Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Я не вижу ясности в вашем рассуждении. Когда я пишу, что военнослужащий уволен, то я подразумеваю, что он уже написал рапорт на увольнение и резолюция на рапорте в производство!, И ПРИКАЗ НА УВОЛЬНЕНИЕ ВЫШЕЛ !!! И какие еще обязанности военной службы обязан исполнять уволенный но НЕ ИСКЛЮЧЕННЫЙ военнослужащий? И какие меры воздействия (законные!!!) может применить КВЧ к данному военнослужащему?

У вас в приказе об увольнении написано "уволить Иванова" или "считать уволенным Иванова"?

http://trofav.0pk.ru/viewtopic.php?id=1657 Почитайте. Юристам будет интересно. По теме форума. И прошу заметить , что Францын не был уволен в юридическом определении,-приказ об увольнении на него не состоялся, когда на него налагали взыскания.

http://trofav.0pk.ru/viewtopic.php?id=1657 Почитайте.

Вы на вопрос ответите или нет? Вы свой приказ читали об увольнении?
Там написано "уволить" или "считать уволенным"?

QR_BBPOST Там "уволить" или "считать уволенным"?

не помню. я копию личного дела забрал до выхода приказа. но он есть в деле. я в 2000 км от штаба.

не помню. я копию личного дела забрал до выхода приказа. но он есть в деле. я в 2000 км от штаба.

Это был риторический вопрос
Вы понимаете разницу между "уволить" и "считать уволенным"?

QR_BBPOST Вы понимаете разницу между "уволить" и "считать уволенным"?

Я русским языком владею. Уволить-НАЧАТЬ ПРОЦЕСС.
Если я к вам был добр, что ответил на ваш вопрос, то значит и вы не должны мне отказать. какие меры воздействия может применить( в рамках закона!) КВЧ к УВОЛЕННОМУ но не исключенному из списков военнослужащему?

В отношении вас издан приказ, в котором написано "уволить", по другому быть не может. Процесс увольнения заканчивается исключением из списков части. К военнослужащему, находящемуся в процессе увольнения, могут быть приняты меры в т.ч. дисциплинарного характера. Надбавок лишить не могут, потому что они и так не выплачиваются, скорее всего. Если разозлите командиров очень сильно, могут переиграть приказ со льготной статьей, доказать в суде неправомерность действий командования сейчас непросто, сейчас не девяностые и не начало двухтысячных. Лучше сидеть тихо и ждать хату, чтобы не попасть под пресс системы. У вас есть двадцатка?

QR_BBPOST Почитайте. Юристам будет интересно.

Мне всегда интересно почему когда человек отстаивая свою точку зрения пытается правильность её доказать мнением другого человека? Вы считаете что если чьи то мысли были опубликованы в журнале то они обязательно правильные? Здесь и на форуме есть люди которые и званиями выше лиц чьё мнение указано по ссылке предоставленной Вам и статьи их опубликованы в различных журналах. Как то мне попадалось на форуме когда один участник примерно также как и Вы советовал прочитать другому статью не предполагая что тот и есть автор. Я ещё понимаю когда ссылаются на судебное решение. Правильное оно или нет можно обсуждать, но оно (решение) поставило точку в аналогичном споре.

QR_BBPOST Если разозлите командиров очень сильно, могут переиграть приказ со льготной статьей,

ЗАКОННО не могут, а чтобы пресечь нарушение,-так у нас на то прокуратура есть. Если вы считаете, что должностной подлог это и есть мера воздействия на военнослужащего, то мне с вами нет смысла рассуждать о ПРАВЕ.

Так как нету мер воздействия на военнослужащего в пределах компетенции КВЧ, то и требования КВЧ к уволенному военнослужащему ничтожны.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

QR_BBPOST Мне всегда интересно почему когда человек отстаивая свою точку зрения пытается правильность её доказать мнением другого человека?

Данная статья, на которую я выложил ссылку, не доказывает мою правоту, а подчеркивает сомнительность некоторых положений относительно прав военнослужащих. Суд в деле Францына опирается на статус НЕУВОЛЕННОГО военнослужащего, а я в своих суждениях опираюсь на статус УВОЛЕННОГО военнослужащего. То что Вы, как и многие другие, не видите в этом разницы, меня удивляет.

QR_BBPOST не противоречит моему убеждению

Я не говорю что она противоречит

QR_BBPOST Мне всегда интересно почему когда человек отстаивая свою точку зрения пытается правильность её доказать мнением другого человека?

QR_BBPOST То что Вы, как и многие другие, не видите в этом разницы, меня удивляет.

Понятно что удивляет я же ещё даже не высказывал свою точку зрения и с вами лично в спор не вступал.

[ref]VESKAIMA[/ref], я подправился.

Отправлено спустя 1 минуту :
[ref]VESKAIMA[/ref], всего хорошего.

QR_BBPOST я подправился.

одного того что здесь возник спор достаточно чтобы

QR_BBPOST подчеркнуть сомнительность некоторых положений относительно прав военнослужащих

QR_BBPOST какие меры воздействия может применить( в рамках закона!) КВЧ к УВОЛЕННОМУ но не исключенному из списков военнослужащему?

Можно возбудить уголовное дело. Дальше решит суд.

QR_BBPOST а я в своих суждениях опираюсь на статус УВОЛЕННОГО

Если в отношении вас издан приказ об увольнении (с формулировкой "уволить"), это совсем не значит, что вы "уволены" этим приказом.

QR_BBPOST то мне с вами нет смысла рассуждать о ПРАВЕ.

А правовая практика разве не имеет имеет отношения к праву?

QR_BBPOST Можно возбудить уголовное дело

Можно также просто не писать глупости.... У вас тоже "умственное" недержание?

все вроде взрослые люди. если нет информации по существу, то зачем глупостями " козырять"? ( вопрос риторический...а то найдется очередной " правовед, который захочет ответить!)

QR_BBPOST А правовая практика

судебная

QR_BBPOST А правовая практика разве не имеет имеет отношения к праву?

Если она касается обсуждаемой темы, то просим в " студию"!

Самое интересное, что как только таким "уволенным" как [ref]Соучастник[/ref], [ref]djby123[/ref], перестать выплачивать ДД после издания приказа об увольнении, - так пяткой же себя в грудь будут бить доказывая, что они военнослужащие и на них распространяются все права и обязанности военнослужащих!

Самое интересное, что как только таким "уволенным" как [ref]Соучастник[/ref], [ref]djby123[/ref], перестать выплачивать ДД после издания приказа об увольнении, - так пяткой же себя в грудь будут бить доказывая, что они военнослужащие и на них распространяются все права и обязанности военнослужащих!

Вы умный человек?( вопрос риторический)

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
[ref]LUTIKS[/ref],

QR_BBPOST если нет информации по существу, то зачем глупостями " козырять"?

QR_BBPOST судебная

Именно правовая, более широкое понятие

Если она касается обсуждаемой темы, то просим в " студию"!

Стиль применения НПА реальными правовыми органами (в частности военной прокуратурой) это практика. Вы сталкивались с прокуратурой, понимаете, что это за организация, их мотивы, отношение к заявлению воинов, типа вас?
Вам что интересно, как может развиваться ситуация у нас, в РФ, если вы начнете "забивать" на службу или как она будет развиваться в абстрактном государстве, где интересы человека превалируют над интересами государства? Или вам просто делать нечего и вы решили клавиатуру помучить?
Ответьте пожалуйста на этот вопрос честно.

QR_BBPOST Именно правовая, более широкое понятие

Ясно. Тогда можно подробнее что такое

QR_BBPOST правовая практика

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:

QR_BBPOST абстрактном государстве, где интересы человека превалируют над интересами государства

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Другими словами это и есть идея приоритета прав и свобод человека над интересами государства.

QR_BBPOST Именно правовая, более широкое понятие

Ясно. Тогда можно подробнее что такое

QR_BBPOST правовая практика

В таких случаях говорят обычно "Вас что, в гугле забанили?". Пардон, если получилось резко.

QR_BBPOST "Вас что, в гугле забанили?"

Не забанили.Только я по учебникам учился а не по гуглу. Мнение гугла мне известно хотелось ваше услышать о том что такое

QR_BBPOST правовая практика

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Другими словами это и есть идея приоритета прав и свобод человека над интересами государства.

А на самом деле, как считаете, у нас в России, вот уже несколько сотен лет, приоритет у кого/чего? Может стоит отталкиваться от реалий, при прогнозировании ситуации?

Не забанили.Только я по учебникам учился а не по гуглу. Мнение гугла мне известно хотелось ваше услышать о том что такое

Там всё есть, не стоит в переводного играть. Да придет результат посягнувшему на него!

QR_BBPOST отталкиваться от реалий, при прогнозировании ситуации

будет правильно

QR_BBPOST Можно также просто не писать глупости.... У вас тоже "умственное" недержание?

все вроде взрослые люди. если нет информации по существу, то зачем глупостями " козырять"? ( вопрос риторический...а то найдется очередной " правовед, который захочет ответить!)

Значит так, умный Вы наш человек. Сидите дома, на службу не ходите, ждите реакции командира. Когда вызовут в военный следственный отдел пишите нам сюда на форум.

QR_BBPOST Значит так, умный Вы наш человек. Сидите дома, на службу не ходите, ждите реакции командира. Когда вызовут в военный следственный отдел пишите нам сюда на форум.

Поймите человека. Сидит дома, читает Конституцию, думает что ему все всё должны, как написано в Основном Законе. Я такой же был лет 15 назад

QR_BBPOST я копию личного дела забрал до выхода приказа. но он есть в деле. я в 2000 км от штаба.

В Вашем случае самое оптимальное для командира - исключить Вас из списков личного состава в/ч. Взыскания налагать смысла не вижу. Возбудить уголовное дело - командир не может, это только военный следователь может.
А вот издать приказ об исключении из списков - самое то.

QR_BBPOST Взыскания налагать смысла не вижу. Возбудить уголовное дело - командир не может, это только военный следователь может.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
[ref]этолето[/ref],

QR_BBPOST если нет информации по существу, то зачем глупостями " козырять"?

QR_BBPOST этолето,

Решение во всех случаях принимают не на форуме, а принимает командир части. Если хотите проверить на практике правильность написанного форумчанами, напишите в личку, в/ч, адрес в/ч и Ваши ФИО. Думаю, что в марте Вы будете гражданином, уволенным с военной службы.