Распоряженцы в ожидании увольнения

Viktor1724
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 04:49

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Viktor1724 » 22 июн 2017, 00:17 #21061

LUTIKS писал(а):
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты законно ли назначение на равную должность после 6 месяцев в распоряжении,

Нет, это незаконно. Тем не менее, суды в настоящее время кладут на закон. Вразумительных объяснений не представляют - сплошное бла-бла-бла. До Верховного никто не доходил и в КС никто не подавал - так что имеете шанс прославиться! :)

Уже много форумов перечитал везде по разному пишут , вот и думаю как быть то?

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Может есть у кого решения судов по хабаровску?

Аватара пользователя
Витал'ОК
Заслуженный участник
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1502 раза
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Витал'ОК » 22 июн 2017, 02:01 #21062

Viktor1724, контракт ещё действует?
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты везде по разному пишут

и суды принимают разные решения. По закону - поезд ушёл. Однако ж и содержания в распоряжении по закону в таком сроке быть не должно.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 100 дней до приказа
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 140 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 июн 2017, 04:03 #21063

Alena Angelska писал(а)::!: Здравствуйте! :!: Я, военнослужащая ,общая выслуга 14 лет. После расформирования войсковой части ХХ августа 2014 г. была выведена в распоряжение в/ч ХХХ . ХХ мая 2017 г. вышла из отпуска по уходу за ребенком до трех лет. В связи с семейными обстоятельствами написала рапорт, что хочу уволиться с военной службы по организационно-штатным мероприятиям с оставлением в списках нуждающегося в жилых помещениях. При этом меня вызывают на беседу в управление кадров , в недоброжелательном тоне под серьезным давлением хотят принудить уволиться по окончанию контракта и снять с очереди нуждающегося в жилом помещении.

Не стоит медлить...систематически ознакамливаться в служ. карточке, об отсутствии взысканий. И найти адвоката, без него уволят быстро и тихо без жилья.
За это сообщение автора xxx1xxx поблагодарил:
Alena Angelska (22 июн 2017, 09:09)

Viktor1724
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 04:49

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Viktor1724 » 22 июн 2017, 06:32 #21064

[quote="Витал'ОК"]Viktor1724, контракт ещё действует?
Ещё год до окончания контракта.
А сегодня бывший ротный пожаловался командиру что я его не слушаюсь.
Был на ковре у КЧ , вместе с НШ и юристом части, тот им сказал издать приказ о подчинении меня бывшему ротному. Внесении моей фамилии в их книгу переработки, допуске к нарядам и т.д. Законен будет такой приказ?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 777 раз
Поблагодарили: 864 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение этолето » 22 июн 2017, 10:39 #21065

Viktor1724 писал(а):Источник цитаты Законен будет такой приказ?

Любой приказ законен пока он не отменен.
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты допуске к нарядам

На разводе наряда должен быть задан вопрос: "Больные в строю есть", Вы отвечаете "Да", головокружение, сердце болит, печень ноет и так далее. Но, повторяю этот путь - война. Победить очень тяжело.
Второй вариант событий соглашаться со всем, ходить в наряды, слушать ротного. Короче полюбовно.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2619 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 июн 2017, 11:01 #21066

Viktor1724 писал(а):Источник цитаты законно ли назначение на равную должность после 6 месяцев в распоряжении, выслуги 17 лет , за штатом 1.5 года

Незаконно. Но недавно начали появляться судебные решения, признающие такие назначения законными
LUTIKS писал(а):Источник цитаты До Верховного никто не доходил

Доходили. Полгода назад выкладывалось. ВС сказал, что ничто не запрещает назначать на должность при нахождении в распоряжении после 6 месяцев

Viktor1724
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 04:49

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Viktor1724 » 22 июн 2017, 11:07 #21067

Ворчун писал(а):
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты законно ли назначение на равную должность после 6 месяцев в распоряжении, выслуги 17 лет , за штатом 1.5 года

Незаконно. Но недавно начали появляться судебные решения, признающие такие назначения законными
LUTIKS писал(а):Источник цитаты До Верховного никто не доходил

Доходили. Полгода назад выкладывалось. ВС сказал, что ничто не запрещает назначать на должность при нахождении в распоряжении после 6 месяцев

Т.е. если ты подченен КЧ то переподчинение им уже никак не законо?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2619 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 июн 2017, 14:10 #21068

Viktor1724 писал(а):Источник цитаты КЧ то переподчинение им уже никак не законо?

Если КЧ не имеет прав по освобождению/назначанию на должности, то он никак не может переподчинять военнослужащего, находящегося в распоряжении. Максимум - назначить кого-то старшим команды.
Но наши суды такие, что могут узаконить любое беззаконие

Viktor1724
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 04:49

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Viktor1724 » 22 июн 2017, 15:40 #21069

Ворчун писал(а):
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты КЧ то переподчинение им уже никак не законо?

Если КЧ не имеет прав по освобождению/назначанию на должности, то он никак не может переподчинять военнослужащего, находящегося в распоряжении. Максимум - назначить кого-то старшим команды.
Но наши суды такие, что могут узаконить любое беззаконие

Моё звание старший прапорщик у нас кч может назначить и снять с должности , как действовать дальше?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1582 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 июн 2017, 15:47 #21070

Ворчун, Если не затруднит, выложите решение ВС по законности назначения после полугода распоряжения. Или ссылку дайте.

Viktor1724
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 04:49

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Viktor1724 » 22 июн 2017, 16:32 #21071

Так кто подскажет как дальше с ними бороться

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1582 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 июн 2017, 16:53 #21072

В кс подавать нужно однозначно, но потерпевшие отказываются.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 120 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 22 июн 2017, 21:40 #21073

Интересно,кто-нибудь в КС заяву подавал на проверку соответствия абзаца 2 п. 1 ст. 23 76-ФЗ статье 19 Конституции? Ведь указанной нормой суды разделяют в/с до и после издания приказа по л/с об увольнении, хотя как до, так после приказа гражданин обладает статусом в/с, со всеми вытекающими правами и обязанностями. Т.е. данная норма ограничивает в правах в/с, после издания приказа по л/с по сравнению с в/с до издания такового.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2619 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 июн 2017, 02:52 #21074

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Ворчун, Если не затруднит, выложите решение ВС по законности назначения после полугода распоряжения. Или ссылку дайте

Я не помню, где это было. Возможно в коллекции судебных решений оно есть. Но в одной из веток бурно обсуждали два взаимоисключающих случая: назначение распоряженца после 6 месяцев и увольнение по окончанию контракта находившихся в распоряжении больше 6 месяцев.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Viktor1724 писал(а):Источник цитаты Моё звание старший прапорщик у нас кч может назначить и снять с должности , как действовать дальше?

Нужен приказ о зачислении в распоряжение. Если вас, к примеру, зачислили в распоряжение командующего армией с содержанием при определенной в/ч, то КЧ не имеет права вас назначить на должность.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 59 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 23 июн 2017, 08:41 #21075

Viktor1724 писал(а):Источник цитаты законно ли назначение на равную должность после 6 месяцев в распоряжении, выслуги 17 лет , за штатом 1.5 года, хочу уволиться по ОШМ после обеспечения жильем, рапорт на увольнение писал, был признан нуждающимся.

Из распоряжения на должность только с вашего согласия. А вообще-то это нонсенс, при наличия рапорта на увольнение, издать приказ о назначении на должность. Это или военный что-то не договаривает или командование неадекватное.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1582 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 июн 2017, 11:39 #21076

Ворчун писал(а):Источник цитаты в одной из веток бурно обсуждали два взаимоисключающих случая: назначение распоряженца после 6 месяцев

Решения ВС по этому поводу не было.А так действительно обсуждали и не раз. Рекорд когда назначили после 6 лет распоряжения. В апелляции устояло. Дальше обжаловать воин отказался.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2619 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 июн 2017, 12:29 #21077

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Решения ВС по этому поводу не было.А так действительно обсуждали и не раз.

Были определения КпДВ, что решения нижестоящих судов законные.
В одном случае капитан из Севастополя был назначен более чем через 6 месяцев и при неоформлении допуска ( что полный ПЗДЦ!!!! ), а в другой женщину уволили по окончанию контракта (штаб ЧФ представил справку, что должности были и есть), а суд указал, что права ее не нарушены, т.к. она осталась в списках очередников на жилье.
Вот такие пироги с котятами.

Соучастник
Постоянный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 231 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Соучастник » 23 июн 2017, 14:48 #21078

Ворчун писал(а):Источник цитаты женщину уволили по окончанию контракта (штаб ЧФ представил справку, что должности были и есть), а суд указал, что права ее не нарушены, т.к. она осталась в списках очередников на жилье.

Нашумевшее дело Сойко А.В. №205-КГ17-1 от 16.02.2017г.
Из определения суда: поскольку в период нахождения в распоряжении
командира имелась возможность назначения Сойко А.В. на равную воинскую
должность, однако она отказалась от заключения нового контракта до истечения
действия предыдущего, а другие основания для её увольнения отсутствовали,
отказ командования уволить истца с военной службы в связи с организационно-
штатными мероприятиям и увольнение её по истечении срока
контракта основаны на законе.
Ие решения гарнизонного суда по делу № 2а-614/2015: Сойко проходила военную службу по контракту, заключенному по (дата) Для решения вопроса о дальнейшем служебно-должностном предназначении с (дата) была зачислена в распоряжение командира войсковой части (номер) и более шести месяцев, в том числе с (дата) по день исключения из списков личного состава воинской части, проходила военную службу не на должности.
За это сообщение автора Соучастник поблагодарил:
Ворчун (23 июн 2017, 23:02)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1582 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 июн 2017, 15:07 #21079

теперь осталось найти
Ворчун писал(а):Источник цитаты капитан из Севастополя был назначен более чем через 6 месяцев и при неоформлении допуска
:)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2619 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 июн 2017, 23:06 #21080

Соучастник писал(а):Источник цитаты Нашумевшее дело Сойко А.В. №205-КГ17-1 от 16.02.2017г.

Верно.
Но 6-месячный срок нахождения в распоряжении у нее истек ДО окончания контракта. А значит у нее было 2 основания на увольнение: по окончанию контракта и по ОШМ. Но суды посчитали: раз могла быть назначена, то основания увольнения по ОШМ нет. Иными словами, так могут назначить и через 2 года и через 3 и через 5.
Кстати, Сойко в определенной мере повезло (если это можно назвать везением): суд указал, что у нее осталось право на жилье по ИПМЖ.
В другом деле КпДВ указала, что ИПМЖ уволенным только по 3 положительным основаниям.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты теперь осталось найти

Севастопольский ГВС. Прошлый год.
____
Для подобных дел желательно бы создать ветку "Образцы военного кривосудия." :evil:
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
Конституция (24 июн 2017, 13:40)

Alena Angelska
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 12:29
Благодарил (а): 4 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Alena Angelska » 27 июн 2017, 14:46 #21081

этолето, сегодня выдали выписку из приказа
УВОЛЕНА ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА КОНТРАКТА... , :!: имея на руках справку об увольнении по ОШМ в 2017 г и решение с РУЖО о признании нуждающ. в жилом помещении ( на основании этой же справки) :!:
На душе пусто , а кто- то получит очередную
" галочку" за меня,ведь уволили по своему :!: :?:

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 777 раз
Поблагодарили: 864 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение этолето » 27 июн 2017, 15:54 #21082

Alena Angelska писал(а):Источник цитаты уволили по своему

До 27 сентября имеете полное право подать в суд на обжалование и отмену данного приказа. Мое мнение что статья увольнения ОШМ лучше чем истечение срока контракта. Стоит побороться.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 3399 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 июн 2017, 15:56 #21083

Alena Angelska писал(а):Источник цитаты УВОЛЕНА ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА КОНТРАКТА...

Из распоряжения ? Имеете право выбора основания увольнения. Обжалуйте приказ об увольнении.

Alena Angelska
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 12:29
Благодарил (а): 4 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Alena Angelska » 27 июн 2017, 16:58 #21084

этолето, Gonchar, я буду стараться "не падать духом" и обязательно сообщу о конечном результате ;) Пожелайте мне удачи :bye2:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 3399 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 июн 2017, 17:28 #21085

Alena Angelska писал(а):Источник цитаты я буду стараться

Дело выигрышное. Удачи.

T.N.T.
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 18:32
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 14 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение T.N.T. » 31 июл 2017, 23:17 #21086

Форумчане, поясните по терминологии. Нахожусь в распоряжении командира в/ч до обеспечения ЖП. Был уволен из ВС за отказ от ЖС, восстановлен. Я так понимаю, что командир части является для меня прямым и непосредственным начальником. А кем для распора являются его замы, ну и в частности зам по работе с лс, в равном со мной воин.звании.
И еще, отстав от реалий нового облика за долгие годы в ожидании жилья, подскажите, должен ли быть у распора личный план работы офицера, чем установлен и где о сим почитать? На атт.комиссии было озвучено, что без этого плана я не исполняю общих обязанностей.

Аватара пользователя
байч
Заслуженный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:20
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 341 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение байч » 31 июл 2017, 23:23 #21087

T.N.T., Замы командира являются для вас военнослужащими одной с вами воинской части,вы в распоряжении командира и значит подчиняетесь только ему.Про личный план,если уж сильно требует,то сделайте, набирается уже с готового за несколько минут,проблема не стоит выделанного яйца.
За это сообщение автора байч поблагодарил:
T.N.T. (01 авг 2017, 00:10)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 777 раз
Поблагодарили: 864 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение этолето » 02 авг 2017, 12:02 #21088

Alena Angelska писал(а):Источник цитаты обязательно сообщу о конечном результате

Есть ли новости?

Alena Angelska
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 12:29
Благодарил (а): 4 раза

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение Alena Angelska » 04 авг 2017, 16:32 #21089

этолето,в процессе...

Аватара пользователя
iskidlap
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:12
Поблагодарили: 6 раз

Распоряженцы в ожидании увольнения

Непрочитанное сообщение iskidlap » 08 авг 2017, 11:56 #21090

Здравствуйте! Нахожусь в распоряжении КЧ г.Москва. В мае месяце этого года получил от ДЖО бумагу о том, что у меня, как оказалось, по их мнению, есть на руках договор соц.найма и они меня сняли с очереди на получение жилья. Шок! Я такого договора никогда не заключал. В том же месяце подал в суд на незаконные действия ДЖО. Об этой ситуации узнало моё командование (им тоже пришла бумага из ДЖО по мне чуть позже) и начало процесс моего увольнения не смотря на то, что я просил приостановить моё увольнение до решения суда, но они не пошли на это. В конце июля мои документы на увольнение были переданы в Главное управление кадров ВС РФ (ГУК). В начале августа я выиграл суд и он обязал ДЖО восстановить меня в списках нуждающихся на получение жилья. Копии решения суда и рапорт о том, что я не согласен с моим увольнением, я отправил письмами с вложением моему командованию, но они сказали, что в ГУКе всё равно идёт процесс моего увольнения и они ничего поделать не могут и не могут ничего изменить и остановть. Хочу спросить, стоит ли после моего увольнения подавать в суд на восстановление меня на службу, так как моё увольнение было начато командованием моей части по неправомерным действиям ДЖО, которое я оспорил? С уважением, спасибо!


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense и 27 гостей