Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия

topa
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 06:34
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз

Непрочитанное сообщение topa » 16 окт 2011, 10:13 #91

vladsher, http://nfgvs.mo.sudrf.ru/modules.php?na ... d=154&cl=1 по этой ссылке про кортик ничего ненашел

vladsher
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 23:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 55 раз

Непрочитанное сообщение vladsher » 16 окт 2011, 15:45 #92

topa писал(а):vladsher, http://nfgvs.mo.sudrf.ru/modules.php?na ... d=154&cl=1 по этой ссылке про кортик ничего ненашел

Ответ:Это ссылка на решение суда
"1. Заявление бывшего военнослужащего войсковой части 72064 капитан-лейтенанта Росицкого Алексея Юрьевича об оспаривании действий командира указанной воинской части, выразившихся в требовании о сдаче имеющегося у заявителя кортика, - признать обоснованным.
2. Действия командира войсковой части 72064, выразившиеся в требовании о сдаче на склад кортика, имеющегося у Росицкого А.Ю., - признать незаконными.
3. Обязать командира войсковой части 72064 выдать Росицкому А.Ю. аттестат по форме № 21 с внесением в него записи о имеющимся у заявителя кортике."
Но есть и противоположное решение суда: http://gadjgvs.mrm.sudrf.ru/modules.php ... 27256&cl=1
"Мнение заявителя о том, что кортик является не элементом формы одежды, поскольку относится к элементам вооружения военнослужащего и невозможность его отчуждения регламентируется вышеизложенным положением Приказа Минобороны СССР № 260-1979 года, ошибочно, так как после исключения из списков личного состава, на основании ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», (…) утратил статус военнослужащего и не имеет право претендовать на какое-либо вооружение от Минобороны РФ. Более того, в п. 71 Руководства по учету вооружения, техники, имущества и других материальных средств в Вооруженных Силах СССР, находящемся в разделе 2, регламентирующем порядок выдачи и сдачи материальных средств, и являющейся специальной, по отношению к п. 168, установлено, что перед убытием из воинской части к новому месту службы (увольнением из рядов Вооруженных Сил) оружие, боеприпасы и инвентарное имущество сдаются генералами, адмиралами, офицерами, прапорщиками, мичманами, военнослужащими сверхсрочной службы и военнослужащими-женщинами на склады воинской части.

При таких обстоятельствах дела (…) лишен права ношения кортика ВМФ, являющимся холодным оружием, в связи с чем действия командиров войсковых частей (…) и (…), связанные с истребованием у заявителя кортика ВМФ № (…), 1988 года выпуска и снаряжения к нему, являются правомерными.

Вместе с тем, суд приходит к выводу о том, что аттестат по форме № 21 подлежал к выдаче заявителю."

ИМХО:Нужно добиваться чтобы в приказе по личному сотаву была фраза ;" увольняется с правом ношением формы одежды и кортика ВМФ". И эта фраза должна быть вписана в удостоверение офицера запаса.Тогда это будет соответсвовать ФЗ "О оружиии".Останется только получит в органах полиции на его хранение. Иначе наступает административная ответсвенность за незаконное хранение оружия.
За это сообщение автора vladsher поблагодарили (всего 3):
Анатолий Н (20 окт 2011, 11:22) • rusel (21 окт 2011, 16:56) • MartinSPb (19 дек 2011, 14:10)

contra2010
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 май 2010, 14:09
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение contra2010 » 27 янв 2012, 08:01 #93

Кто подскажет, плиз, в каких НПА определена запись в военном билете о праве ношения воинских знаков различия после увольнения с правом ношения в/формы?

vladsher
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 23:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 55 раз

Непрочитанное сообщение vladsher » 27 янв 2012, 11:44 #94

contra2010 писал(а):Кто подскажет, плиз, в каких НПА определена запись в военном билете о праве ношения воинских знаков различия после увольнения с правом ношения в/формы?

А разве можно носить воинские знаки различия отдельно от ношения военной формы одежды?

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 217 раз

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 27 янв 2012, 13:24 #95

vladsher писал(а):А разве можно носить воинские знаки различия отдельно от ношения военной формы одежды?

фактически можно всё.
даже мелом на спине написать "ОМОН".
А вот если увольняешься без права ношения одежды как должна вещевая служба расчитать? Одеждой ? так я носить её не имею права..... Только деньгами получается...
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

contra2010
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 май 2010, 14:09
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re:

Непрочитанное сообщение contra2010 » 27 янв 2012, 17:16 #96

vladsher писал(а):А разве можно носить воинские знаки различия отдельно от ношения военной формы одежды?

Пардон, я имел ввиду ордена и медали. Где должна производиться запись о праве ношения их в военном билете после увольнения на пенсию?

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 446 раз

Re: Re:

Непрочитанное сообщение anffan » 27 янв 2012, 17:28 #97

contra2010 писал(а):Пардон, я имел ввиду ордена и медали.

Это вообще отдельно регламентируется, с правом ношения ВФО никак не пересекается.
contra2010 писал(а):Где должна производиться запись о праве ношения их в военном билете после увольнения на пенсию?

Прямого указания в Приказе Минобороны РФ от 19 ноября 2007 г. N 500 нет, мы писали в п. 13 ВБ, как составную часть приказа об увольнении.
Последний раз редактировалось anffan 27 янв 2012, 17:29, всего редактировалось 1 раз.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 27 янв 2012, 19:44 #98

Стас1075 писал(а):А вот если увольняешься без права ношения одежды как должна вещевая служба расчитать? Одеждой ? так я носить её не имею права..... Только деньгами получается...

Порядок обеспечения вещевым имуществом и увольнение с правом (без права) ношения военной формы одежды - никак не связаны.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 217 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 29 янв 2012, 09:45 #99

STQwo писал(а):
Стас1075 писал(а):А вот если увольняешься без права ношения одежды как должна вещевая служба расчитать? Одеждой ? так я носить её не имею права..... Только деньгами получается...

Порядок обеспечения вещевым имуществом и увольнение с правом (без права) ношения военной формы одежды - никак не связаны.

Да я в курсе. Но тем не менее!
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
Сёлик
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 19:20
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков разл

Непрочитанное сообщение Сёлик » 04 мар 2012, 14:47 #100

после увольнения не вручили медаль за выслугу лет где искать ? в военкомат обращатся?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11704
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4954 раза
Поблагодарили: 3563 раза

Re: Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков разл

Непрочитанное сообщение venta » 04 мар 2012, 15:31 #101

Сёлик писал(а):после увольнения не вручили медаль за выслугу лет где искать ? в военкомат обращатся?

На чем основана уверенность, что приказ на награждение медалью вообще состоялся?
Если представление на награждение не оформлялось, если в общий список на награждение Вы стараниями кадровиков своевременно не попали, то теперь искать бесполезно.
А вообще, крайние хвосты надо искать по месту прохождения военной службы перед увалом, или по месту службы, когда вышел срок на песочку...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Tohapol72
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 21:18

Re:

Непрочитанное сообщение Tohapol72 » 27 июн 2012, 21:25 #102

vik55 писал(а):
Сокол-ВВ писал(а):Да они и так носят,
Вай , вай, тяжёлый случай - ваенный или где? - Чё носют-то, сапоги, папахи, шишки и фуражки без кокард и поварёшку или форму армии РФ? :D так и любому не запрещено, даже и с противогазом ходить http://orenkazak.ru/forma-002pap.html В деревнях трактористы пастухи и сейчас в них ходють. Или кольчуги тевтонские с крестами? Так это театр. Кем она утверждена http://www.avers-trade.ru/index.php?cPath=103
Утверждённую форму армии РФ в цифре и погоном на пузе от юдашкина или театрально-постановочную с папахой ? http://www.vz.ru/society/2010/3/12/383310.html http://turbo.adygnet.ru/2005/stuyhkov_dmi/form.html
..... Ну оденьтесь как военный с 1й мировой в обмотки и кресты прицепите времён Александра -I (или времён казаков Тараса Бульбы и пистоль за пояс можете засунуть) http://orenkazak.ru/forma-005.html
и никто слова вам не скажет . Только награды СССР и РФ кокарду и кортик с рынка, даже дублёные свеженькие, не одевайте - статья УК и КОАП не отменялись.


Уважаемы эрудит, боюсь Вас разочаровать, но в настоящий момент казаки казачьих обществ, внесённых в государственный реестр РФ, в качестве полевой формы перешли как раз-таки на цифру от юдашкина. Согласно Указа Президента РФ двухлетней давности. Естественно, со с присущими только им знаками различия.

Аватара пользователя
Сокол-ВВ
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 23:54
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 36 раз

Непрочитанное сообщение Сокол-ВВ » 28 июн 2012, 08:05 #103

Да пусть их носят, в военных играют. Но тем не менее, в Указе отражено, что при этом "форма одежды, знаки различия по чинам и знаки различия по принадлежности к войсковым казачьим обществам лиц, не являющихся членами казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, не могут быть аналогичными форме одежды, знакам различия по чинам и знакам различия по принадлежности к войсковым казачьим обществам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также сходными с ними до степени смешения;" )))
Так что видите, обывателям запрещено косить даже под казаков.
МЕНТ - Мой Единственный Надежный Товарищ )))

Аватара пользователя
treshik
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 28 май 2010, 08:39
Откуда: Детскосельская Славянка
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 25 раз

Непрочитанное сообщение treshik » 21 июл 2012, 11:28 #104

Что делать если кортик утерян :x ? Подскажите варианты, пожалуйста!?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 июл 2012, 12:33 #105

treshik писал(а):Что делать если кортик утерян?

ИМХО. Можете ничего не делать, если уверены, что кортик не "всплывет" при неприятных для Вас обстоятельствах.
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 1162 раза

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 июл 2012, 13:41 #106

treshik писал(а):Что делать если кортик утерян

А зачем что-то делать ? Конечно можно заявить в ОВД, не найдут но (в случае чего :shock: ) будет "алиби". Хотя жалко - всё-таки память о морской службе. Я так четыре кортика на стену повесил (дедов, отца и свой), рядом ордена, фото... и посмотреть, и вспомнить, и показать приятно :)
Это я говорю с позиции пенсионера, а если Вы действующий - тогда рапорт по команде , правда случаев чтобы выдавали новый кортик а не справку, не припомню :(
Последний раз редактировалось patronspb 21 июл 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
treshik
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 28 май 2010, 08:39
Откуда: Детскосельская Славянка
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 25 раз

Непрочитанное сообщение treshik » 13 авг 2012, 19:55 #107

Так если действительно при переездах потерян?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 авг 2012, 19:58 #108

treshik писал(а):Так если действительно при переездах потерян?

Ну, и увольняйтесь себе спокойно без кортика.
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 28 авг 2012, 16:42 #109

treshik писал(а):Так если действительно при переездах потерян?

У нас кортики "теряли" молодые лейтенанты, увольнявшиеся по несоблюдению. Платили небольшие деньги и всё. Правда его только что и остается, что в подвале на стенку повесить, чтобы никто не видел. Думаю того не стоит. А вообще необходимо доложить рапортом командованию. И получить строгач или просто выговор. :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 287 раз

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 ноя 2012, 11:33 #110

Уважаемые! Подскажите!
Если воин уволен несколько лет назад, но не исключен из списков. В выписке об увольнении не указано право ношения вфо. Выслуги менее 20 лет. Как быть с ношением формы? Где и когда можно носить?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 09 ноя 2012, 11:48 #111

ferganik писал(а): В выписке об увольнении не указано право ношения вфо.

Не указано право - не значит , что запрещено.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 287 раз

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 ноя 2012, 14:35 #112

Тогда зачем указывать это специально тем, кому 20 лет выслуги?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 ноя 2012, 15:20 #113

ferganik писал(а):не исключен из списков

ferganik писал(а): Как быть с ношением формы? Где и когда можно носить?

Там же, где и любой другой военнослужащий, проходящий военную службу по контракту.
Последний раз редактировалось maxxx1979 09 ноя 2012, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 09 ноя 2012, 15:23 #114

maxxx1979 писал(а):может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия,

Должно быть написано - с правом ношения или без права...А если не написано, значит запрещено?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 ноя 2012, 15:25 #115

vetrov1980 писал(а):А если не написано, значит запрещено?

Да, но уже после исключения из списков личного состава воинской части.
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 287 раз

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 ноя 2012, 17:36 #116

По логике согласен с Вами, но как то всё же в приказе такого нету.. То есть правовой пробел?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2639
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 542 раза

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 09 ноя 2012, 18:08 #117

ferganik писал(а):По логике согласен с Вами, но как то всё же в приказе такого нету.. То есть правовой пробел?

И я о том же...могли тупо забыть или в/сл им напоминать должен
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 ноя 2012, 21:51 #118

ferganik писал(а):То есть правовой пробел?

В чем проблема-то?
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 287 раз

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 ноя 2012, 17:44 #119

Проблема в том, что если воин уволен выслуга менее 20 лет/право наступит после 20 календарей, но длительное время не исключен из списков части- то возникает правовой пробел, ничем не регламентированный момент- форму носить права не дали- а служить исчо обязан.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14593
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 11656 раз

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 ноя 2012, 17:45 #120

ferganik писал(а):служить исчо обязан

...поэтому пока имеет право...
ferganik писал(а): форму носить
Связаться со мной - maxxx1979@mail.ru


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DDD777 и 26 гостей