Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 25 дек 2012, 09:34 #121

Приветствую всех форумчан! Друзья,нужна ваша помощь! Исключаюсь из списков части 31.12.12.с выслугой менее 20 календарей,соответственно без права ношения формы одежды. Командир требует сдать кортик.По его словам это элемент формы одежды им т.д.... Я естественно упираюсь-дорог как память.Привожу ему соответствующие документы(пр.мо.№260 1979г и т.д.) Не реагирует. В случае не сдачи грозится что это будет невыполнение приказа(как он говорит уголовное дело)......Как мне поступить? Игнорировать? Подавать самому в суд сейчас? Либо сдавать кортик и подавать в суд после исключения?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 25 дек 2012, 12:03 #122

Ш@[email protected]Н писал(а):Командир требует сдать кортик.

Только вчера с одним Уважаемым форумчанином этот вопрос обсуждали, решения судов по этому вопросу есть, они положительные и как я понял , не обязательно 20-ку иметь. Надеюсь, он нам поможет с ответом :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14692
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11671 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 дек 2012, 12:10 #123

vetrov1980 писал(а): решения судов по этому вопросу есть, они положительные и как я понял , не обязательно 20-ку иметь

Кортик при увольнении
За это сообщение автора maxxx1979 поблагодарил:
vetrov1980 (25 дек 2012, 12:13)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 2069 раз

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 25 дек 2012, 12:26 #124

Ш@[email protected]Н писал(а):Командир требует сдать кортик.
Может он их коллекционирует, а вы в позу.

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 25 дек 2012, 17:51 #125

Уважаемые форумчане!Спасибо всем откликнувшимся!Для себя делаю вывод: 1.не обращать на угрозы командира-кортик не сдавать! 2.Написать рапорт о выдаче мне аттестата на кортик(естественно последует резолюция-отказ и требование о сдаче). Оставить себе 2-й экз.рапорта.Спокойно увольняться.И в случае необходимости представить его в суде и гнуть свою линию. (аттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома). Если где ошибся подсказывайте! Буду благодарен! Другого выхода не вижу(хотя пропил,проел......потерял))

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12192
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5092 раза
Поблагодарили: 3706 раз

Непрочитанное сообщение venta » 25 дек 2012, 19:54 #126

Ш@[email protected]Н,
ошиблись в этом
Спокойно увольняться.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 02:00 #127

venta, Вы имеете ввиду мои напряженные отношения в последние дни службы или то что могут не исключить??

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12192
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5092 раза
Поблагодарили: 3706 раз

Непрочитанное сообщение venta » 26 дек 2012, 10:19 #128

Я говорю о ом, что крови Вам при расчете перед исключением из списокв попьют, что, впросем, не препятсивует Вашему праву на условную взаимность чувств. Спокойно уволиться уж точно не получится. Узнаете много нового о себе.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 10:35 #129

venta,
В этом убедился сегодня)....Был на беседе у командира. Теперь я самый отъявленный злодей-неофицер,опять грозится о уголовном наказании за невыполненый его приказ о сдаче кортика(сегодня он его издал).....проблеммы с исключением обещает...документы не отдаст,т.к. не расчитаюсь с частью.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 10:40 #130

Ш@[email protected]Н, приказы надо выполнять, а потом, если считаете его неправомерным, обжаловать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 10:48 #131

Gonchar,
Не совсем согласен с вами.Что мне мешает сразу подать жалобу в прокуратуру? Но вопрос пока не в этом.....

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 2069 раз

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 26 дек 2012, 10:57 #132

Ш@[email protected]Н писал(а):жалобу в прокуратуру
Там можно только проконсультироваться, а что бы решить проблему надо подавать в суд на действия командира.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 10:57 #133

Gonchar писал(а):Ш@[email protected]Н, приказы надо выполнять, а потом, если считаете его неправомерным, обжаловать.

Так то оно так, только на каком основании этот приказ издан и на сколько он правомерен :? А если КЧ прикажет еще и мобильный телефон сдать - тоже выполнить. а потом обжаловать?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Ш@[email protected]Н писал(а):Что мне мешает сразу подать жалобу в прокуратуру?


Ничего и вы правильно мыслите...А определены сроки, в какие Вы должны кортик сдать?
mprkur0 писал(а):Там можно только проконсультироваться, а что бы решить проблему

Вообще то прокуратара следить за выполнением и законностью тех или иных решений должностных лиц и выносит предупреждения. Это одна из основных обязанностей.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 2069 раз

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 26 дек 2012, 11:03 #134

vetrov1980 писал(а):Это одна из основных обязанностей.
:D

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 11:04 #135

vetrov1980,
я к такому же мнению склоняюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
vetrov1980,
Дали 2 дня. В прокуратуре был-они за командира! Остается либо забить.либо суд.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:13 #136

Ш@[email protected]Н писал(а):Дали 2 дня. В прокуратуре был-они за командира! Остается либо забить.либо су

Ну раз за КЧ , что принципе не норма, тогда решайте сами иметь или не иметь...Никто не говорил, что будет легко ;) Псыпсы Вы что либо пояснили по данному вопросу, говорили, что есть иные прецеденты? Просьба- если суд, то отписывайтесь.
Последний раз редактировалось vetrov1980 26 дек 2012, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:17 #137

vetrov1980 писал(а):Так то оно так, только на каком основании этот приказ издан и на сколько он правомерен

Вы в колхозе службу проходили. Там, наверное, принято рассуждать, а потом выполнять. Читайте устав:
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.
При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 11:22 #138

vetrov1980,Прокурор вообще ничего не хотел слушать в устной беседе,вот пишите жалобу а там посмотрим,но настроение его я понял! Если и идти то в суд! В основном суды на стороне в/с,судя по решениям в инете. Ок,если обращусь в суд то отпишусь в подробностях.
Последний раз редактировалось Ш@[email protected]Н 26 дек 2012, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:25 #139

Gonchar писал(а):Вы в колхозе службу проходили. Там, наверное, принято рассуждать, а потом выполнять. Читайте устав:

Умник, я устав не хуже Вас знаю, уверен. Прежде чем затевать говнобаталии и умничать про колхоз и что то там выделять красным цветом вспомните про дело Ульмана, который тоже приказ выполнил. Напомнить к чему привело? Устав уставом, а жизнь жизнью, все случаи не пропишешь и голову включать тоже нужно.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ш@[email protected]Н писал(а):,Прокурор вообще ничего не хотел слушать в устной беседе,вот пишите жалобу а там посмотрим

Нормальная практика, но времени не теряйте. Собирайте документы, а к начальнику через 2 дня обратитесь с просьбой пояснить, так как приказ вам не понятен :D Сам бы поступил именно так.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:30 #140

vetrov1980 писал(а):голову включать тоже нужно.

Вам бы не мешало. Подталкивая на невыполнение приказа, сам из-за кустов смотрит, что из этого выйдет. Жене на кухне советуй,умник.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 11:32 #141

vetrov1980,
Я учту :D

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:37 #142

Gonchar писал(а):Вам бы не мешало. Подталкивая на невыполнение приказа, сам из-за кустов смотрит, что из этого выйдет. Жене на кухне советуй,умник.

Ты мою жену не трожь, а то обижу, понял? Не подталкиваю, советую, ситуация действительно не простая, и только сам Ш@[email protected]Н решит, как ему поступить. А Вам бы не помешало, кроме чтений статей устава, поучится хорошим манерам, дабы в реале в подобных ситуациях по щам не получить и свою теорию иногда сопоставлять с практикой ;)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Ш@[email protected]Н писал(а):Я учту

Отписывайтесь что и как.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 11:42 #143

Конечно отпишусь! я думаю я такой не один и многим будет интересно на чьей стороне правда!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14692
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11671 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 дек 2012, 11:42 #144

Gonchar писал(а):невыполнение приказа

Неисполнение приказа является воинским преступлением только тогда, когда приказ был отдан командиром (начальником) в установленном порядке, а его неисполнение причинило существенный вред интересам военной службы.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:44 #145

Ш@[email protected]Н писал(а):Конечно отпишусь! я думаю я такой не один и многим будет интересно на чьей стороне правда!

Да конечно на Вашей. Смотрите по обстановке, если командир накалён и будет Вас тероризировать, то ... Кстати а как звучит приказ, какое основание?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:45 #146

vetrov1980 писал(а):Ты мою жену не трожь, а то обижу, понял?

В каком корпусе хорошим манерам обучались ? Какое отношение имеете к кортику ВМФ ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 дек 2012, 11:46 #147

maxxx1979 писал(а):Неисполнение приказа является воинским преступлением только тогда, когда приказ был отдан командиром (начальником) в установленном порядке, а его неисполнение причинило существенный вред интересам военной службы.

Макс да кому ты объясняешь...Деятель 43 статью выучил и думает, что самый умный. А мы тут говном деланые толкаем на воинские пресупления :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Gonchar писал(а):В каком корпусе хорошим манерам обучались ? Какое отношение имеете к кортику ВМФ ?

В самом лучшем в системе ВМУ. Самое прямое. Заслужил погоны и кортик, когда жрать было нечего и все бежали из армии. Поэтому всяким командирашкам, издающим свои глупенькие приказы. точно не отдам.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Ш@[email protected]Н
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 07:27
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Ш@[email protected]Н » 26 дек 2012, 11:51 #148

vetrov1980,
если конкретно то:1.такому такому сдать кортик и снаряжение.2 начальнику рав обеспечить прием.ВСЁ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 дек 2012, 11:52 #149

vetrov1980 писал(а):Заслужил погоны и кортик, когда жрать было нечего и все бежали из армии.

Я так и думал. А 1980 - год рождения ? :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14692
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11671 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 дек 2012, 11:56 #150

Gonchar,
Несмотря на то, что Вам, видимо, уже 55 лет, хамить-то Вы начали первым...
Gonchar писал(а):Вы в колхозе службу проходили.
Последний раз редактировалось maxxx1979 26 дек 2012, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора maxxx1979 поблагодарил:
vetrov1980 (26 дек 2012, 11:59)


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей