Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Если в вашей практике не было подобных случаев, то почему тогда вы так "упираетесь" в своей предвзятости к данному НПА?

"Контракт окончился 23.04.2017. Уволен со службы 03.07.2017 подп."б" п. 1 ст.51. 6.09.2017 уволен в связи со вступлением в законную силу приговора суда от 16.07.2017 (за прогулы - целый месяц). На основании другово приказа самый первый ( от 03.07.2017) отменен как нереализованный. Не знал что такое понятие вообще имеется.также приказом от 25.10.2017 я исключен из списков личного состава и лишен всех выплат. Листа беседы нет. На ввк не отправили. Устал судиться. Есть ли вообще смысл?Заранее благадарю!!!" С соседнего форума. Законно или нет здесь не обсуждаю. Вопрос в том что это произошло и нет гарантий что с Вами такого не случится.

QR_BBPOST Законно или нет здесь не обсуждаю

Еще раз повторю ДЛЯ ВАС!!!
По отдельным нарушениям прав военнослужащих, которые допускают надзорные органы, нельзя судить о всей системе военного права в угоду БЕСПРАВИЯ. Вы ,лично должны доказывать, что право- есть.

А предложенный Вами случай смахивает на ситуацию по отмене приказа по вновь открывшимся обстоятельствам( Вы понимаете о чем я.) или на лицо- НАРУШЕНИЕ.
И не нужно для примера выдергивать частности-....как то это по-детски.

QR_BBPOST ДЛЯ ВАС!!!

Печать на верхнем регистре - крик. Кричать не нужно, все форумчане хорошо слышать.

QR_BBPOST По отдельным нарушениям прав военнослужащих, которые допускают надзорные органы

Суд не надзорный орган. Судебное решение - федеральный закон в отношении отдельно взятого гражданина.

QR_BBPOST А предложенный Вами случай смахивает на ситуацию по отмене приказа по вновь открывшимся обстоятельствам

Это решение суда отменяют по вновь открывшимся обстоятельствам. А приказ отменяют другим приказом.

QR_BBPOST НАРУШЕНИЕ.

А в чем нарушение?
Военнослужащий был уволен

QR_BBPOST со службы 03.07.2017 подп."б" п. 1 ст.51.

, но не исключен из списков части. Забил на военную службу, командир оформил документы и передал военному следователю. Следователь возбудил уголовное дело за дезертирство и потом передал УД в суд, который вынес приговор

QR_BBPOST приговора суда от 16.07.2017 (за прогулы - целый месяц)

На этом основании приговора суда был издан другой приказ об увольнении

QR_BBPOST 6.09.2017 уволен в связи со вступлением в законную силу приговора суда от 16.07.2017

который отменил первый приказ об увольнении

QR_BBPOST Уволен со службы 03.07.2017 подп."б" п. 1 ст.51.

В чем незаконность?
Просто командир части пошел по более жесткому варианту. Можно было просто исключить из списков личного состава части.

alex56, читайте внимательней , предложенные обстоятельства.

QR_BBPOST Уволен со службы 03.07.2017

QR_BBPOST уволен в связи со вступлением в законную силу приговора суда от 16.07.2017 (за прогулы - целый месяц).

разница между приказами 13 дней!! Это говорит о том, что само разбирательство началось до выхода приказа об увольнении. Из этого следует, что прошлый приказ был отменен по требования судебного разбирательства на основании вскрывшихся обстоятельств, которые не дают права реализовать отмененный приказ. В данном случае, совокупность процессуальных процедур, в помощь более настойчивому.
Может хватит глупости в дискуссию подкидывать?

QR_BBPOST Вы ,лично должны доказывать, что право- есть.

У военнослужащего одно право - выполнять должностные, специальные и общие обязанности военнослужащего, а не забивать на военную службу.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

QR_BBPOST разница между приказами 13 дней!!

читаю внимательно

QR_BBPOST Уволен со службы 03.07.2017 подп."б" п. 1 ст.51.

и

QR_BBPOST 6.09.2017 уволен в связи

получается два месяца (63 дня), где Вы увидели 13 дней, так и не понял.

QR_BBPOST Может хватит глупости в дискуссию подкидывать?

Так и переставайте подкидывать глупости.
Почитайте лучше - Орденоносные дезертиры ?

alex56, вы издеваетесь? ... РАЗНИЦА МЕЖДУ ПРИКАЗАМИ " ПО ОКОНЧАНИИ" И по приговору суда "ЗА ДЕЗЕРТИРСТВО" 13 ДНЕЙ!!! Смотрите внимательней число , месяц и год Приговор был 16.07.2017....а уволен " по окончании" за 13 дней до приговора суда....и этот приказ был отменен через 2 месяца, когда приговор суда вступил в законную силу!! Теперь вам понятно?

Отправлено спустя 13 минут 12 секунд:
Офицерам предоставляют тюремные камеры вместо квартир

Под тяжестью кризиса начинают рушиться атрибуты «лакшари-стиля» российских чиновников и бизнесменов. Мы начинаем изучать последствия падения этой «римской империи». По нашим данным, за бортом роскошных яхт и самолетов оказались их недавние экипажи. Им не платят зарплату. Бывших водителей выставляют за дверь «Бентли», а персонал — за ворота замка.

В отношении военнослужащих Сочинского военного гарнизона за последние три месяца возбуждено 16 уголовных дел. Офицеры и прапорщики обвиняются по статье 337 — «Самовольное оставление части или места службы». Большинство из них имеют решения судов о предоставлении жилья в связи с увольнением со службы, которые не выполняются. А уголовные дела, по мнению обвиняемых, — это такое «ноу-хау», позволяющее командованию избавиться от строптивых подчиненных.
Капитан третьего ранга Михаил Никитенко видел Путина. И много раз с ним общался. Никитенко был старшим помощником, а потом и.о. командира моторной яхты «Кавказ». Судно — морская «визитная карточка» России: на этой яхте первые лица государства встречают зарубежных гостей, когда те прибывают по морю. На ней Путин любил совершать морские прогулки. К тому же яхта «Кавказ» охраняет президентскую резиденцию Бочаров ручей в Сочи.
Михаил Никитенко родом из Сахалинской области. В Тихоокеанском военно-морском училище считался образцовым курсантом. Видимо, поэтому и попал по распределению в секретную воинскую часть 2159 пограничной службы ФСБ. Подразделение обеспечивает безопасность высших государственных чинов, когда те приезжают на черноморский курорт.
— Чтобы сюда попасть, кроме идеального здоровья и соответствующих психологических качеств нужна безупречная родословная. Меня проверяли до седьмого колена, — рассказывает Михаил, пока мы идем по набережной «на встречу» с яхтой президента.
Экипаж «Кавказа» тренируется не менее трех раз в день. Плюс несколько ночных учебных тревог в неделю. Поскольку жилья у молодого лейтенанта не было, два года он жил на самой яхте. Женившись, снял комнату в старом разбитом общежитии. Молодой семье не хватало денег даже на пылесос. Тем не менее, надеясь на лучшее, родили двоих детей. Но Михаил их почти не видел, потому что месяцами дежурил в море, охраняя президентскую резиденцию. Путин не раз справлялся у него о службе. Никитенко отвечал, как приказало начальство: «Все в порядке, проблем нет».
От постоянного пребывания в море пошатнулось здоровье. На восьмой год службы, в 2003 году, военно-врачебная комиссия признала Никитенко негодным к плаванию на кораблях. Пришлось написать рапорт об увольнении. По Закону «О воинской обязанности и военной службе» в течение шести месяцев ему должны были предоставить жилье и уволить из армии. На законных основаниях Михаилу убрали надбавки за секретность и жизненный риск. От прежнего жалованья осталось меньше половины. Его уже не могли повысить в должности и звании. Между тем минуло полгода, потом еще полтора, а жилья все не было.
— Командование части стало на меня давить, чтобы я написал рапорт, отказавшись от квартиры. Мол, увольняйся, а потом когда-нибудь получишь, — говорит Михаил, глядя на яхту, качающуюся вдалеке у причала. — Мне предложили работу — скреплять папки в канцелярии. Я подал в суд.
В марте 2005 года Сочинский гарнизонный военный суд обязал ФСБ России и командование в/ч 2159 предоставить капитану третьего ранга Никитенко жилье на семью из четырех человек, после чего уволить. Но никто и ухом не повел. За неисполнение решения судебный пристав хотел оштрафовать командира части на 240 тысяч рублей. Но тот был в звании адмирала. Кто ж его оштрафует? Вскоре командование попыталось через суд отсрочить предоставление квартиры. И проиграло: судья вновь признал, что конституционные права Никитенко нарушены. К тому времени военный контракт Михаила истек, а новый не заключили из-за болезни. Но и не уволили. Ситуация парадоксальная: Никитенко служит и не служит одновременно.
В сентябре, видимо, не найдя управы на непреклонного капитана, уже новый командир части Владимир Коблов возбудил в отношении него уголовное дело по статье 337 — «Самовольное оставление части». Те же обвинения предъявлены сослуживцу Никитенко — Евгению Цапко, который тоже требует положенное жилье. Офицеров обвиняют в том, что они не ходили на работу, хотя Михаил уверяет, что его ежедневное появление на службе зафиксировано камерами видеонаблюдения. А вообще-то в секретной части жилья не имеют 95 процентов офицеров. Последнее время Михаил живет в служебной квартире, которую оплачивает Москва. Но и это жилье он рискует потерять:
— По трем эпизодам уголовного дела мне грозит 15 лет тюрьмы. Жаль, что Олимпиаду не увижу, — пытается шутить Михаил Никитенко, когда мы прощаемся.
Еще одна «достопримечательность» Сочинского военного гарнизона — капитан юстиции Александр Попков. Он, офицер в пятом поколении, периодически ночует на сочинском автовокзале. Иногда его пускает ночевать сослуживец, снимающий комнату в общежитии. Александр начинал службу на Чукотке. Когда перевели в Сочи, полгода прожил с женой в своем рабочем кабинете. Затем командование помогло оплачивать квартиру. Но цены выросли, и денег стало не хватать. Жена, на тот момент беременная вторым ребенком, уехала за 700 километров к родителям, которые сами ютятся в смежной двушке. Так семья Попковых существует уже год.
Каждый день Александр ходит на работу в Военную прокуратуру Сочи. Работа, надо сказать, уникальная: восемь часов капитан Попков сидит за столом, ничего не делая. Когда тебе 32 года, это, наверное, унизительно. Срок его военного контракта истек четыре года назад. Но Александра, как и Михаила Никитенко, через положенные полгода не уволили и квартиру не дали. У него на руках решение суда о предоставлении служебного или постоянного жилья. Уголовное дело за «самовольное оставление части» против Попкова возбудили еще год назад.
— Какие недальновидные люди! — смеется Александр по пути в гости к его сослуживцу. — Если бы по одному нас давили, никто бы не узнал. А они сразу 16 дел затеяли!
Нас ждут в трехэтажной общаге в переулке Пасечном, дом 1. Зданию как минимум полвека. Стучимся к подследственному Владимиру Достовалову. Дверь открывает улыбчивый мужчина, которому уже шестой десяток лет. Обстановка в комнате заставляет вспомнить песню Цоя: «Кнопки-скрепки-клепки, дырки-булки-вилки». А к этому есть мухобойка, сапожный крем, туалетная бумага и старый плюшевый снеговик с надписью на груди «Эх, лепота!». Капитан Владимир Достовалов — врач воинской части 2122 погранвойск ФСБ. Воевал в первую чеченскую, заработал хронический гепатит. Из-за плохой работы печени стали крошиться позвоночные диски. Военврач Достовалов перенес на позвоночнике уже две операции. Его работа — приходить в медпункт и точно так же сидеть без дела, потому что предельный возраст службы у него наступил еще 8 лет назад.
— В конце октября нас собрал начальник штаба части Сергей Ромащенко. Сказал, мол, надо бы писать рапорта об увольнении без жилья, а то всякое может случиться. Так мы попали в дезертиры.
Пройдя мимо веревок с бельем и двухъярусной кровати, присаживаемся за стол выпить чаю с сухарями. Владимир Достовалов рассказывает, что в части 2122 получить жилье и уволиться в течение полугода должны были 60 человек. Но все они по многу лет остаются в армии в ожидании квартиры. И вот за это сопротивление сейчас прапорщику Марине Барановой грозит до двадцати лет лишения свободы. Похожее наказание боится получить майор этой же части Юрий Ульев. Он отдал армии 30 лет, воевал в Афганистане. А потом получил судебное постановление о предоставлении жилья, после чего попал под следствие все по той же 337-й. А прапорщика части 2122 Виктора Погорелова в прошлом году выселили из служебной квартиры вместе с женой и двумя детьми. В октябре этого года он не выдержал и покончил с собой — повесился.
Сочинский скандал ставит армейское командование перед трудным выбором: массовое осуждение несогласных — это репрессии, а если дать им квартиры, того же могут потребовать десятки тысяч военнослужащих по всей стране.
Получить комментарии военного руководства не удалось. Замкомандира в/ч 2159 Владимир Черненков, отвечающий за контакты с журналистами, общаться со мной отказался. В воинской части 2122 на КПП долго решали, что делать. В итоге дали мобильный телефон Вячеслава Козлитина, руководителя группы общественных связей Черноморско-Азовского пограничного управления береговой охраны. Но тот сообщил, что ответит только на официальный запрос.
Впрочем, и без Козлитина понятно, что сочинский скандал не выглядит каким-то исключением. В ходе затеянной военной реформы из Вооруженных сил РФ будет уволено более 110 тысяч офицеров, имеющих право на получение жилья, — целая армия бездомных.

За это сообщение автора c-127 поблагодарил:
WOWA777 (02 июн 2015, 22:30)
И долго будет скитаться непокорный в поисках правды, сыпать юридическими словечками- говорить не накАзывается а наказУется, не поступок,а деяние. Но с особенным наслаждением он будет произносить- вчинить иск.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
alex56, пересажали героев данного репортажа?

Кстати верно написано про военных адвокатов. За свои услуги тянут непомерно большие деньги в районе 300 тыс. рублей и сами же вступая в сговор с прокуратурой и судьей, уговаривают обвиняемого признать вину, что бы отделаться условным сроком и не напрягаться в суде. Это не адвокаты, а вредители. На форуме тоже есть люди ловящие рыбку в мутной воде, а есть и те кто формирует неправильное общественное мнение в угоду интересам министерства, умалчивая о том как должно быть по закону... давя на читателей своим авторитетным мнением, или мнением группы авторитетных пользователей.
В общем то по логике, в большинстве своем люди регистрирующуюся здесь что бы решить возникшие проблемы, задать вопрос, посоветоваться. И решив свои вопросы, как правило забывают о форуме, до появления следующих вопросов.
И я частенько задаюсь мыслью, кто те люди имеющие на этом форуме по тысячи с лишним сообщений, какие цели преследуют они ежедневно просматривая новые сообщения на форуме и отвечая на них...

P.S. прошу не удалять, это мои рассуждения, навеянные чтением сообщений djby123

QR_BBPOST кто те люди

Маньяки.

QR_BBPOST какие цели преследуют

Выпытывают ваши адреса, приходят ночью и высасывают вам глазные яблоки.

Удовлетворены?

QR_BBPOST пересажали героев данного репортажа?

Я не вел изначально речь о том, что военнослужащего, которого уволили с военной службы, но не исключили можно посадить за дезертирство. Я Вам сразу написал, что на месте Вашего командира исключил Вас из списков личного состава в/ч и ни один суд Вас бы не восстановил, раз Вы своевременно приказ об увольнении с военной службы не обжаловали.
Пока почитайте это решение суда

приказом командира войсковой части № от 6 ноября 2015 года № он был уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе на основании его рапорта.

а далее почти через год

приказом командира войсковой части № от 9 ноября 2016 года № с 18 декабря 2016 года он был исключен из списков личного состава части.

При этом в период с 18 декабря 2016 года по 14 февраля 2017 года он проживал в <адрес> и обязанностей военной службы не исполнял.

Тут я не нашел явной жилищной проблемы.
Постараюсь найти еще

QR_BBPOST Еще раз повторю ДЛЯ ВАС!!!

QR_BBPOST Законно или нет здесь не обсуждаю.

QR_BBPOST по отмене приказа по вновь открывшимся обстоятельствам( Вы понимаете о чем я.

Нет не понимаю. Знаю что

QR_BBPOST по вновь открывшимся обстоятельствам

можно решение суда пересмотреть но вот чтобы приказ об увольнении можно было по вновь открывшимся пересмотреть от Вас от первого слышу. Вы тут всех призываете ссылаться на нормы права хотелось бы и Вас об этом попросить. Какая норма допускает пересмотреть приказ об увольнении

QR_BBPOST по вновь открывшимся обстоятельствам

?
При том что обстоятельства которые Вы называете новыми (приговор суда) возникли после увольнея а не до.

[ref]VESKAIMA[/ref], как человека могли уволить, если против него было заведено административное дело перетекшее с ходатайства прокуратуры в уголовное?
В любом случае вы с друзьями не правы. КЧ не мог уволить военного, пока военный был под следствием
(при определенных условиях. В предлогаемых вами обстоятельствах, военнослужащий нарушал не ходил на службу ДО приказа об увольнении, а я прошу вас предоставить примеры преследования ПОСЛЕ приказа об увольнении.
Вы зачем надрываетесь!!??? Может хватит уже ? Вы как дети. НАЙДИТЕ ПРИМЕР, ПРИ КОТОРОМ ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ ПОМЕНЯЛИ ПРИКАЗ ОБ УВОЛЬНЕНИИ, ЗА ДЕЯНИЯ СОВЕРШЕННЫЕ ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ!!! И ХВАТИТ ПРИДУМКИ ВБРАСЫВАТЬ!!!!

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

QR_BBPOST При том что обстоятельства которые Вы называете новыми (приговор суда) возникли после увольнея а не до.

Чушь пишите. Это получается за 13 дней он успел месяц отсутствовать на службе, набрать необходимое количество взысканий с занесением в аттестационный лист, часть успела провести внутреннюю проверку, подать ходатайство, провести следствие, и суд успел вынести судебное решение ....И ЭТО ВСЕ ЗА !13 ДНЕЙ!!!! Вы себя понимаете?

QR_BBPOST как человека могли уволить, если против него было заведено административное дело перетекшее с ходатайства прокуратуры в уголовное?

Читайте внимательно.

QR_BBPOST Контракт окончился 23.04.2017

если не было продления контракта, то его 23.04.2017 должны были исключить из списков части.

Отправлено спустя 52 секунды:

QR_BBPOST КЧ не мог уволить военного, пока военный был под следствием

Он не мог исключить. А уволить по окончании контракта кто мешал.

QR_BBPOST Тут я не нашел явной жилищной проблемы.
Постараюсь найти еще

Дак это есть ключевой момент, по которому меня не могут исключить из списков. Опять подменой занимаетесь. Я уже неоднократно Вам указывал на то, что толкование норм военного права не допускается без привязки к особым условиям при равных обстоятельствах, об этом не раз озвучивалось Верховным судом. Мне ли вам об этом напоминать,...с вашим то опытом. Вам бы его в дело пустить , а вы тут пытаетесь всех в заблуждение ввести.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

QR_BBPOST Он не мог исключить. А уволить по окончании контракта кто мешал.

Допускаю, что человек сначала хотел служить ...но потом передумал...нагрубил командирам, и они решили его уволить по плохой статье( это про которого ВЕСКАИМА пишет)
То есть ,при отсутствие рапорта на увольнение он СЛУЖИЛ ! Потом началось уголовное преследование....но он уже не хотел служить...но машина была запущена....и она сделала свое дело.

Отправлено спустя 13 минут 40 секунд:

QR_BBPOST можно решение суда пересмотреть но вот чтобы приказ об увольнении можно было по вновь открывшимся пересмотреть от Вас от первого слышу

Я еще в самом начале нашей дискуссии некоторым вашим подпевалам указал на то, что изменить состоявшийся приказ об увольнении КЧ по собственной инициативе не имеет права,-для этого нужна причина. Это или судебное решение, или надзорное предписание, или волеизлияние военнослужащего. А Вы почему то решили , что меня можно сбить с толку перевиранием моей позиции?-Глупо и вредно.

QR_BBPOST То есть ,при отсутствие рапорта на увольнение он СЛУЖИЛ

А вот это без действующего контракта уже не законно. Называется удержание на военной службе.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

QR_BBPOST Это или судебное решение, или надзорное предписание, или волеизлияние военнослужащего.

Причина нужно, но кроме названных Вами - устранение каких либо ошибок или нарушений.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

QR_BBPOST Дак это есть ключевой момент, по которому меня не могут исключить из списков.

Такие решения судов были, просто я не адвокат, поэтому судебной практики не веду.

QR_BBPOST А вот это без действующего контракта уже не законно. Называется удержание на военной службе.

Опять Вы, безапелляционно трактуете свое видение закона, без отмашки на некоторые нюансы применения норм прохождения военной службы. В законе же прописан порядок продления контракта " автоматом". Конечно , волеизлияние военнослужащего должно быть зафиксировано , как минимум, в листе беседы, но сами знаете, что бывает такое, что все "доверяют" друг-другу " на слово".
В случае , который предложил ВЕСКАМИА, все еще банальней,- административное дело о невыходе на службу было инициировано по фактам случившимся ДО окончания действующего контракта, и с Вашей стороны довольно глупо убеждать нас всех в обратном. Это следует из фактов изложенных мною в посте

QR_BBPOST Это получается за 13 дней он успел месяц отсутствовать на службе, набрать необходимое количество взысканий с занесением в аттестационный лист, часть успела провести внутреннюю проверку, подать ходатайство, провести следствие, и суд успел вынести судебное решение ....И ЭТО ВСЕ ЗА !13 ДНЕЙ!!!!

Суважением!

QR_BBPOST как человека могли уволить, если против него было заведено административное дело перетекшее с ходатайства прокуратуры в уголовное?

Норма права запрещающая увольнять при возбуждении уголовного дела? Только прошу не путать увольнение с запретом на исключение из списков части когда в отношении военнослужащего избрана меры пресечения.

QR_BBPOST В любом случае вы с друзьями не правы

В чём я лично не прав? Я пока ещё ни Вашу ни противоположную точку зрения не поддерживал.

QR_BBPOST Чушь пишите. Это получается за 13 дней он успел месяц отсутствовать на службе, набрать необходимое количество взысканий с занесением в аттестационный лист, часть успела провести внутреннюю проверку, подать ходатайство, провести следствие, и суд успел вынести судебное решение ....И ЭТО ВСЕ ЗА !13 ДНЕЙ!!!! Вы себя понимаете?

Какая разница кто за сколько дней что успел? Обстоятельства которые Вы назвали вновь открывшимися это ПРИГОВОР а не те действия которые послужили основанием вынесения приговора. Именно ПРИГОВОР является и стал основанием для увольнения с военной службы а не то что военный совершил какие то действия. Увольнение по этому основанию не обязательно связано с самовольным оставлением воинской части. Он мог до увольнения совершить другое преступление и не обязательно против военной службы. Это не даёт права для изменения приказа об увольнении.

QR_BBPOST некоторым вашим подпевалам

Повторю что я пока ничьи доводы не поддерживал. Случай с товарищем скинул только лишь для того что показать то что в принципе на практике есть случаи когда отменяют уже изданный приказоб увольнении. Если я скажу что согласен с Вами означает ли это что Вы мой подпевала?

QR_BBPOST В законе же прописан порядок продления контракта " автоматом".

Опять тот же вопрос:Норма права где автоматом? Военнослужащий за 4 месяца до окончания действующего контракта подаёт рапорт. Если рапорт на заключение нового контракта военный не написал то он предоставляется к увольнению.

QR_BBPOST - административное дело о невыходе на службу было инициировано по фактам случившимся ДО окончания действующего контракта

Это даёт право отменять приказ об увольнении? А если его осудили не за СОЧ а за мошенничество например? Я в принципе считаю нельзя отменять приказ об увольнении тогда как Вы в показанной мной ситуации считаете это законным так как преступление совершено до издания приказа.

А вот это без действующего контракта уже не законно. Называется удержание на военной службе.

Помнится было определение верховного суда, что военнослужащий, который должен быть уволен, но не обеспечен чем-то там, считается проходящим военную службу добровольно до момента обеспечения. Т.е. от "удержания на службе" любой командир теперь отмазан на самом высшем уровне. В свете этого определения, уволить по статье дезертирство легко и просто и прфиг есть контракт или нет.

QR_BBPOST Т.е. от "удержания на службе" любой командир теперь отмазан на самом высшем уровне.

Всё совсем не так и то что

QR_BBPOST не обеспечен чем-то

не касается

QR_BBPOST уволен

а только исключён. Вы даже не хотите учитывать что норма позвояющая

QR_BBPOST "удержания на службе"

если не обеспечен касается только тех кто не даёт согласие на исключение? А если военнослужащий не только даёт согласие но и требует исключение до обеспечения?

QR_BBPOST Помнится было определение верховного суда, что военнослужащий, который должен быть уволен, но не обеспечен чем-то там, считается проходящим военную службу добровольно до момента обеспечения.

Все военнослужащие проходят службу добровольно (по контракту), кроме военнослужащих по призыву.

QR_BBPOST Помнится было определение

Предусмотренное указанными нормативными положениями продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
http://sudbiblioteka.ru/ks/docdelo_ks/k ... g_9682.htm

QR_BBPOST В законе же прописан порядок продления контракта " автоматом".

Такого нет в законе. На дату окончания контракта, если Вы не подали рапорт о продлении контракта Вас обязаны уволить.
Речь идет о том, что в некоторых случаях не могут уволить без жилья (при увольнении по льготным основаниям: ОШМ, здоровье, достижение предела). В этом случае не государство, а именно военнослужащий принимает решение проходить военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жильем. Поэтому он обязан выполнять условия контракта до даты исключения из списков части (действие контракта заканчивается на дату исключения из списков части).
Но в рассматриваемом случае если не было рапорта об выборе другого основания увольнения, военнослужащего обязаны были уволить и исключить из списков части на дату окончания контракта. После даты окончания контракта он уже не подсуден.

QR_BBPOST Источник цитаты как человека могли уволить, если против него было заведено административное дело перетекшее с ходатайства прокуратуры в уголовное?

Норма права запрещающая увольнять при возбуждении уголовного дела? Только прошу не путать увольнение с запретом на исключение из списков части когда в отношении военнослужащего избрана меры пресечения.

Вы прекрасно поняли, что я имел виду,- могут уволить , но не исключить из списков.

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:

QR_BBPOST Какая разница кто за сколько дней что успел? Обстоятельства которые Вы назвали вновь открывшимися это ПРИГОВОР а не те действия которые послужили основанием вынесения приговора. Именно ПРИГОВОР является и стал основанием для увольнения с военной службы а не то что военный совершил какие то действия. Увольнение по этому основанию не обязательно связано с самовольным оставлением воинской части. Он мог до увольнения совершить другое преступление и не обязательно против военной службы. Это не даёт права для изменения приказа об увольнении.

Вы лукавите. Только по совокупности нарушений возможно изменение статьи увольнения. Приговор суда послужил основанием для изменения пункта статья об увольнении за деяния случившиеся ДО ПРОЦЕДУРЫ УВОЛЬНЕНИЯ!!! Я же вас всех убеждаю в том, что УЖЕУВОЛЕННОМУ военнослужащему нельзя поменять статью увольнения за деяния совершенные ПОСЛЕ увольнения!!! Вы разницу не видите что ли,-ДО и ПОСЛЕ???

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

[post]1471351[ /post] Такого нет в законе. На дату окончания контракта, если Вы не подали рапорт о продлении контракта Вас обязаны уволить.

Я свой последний контракт продлевал автоматом( в командировке был)....по приезду ( через 2 месяца) подписал лист беседы и контракт.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

QR_BBPOST В этом случае не государство, а именно военнослужащий принимает решение проходить военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жильем. Поэтому он обязан выполнять условия контракта до даты исключения из списков части (действие контракта заканчивается на дату исключения из списков части).

Я не соглашался на службу....я просто просил НЕ ИСКЛЮЧАТЬ!!! По причине необеспеченности по ИМЖ.
Вы понимаете что такое совокупность правовых норм? Это когда одна норма может перечеркивать (или передергивать) остальные. Хватит жульничать.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
alex56, более того,- я был уволен...а потом зачислен в распоряжение КВЧ не по своей прихоти, а в соответствии с нормой законодательства. Вы пытаетесь нас всех убедить, что норма законодательства не является НОРМОЙ законодательства?

QR_BBPOST Только по совокупности нарушений возможно изменение статьи увольнения.

Откуда это?

QR_BBPOST по приезду ( через 2 месяца) подписал лист беседы и контракт.

Задним числом?

QR_BBPOST Я не соглашался на службу....я просто просил НЕ ИСКЛЮЧАТЬ

Т.е. до исключения - это уже не военная служба?

QR_BBPOST совокупность правовых норм

Вас неоднократно просили дать ссылки на эти нормы. Где они?

[ref]mihadol[/ref], ваше пустословие начинает утомлять. Я вас прошу, найдите хоть один пример судебной практики, в котором рассматривался вопрос отмены льготной статьи увольнения за деяния совершенные после выхода приказа об увольнении? Ранее представленные примеры судебных разбирательств не попадают( в достаточной мере) под предложенные мною условия. Даже Конституционный суд считает, что применение одних и тех же норм, при разных обстоятельствах не допустим, но вы все равно с ним не согласны. Зачем вы всех тут обманываете?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

QR_BBPOST Откуда это?

Из убеждения Конституционного суда.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

QR_BBPOST Источник цитаты по приезду ( через 2 месяца) подписал лист беседы и контракт.
Задним числом?

передним. Была устная договоренность. Или вам не знакома такая практика?

QR_BBPOST Я вас прошу, найдите хоть один пример судебной практики, в котором рассматривался вопрос отмены льготной статьи увольнения за деяния совершенные после выхода приказа об увольнении

Зачем мне это делать? Вы что-то утверждаете - так аргументируйте свои утверждения фактами, а не

QR_BBPOST пустословие

, утомлённый Вы наш.

QR_BBPOST Из убеждения Конституционного суда

Ссылку в студию, непустослов!

QR_BBPOST Зачем вы всех тут обманываете?

Кого это - всех? У Вас мания величия - "Мы, Никорай Вторый..."

[ref]mihadol[/ref], нечего тогда влазить в дискуссию со своими пустыми комментариями если нечего представить.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
[ref]mihadol[/ref], некоторые хоть пыжатся, а вы на ура меня взять что ли захотели.? в очереди постойте сначала.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

QR_BBPOST Зачем мне это делать? Вы что-то утверждаете - так аргументируйте свои утверждения фактами,

главный аргумент состоит в том, что у вашей шайки нету даже единичных примеров, а вы тут нас всех убеждаете о системе правоприменения. Хватит уже болтать о том чего нет в природе.

QR_BBPOST потом зачислен в распоряжение КВЧ не по своей прихоти, а в соответствии с нормой законодательства.

Норма законодательства при это только одна, пп. и п. 2 ст. 13 ППВС

и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Но в приказе о зачислении в распоряжение должна быть именно запись - выведен в распоряжение в соответствии с подпунктом И пункта 2 статьи 13 положения о порядке прохождения военной службы.
Если ссылки на пп. И п. 2 ст. 13 нет, значит дальнейшее исключение будет законно.
Но данный пп. И п. 2 ст. 13 ППВС давно кадровыми органами не применяется.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

QR_BBPOST Я не соглашался на службу....я просто просил НЕ ИСКЛЮЧАТЬ!!!

А такого нет. Если Вы не соглашались, то Вас обязаны были уволить и исключить. А если не исключили, то Вы обязаны выполнять обязанности - в распоряжении выполняются общие и специальные обязанности. В общие обязанности входит выполнение распорядка дня.

QR_BBPOST Но данный пп. И п. 2 ст. 13 ППВС давно кадровыми органами не применяется.

кто вам это сказал?

QR_BBPOST кто вам это сказал?

Потому, что последние три года форумчане писали, что их отказывались выводить в распоряжение по этому пункту.

QR_BBPOST нечего тогда влазить в дискуссию

Как-то Вас забыл спросить - что мне делать, а что нет.

QR_BBPOST пустыми комментариями

QR_BBPOST нечего представить

QR_BBPOST некоторые хоть пыжатся

QR_BBPOST на ура меня взять

QR_BBPOST нету даже единичных примеров

Непустослов, дайте же хоть одну ссылку! Умоляю.... просветите нас, неразумных... раз то, о чём Вы толкуете, есть

QR_BBPOST в природе

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

QR_BBPOST у вашей шайки

А вот за это в приличном обществе лицо бьют.