Увольнение осужденных

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43

Увольнение осужденных

#631

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 16 фев 2016, 22:56

QR_BBPOST Приказ об исключении от 09.01,
У вас спрашивают, с какого числа исключили из списков части. В приказе от 9.01. должна быть указана конкретная дата - например с 9.01., или после представления ветеранского отпуска ( если например участник боевых действий) с другого числа.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
QR_BBPOST приказ об увольнении состоялся узнали только с начале февраля
Не обижайтесь, но кажется о приказе об увольнении вы знали, проблема обсуждалась об исключении из списков части и с какого числа исключен. Это, повторю, разные даты.
QR_BBPOST 21 год календарных ? Нуждающимся в ЖП признан ?
Еще нет ответа на этот вопрос.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Увольнение осужденных

#632

Непрочитанное сообщение Makss » 17 фев 2016, 05:32

Уважаемый админ. и засл.участники! вопрос по теме "ветки"....Есть анализ уволенных за последние 5 лет по НУК? Спасибо !
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение осужденных

#633

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 фев 2016, 08:10

QR_BBPOST Приказ об исключении от 09.01, а выписка из приказа на станционар от 13.01.
Повторяю вопрос: в приказах от 9 и 13 сказано, что "исключить с 09.01" и "направить на лечение с 13.01" или там другие даты?

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Увольнение осужденных

#634

Непрочитанное сообщение Makss » 18 фев 2016, 12:33

QR_BBPOST Уважаемый админ. и засл.участники! вопрос по теме "ветки"....Есть анализ уволенных за последние 5 лет по НУК? Спасибо !
Есть у кого ссылки на ресурс?
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение осужденных

#635

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 фев 2016, 13:19

QR_BBPOST ссылки на ресурс?
http://button.dekel.ru/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42

Увольнение осужденных

#636

Непрочитанное сообщение Makss » 18 фев 2016, 15:46

Спасибо, но судя по названию там другая тема....даже не открывал! ;)
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#637

Непрочитанное сообщение Офицер# » 16 июн 2016, 13:24

Добрый день. Помогите пожалуйста советом.
Вот моя ситуация...
Приговор суда:
"Суд признал виновным ч1 ст286 и назначил наказание 1 год.
На основании ст73 ук считать наказанием условным с испытательным сроком 2 года.
На основании п9 амнистии к 70-ю Победы освободить от наказания и снять судимость."
Вопрос в следующем - подлежу ли я увольнению "в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно"? Если хотят уволить, то под что будут подводить?
В настоящий момент в распоряжении командира, в этом году при возбуждении УД объявили дисциплинарное взыскание. В личной карточке до этого одни благодарности и поощрения. Выслуги 15 лет. Форум прочитал от и до. Благодарю.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение осужденных

#638

Непрочитанное сообщение m1az22 » 16 июн 2016, 14:09

QR_BBPOST снять судимость
Так судимости нет! Теперь должны назначить, а при отсутствии должностей уволить по ОШМ. ИМХО.

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#639

Непрочитанное сообщение Офицер# » 16 июн 2016, 14:18

Моя должность пока никем не занята.
А вот если по команде "фас" дальше будут действовать против меня чтобы уволить, то под какую статью будут подводить. Может мне чего написать командиру для восстановления в должности. Готов хоть на какую работу, лишь бы дослужить до пенсии. Текущий контракт заканчивается в 2018 году, а служу с 2000 года.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение осужденных

#640

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 июн 2016, 14:25

QR_BBPOST то под какую статью будут подводить.
в) в связи с невыполнением им условий контракта;
Или считаете, что все условия выполняли ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#641

Непрочитанное сообщение Офицер# » 16 июн 2016, 14:33

Я знаю что нарушил УК и ответил перед судом. Мог пойти вообще по ч4 ст159 и прихватить с собой еще и других. Речь не об этом. Я хочу работать и обеспечивать свою семью. Пытаюсь понять что в отношении меня могут предпринять в сложившейся ситуации и как я сам могу повлиять на ее ход.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
То есть сейчас по сути меня могут подвести только под НУК?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение осужденных

#642

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 июн 2016, 14:34

QR_BBPOST Речь не об этом.
А о чём ? Вы спросили, что могут вменить. Контракт читали, законы нарушили ? Могут уволить по НУК.
QR_BBPOST Я хочу работать и обеспечивать свою семью
На гражданке работают.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#643

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 июн 2016, 14:35

[ref]Офицер#[/ref], сложно сказать.
С одной стороны снятие судимости, ликвидирует все негативные последствия связанные с ней (УК РФ), с другой стороны основания для увольнения по негативному основанию как были, так и остались.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение осужденных

#644

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 июн 2016, 14:38

QR_BBPOST в) в связи с невыполнением им условий контракта;
я бы тоже так уволил, пару выговоров и в порядке аттестации на дембель
QR_BBPOST Мог пойти вообще по ч4 ст159 и прихватить с собой еще и других
ну так и прихватывали бы. ваша выгода выхватить персональный минимальный срок, или по группе лиц пойти, где будет каждому по 8 лет общего режима, ежу понятно что надо идти на минимум и рубить концы.
QR_BBPOST Я хочу работать и обеспечивать свою семью.
если вы оказали такую большую услугу говорите(а не пеклись исключительно о себе) то это
QR_BBPOST еще и других.
так сказать другие могут и скинуться
QR_BBPOST Пытаюсь понять что в отношении меня могут предпринять в сложившейся ситуации и как я сам могу повлиять на ее ход.
уволить по нук, это быстро просто и без усилий. увольнять по спецстатьям как осужденного уже не вариант. ваша судимость снята
QR_BBPOST Может мне чего написать командиру для восстановления в должности.
в распоряжение в связи с уголовным делом? дело завершено пора восстановить в должности

Отправлено спустя 54 секунды:
QR_BBPOST То есть сейчас по сути меня могут подвести только под НУК?
приговор покажите.

Отправлено спустя 35 секунд:
QR_BBPOST То есть сейчас по сути меня могут подвести только под НУК?
ну если вы ничего больше этакого не сделали то да.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#645

Непрочитанное сообщение Офицер# » 16 июн 2016, 16:09

Спасибо за помощь. Фото приговора не могу прикрепить из за размеров, а в электронном виде его нет. Хотя в принципе изложил его в своем первом сообщении. Или я чего то не допонимаю?

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
А что мне надо сделать чтобы восстановиться в должности?

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:
Может стоить вообще просить командира о назначении на неруководящую должность? Что может помочь мне дослужить до пенсии?
Вложения
image.jpeg
Вот сам приговор. Что то меняется в моей ситуации?

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#646

Непрочитанное сообщение Офицер# » 23 июн 2016, 12:17

Собираются увольнять по ....
"е1) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;"
Есть основания в моем приговоре?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#647

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 июн 2016, 13:09

QR_BBPOST Есть основания в моем приговоре?
Когда приговор вступил в силу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#648

Непрочитанное сообщение Офицер# » 23 июн 2016, 15:26

Вчера вступил приговор в силу.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Вот отметка.
Вложения
image.jpeg

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#649

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 июн 2016, 16:50

QR_BBPOST Вчера вступил приговор в силу
Формально основания для увольнения есть.
И думаю, что увольнение будет законным на основании:

Статья 86. Судимость
...
6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, предусмотренные настоящим Кодексом, связанные с судимостью.


Т.е. не аннулирует правовые последствия, связанные с приговором, предусмотренные иными НПА.
----
ЗЫ Что же вы не просили после ознакомления с материалами уголовного дела о проведении предварительного слушания – в связи наличием оснований для прекращения уголовного дела в следствие акта амнистии? В этом случае уголовное дело было бы прекращено без постановления приговора...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#650

Непрочитанное сообщение Офицер# » 23 июн 2016, 17:15

Я не соображаю в этом ничего.

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#651

Непрочитанное сообщение Офицер# » 23 июн 2016, 20:07

А еще мнения есть?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Увольнение осужденных

#652

Непрочитанное сообщение этолето » 24 июн 2016, 11:00

QR_BBPOST за преступление, совершенное умышленно;"
Ищите слово умышленно в приговоре. Если нету, то это ваш шанс.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#653

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 11:23

QR_BBPOST Ищите слово умышленно в приговоре
Не вариант. Диспозиция ч.1 ст.286 предполагает умысел (Субъективная сторона преступления характеризуется виной в виде прямого либо косвенного умысла). В ином случае нет состава преступления (деяние по 286 не может быть совершено по неосторожности).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#654

Непрочитанное сообщение Офицер# » 24 июн 2016, 11:54

Я не понимаю почему амнистия в моем случае не берется во внимание?
В итоге ведь я освобожден от условного срока, судимость снята и погашена!
То есть, как я понимаю,в моем случае условный срок в один год - это не "назначенное судом наказание в виде условного срока"(подпункт е1 п.1 ст51 закона о воинской обязанности и военной службе).

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#655

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 12:03

QR_BBPOST Я не понимаю почему амнистия в моем случае не берется во внимание?
Потому что амнистия касается уголовно-правовых аспектов и не касается иных. В частности, амнистия не прекращает гражданско-правовых последствий, что и отражено в приговоре.
QR_BBPOST как я понимаю,в моем случае условный срок в один год - это не "назначенное судом наказание в виде условного срока"
Ошибочно понимаете.
Наказание вам назначено. Один год. Просто оно в соотвествии со статьей 73 УК считается условным, а акт амнистии освободил вас от него со снятием судимости. Но сам-то приговор о назначении наказания вам был и он вступил в силу.
Как-то так.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение осужденных

#656

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 июн 2016, 14:21

QR_BBPOST Т.е. не аннулирует правовые последствия, связанные с приговором, предусмотренные иными НПА.
последствия в виде судимости наступают только в связи с этим кодексом, т.е. судимость наступает и заканчивается только в рамках этого кодекса. да и сам термин тоже целиком из этого кодекса.
другой вопрос что в каком-нибудь законе может быть размыто написано что например судимым вход закрыт или судимых 100% увольнять

Отправлено спустя 25 секунд:
QR_BBPOST ЗЫ Что же вы не просили после ознакомления с материалами уголовного дела о проведении предварительного слушания – в связи наличием оснований для прекращения уголовного дела в следствие акта амнистии? В этом случае уголовное дело было бы прекращено без постановления приговора...
шанс был отличный

Отправлено спустя 9 минут 11 секунд:
QR_BBPOST Ищите слово умышленно в приговоре. Если нету, то это ваш шанс.
там умышленно и без этих слов

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST В частности, амнистия не прекращает гражданско-правовых последствий, что и отражено в приговоре.
понятно что не прекращает определенных последствий, например находясь в состоянии алкогольного опьянения сбивает насмерть пешехода, в итоге осужден и амнистирован - тут все ясно, но прав то лишен, и если он по должности водитель то будет уволен в виду отсутствия водительского удостоверения

Отправлено спустя 15 минут 31 секунду:
QR_BBPOST Я не понимаю почему амнистия в моем случае не берется во внимание?
берется. только оцениваться она будет по внутреннему убеждению судьи

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
2) не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям;
это из статуса судей
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#657

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 14:48

QR_BBPOST другой вопрос что в каком-нибудь законе может быть размыто написано что например судимым вход закрыт или судимых 100% увольнять
Судьями они не могут стать, даже если судимость давно погашена (кроме каких-то реабилитирующих случаев).
Еще, насколько я помню, усыновлять детей не могут лица, имевшие судимость за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних (кажется так)
Да и УК РФ говорит об "обнулении" только тех негативных последствий, которые установлены самим УК РФ (т.е., к примеру, в отношении рецидива), а не в отношении всех, без исключений, негативных последствий обвинительного приговора.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение осужденных

#658

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 14:51

QR_BBPOST шанс был отличный
Правда, НУК все же "светил".
У меня сослуживца уволили по НУК, когда его уг.дело было прекращено в связи с амнистией и РГВС, а потом и СКОВС, посчитали это законным. Правда, в других судах ситуация может быть более благосклонна к военному.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Офицер#
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 13:07

Увольнение осужденных

#659

Непрочитанное сообщение Офицер# » 24 июн 2016, 15:55

Увольнять собрались по подпункту е1 п.1 ст.51 закона о военной обязанности и военной службы. Только в п1 этого закона есть прямое указание - подлежит увольнению, а в других звучит как "может быть уволен". Получается что суд назначил и освободил от наказания в один год условно. А в указанном выше законе говорится только о том что суд назначил наказание в виде условной срок... Вижу разницу и предполагаю что это единственное за что можно зацепиться?!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение осужденных

#660

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 июн 2016, 16:04

QR_BBPOST Судьями они не могут стать, даже если судимость давно погашена
так точно, у нас речь о военной службе, и там нет таких ограничений

е.1) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;

мы говорим только об этой статье. а по факту судимости за это преступление у него сейчас нет

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
QR_BBPOST Правда, НУК все же "светил".
в порядке аттестации - логично, особенно если это преступление связано с должностью. просто из приговора можно взять установленные факты

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
QR_BBPOST Правда, в других судах ситуация может быть более благосклонна к военному.
просто получается само понятие снятие судимости принижается

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
где то было дивное определение конституционного суда, которое не давало командирам увольнять военнослужащего после условной судимости спустя какое то время, так сказать запрет на удержании человека на крючке

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_143807/

по моему оно
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя