
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

Рапорт/Лист беседы при увольнении

Непрочитанное сообщение tankistadelit » 28 мар 2016, 18:29 #2100

VESKAIMA »

Хорошо -

А если продублировать рапорт (через прокуратуру вместо почты что бы они его передали)
так как отметки вх не поставили-?

и должны ли они ставить вх на копии рапорта-? (это пожелание военнослуж.-? или их обяз.)

спс-

Отправлено спустя 25 минут 52 секунды:
В прокуратуру сразу подавать(или через 10 сут.)
Всем Благодар-


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя