Увольнение по лишению допуска

Lexus17
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:22
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 13 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Lexus17 » 25 апр 2010, 14:46 #451

Заранее прошу прошение если сообщение не в тему, так как на сайте впервые. Майор (теперь уже запаса), выслуга 15 лет. Ситуация с увольнением у меня не стандартная. Уволен по причине лишения допуска к гос.тайне ФЗ-53 ст.51 п.2 пп "г"-в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска". Как полагается приказы о лишении допуска обжаловал в гарнизонном суде, но увы по всем заявленным требованиям получил отказ. Решение суда в окончательной форме ждал 1,5 месяца. Сначала говорили что комп сломался, потом что почтой отправили (прошло 2 месяца до сих пор по почте не получил), в итоге сами позвонили "приди забери" - забрал. Подал кассацию, теперь жду! Пока длились судебные тяжбы состоялся приказ об увольнении и команда вышестоящих побыстрому исключить из списков части - исключили злодеи! Денежным довольствием и вещевым имуществом на день исключения обеспечен не был и до сих пор не обеспечен по отдельным пунктам! А вопрос следующего характера. В приказах о лишении допуска было прописано подготовить документы и уволить досрочно с военной службы в связи с лишением допуска! Могли ли? Ведь у меня уже был состоявшимся приказ КВВО о назначении на другую должность, были ОШМ, да и решением ВВК был признан "ограниченно годным", хотя командование иключило меня из списков части даже не дожидаясь решенияя ВВК... Вообщем все по быстрому. Стоит ли бороться теперь с приказом КВВО об увольнении и приказом командира об исключении из списков части? О чем просить суд? Об изменении статьи увольнения, восстановления в списках части и исключении после обеспечения всеми видами положенного довольствия (ведь изменение статьи на ОШМ или "ограничено годен" подразумевает обеспечение жильем, а это главное. И сколько будет длиться ожидание получения этого заветного жилья и можно ли работать на гражданке будучи уволенным но не исключенным из списков части) или не восстанавливаться в списках части, а просить изменить дату исключения соответствующую дате полного обеспечения? Что лучше ОШМ или "ограничено годен"? Или изменить статью увольнения и не просить восстановления в списках части (причина - есть хорошая работа на гражданке и уже работаю на ней), а быть признаным нуждающимся в обеспечении жилым помещением и встать в очередь на муниципальное жилье? На какие нормативно правовые акты ссылаться в исковом? Если не трудно ответьте поподробнее или ссылку на похожие случаи подкинте. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН! ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
За это сообщение автора Lexus17 поблагодарили (всего 3):
brodyaga19 (14 мар 2013, 07:06) • korshun22 (23 мар 2013, 20:42) • onekondrat (06 мар 2015, 12:28)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1050 раз
Поблагодарили: 2307 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 июл 2016, 07:54 #452

barbac, в строевой записке ошибок не было случайно? Если были - вам повезло

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 21 июл 2016, 08:10 #453

евгений 76 писал(а):Источник цитаты в строевой записке ошибок не было случайно? Если были - вам повезло

как бывший строевик могу вас уверить, что вся строевая записка сплошная ошибка, т.к. делал ее солдатик. но штатная и списочная численность, увы, была правильная

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июл 2016, 09:10 #454

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты ага. если не ликвидируют с составлением акта, такой случай был пару лет назад.

я бы предложил (сугубо, ИМХО) в срочном порядке жалобку в прокуратуру, в которой просить применить меры обеспечения в виде сохранности вещдоков.
Тогда уничтожить "по-быстрому" станет проблематичней и чреватей. Т.к. статья УК...
Прокуратура работает, конечно, неохотно, но с "кривого" вышестоящего - заводится.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 21 июл 2016, 09:50 #455

Threadnout писал(а):Источник цитаты я бы предложил (сугубо, ИМХО) в срочном порядке жалобку в прокуратуру, в которой просить применить меры обеспечения в виде сохранности вещдоков.

я думаю что вещдок в виде смартфона уничтожать смысла нет, так как все распечатано. если только все вместе не уничтожат

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
кстати, сроки обращения в прокуратуру на предмет секретности документов не как в суде 3 месяца?

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 81 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 июл 2016, 13:35 #456

barbac писал(а):Источник цитаты в прокуратуру

barbac писал(а):Источник цитаты не как в суде

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14393
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 3190 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 июл 2016, 13:54 #457

Threadnout писал(а):Источник цитаты в срочном порядке жалобку в прокуратуру, в которой просить применить меры обеспечения в виде сохранности вещдоков.

норму закона назовите. первый раз такое встречаю, прокурор и обеспечительные меры

Отправлено спустя 13 минут 5 секунд:
Threadnout писал(а):Источник цитаты Т.к. статья УК.

какая например?
barbac писал(а):Источник цитаты кстати, сроки обращения в прокуратуру на предмет секретности документов не как в суде 3 месяца?

суд руководствуется КАС РФ, прокуратуру ФЗ о прокуратуре... срок 3 месяца не упоминается в названном законе
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
иван121 (21 июл 2016, 14:42)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июл 2016, 15:31 #458

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты прокурор и обеспечительные меры

имеет право, ИМХО.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты какая например?

ч. 1 292, ч. 1 ст. 303 УК, а особенно ч. 2 ст. 327 УК.
barbac писал(а):Источник цитаты если только все вместе не уничтожат

именно так и будут делать, если будут.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 21 июл 2016, 18:17 #459

Threadnout писал(а):Источник цитаты именно так и будут делать, если будут.

не думаю, что до этого дойдет
исковое по восстановлению почти готово, может кто подскажет, туда же можно впихнуть иск о возврате смартфона?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июл 2016, 19:38 #460

barbac писал(а):Источник цитаты иск о возврате смартфона?

Прокурора "попросите" :)
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 21 июл 2016, 20:34 #461

Threadnout писал(а):Источник цитаты Прокурора "попросите"

смешно... :?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14393
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 3190 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 июл 2016, 23:07 #462

Threadnout писал(а):Источник цитаты имеет право,

мне такая статья не известна, суд да, но не прокурор. на чем обосновывать просьбу суду тоже пока не вижу
Threadnout писал(а):Источник цитаты ч. 1 292,

если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности
однозначно статья мимо
Threadnout писал(а):Источник цитаты 1 ст. 303 УК

Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим в деле, или его представителем

в чем простите тут фальсификация?

Threadnout писал(а):Источник цитаты 2 ст. 327 УК.

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение

тоже нет

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
barbac писал(а):Источник цитаты исковое по восстановлению почти готово, может кто подскажет, туда же можно впихнуть иск о возврате смартфона?

предлагаю так.
1. напишите в контору которая его изъяла согласно документов
2. обратитесь в суд требуя признать бездействие незаконным

сразу скажу моим клиентам в деле об изъятой орг.технике помогло
всё пройдёт, пройдёт и это.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 24 июл 2016, 07:10 #463

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты 1. напишите в контору которая его изъяла согласно документов
2. обратитесь в суд требуя признать бездействие незаконным

рапорт командарму заказным с уведомлением, а через месяц в суд?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14393
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 3190 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 июл 2016, 11:54 #464

а у вас командарм или его подчиненный непосредственный изымал? постановление кто подписал?
всё пройдёт, пройдёт и это.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 24 июл 2016, 12:59 #465

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты а у вас командарм или его подчиненный непосредственный изымал? постановление кто подписал?

изъял офицер службы ЗГТ, кому писать?

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 26 июл 2016, 05:35 #466

Подскажите, пожалуйста, как написать рапорт командиру на возврат смартфона? "Вашими подчиненными в нарушение п 3. ст. 35 Конституции РФ было изъято то-то. Прошу обязать вернуть." Про предварительное и равноценное возмещение не указывать? :D

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14393
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 3190 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 июл 2016, 09:07 #467

barbac писал(а):Источник цитаты кому писать

командиру части
barbac писал(а):Источник цитаты изъял офицер службы ЗГТ

интересно что у вас из документов на руках

Отправлено спустя 1 минуту :
barbac писал(а):Источник цитаты изъято то-то.

изъятие весьма конкретный термин
barbac писал(а):Источник цитаты Про предварительное и равноценное возмещение не указывать?

потом в судебном порядке компенсации требовать будете
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
barbac (26 июл 2016, 10:42)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 июл 2016, 09:14 #468

barbac писал(а):Источник цитаты как написать рапорт командиру на возврат смартфона

"хх.хх.хх сотрудниками ххх подразделения войсковой части ххххх был изъят моб. телефон <модель, номер (если доки остались)> с сим-картой <номер моб.> и картой памяти на 128 ГГб, который является имуществом и предметом моего личного пользования и моей семьи.
Прошу Вашего ходатайства перед командиром части о возврате мне данного имущества в надлежащем состоянии.
Пршу дать ответ на данное обращение в порядке и сроки, установленные дисциплинарным уставом ВС РФ и 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан"".
Рапорт по команде на прямого начальника.
Я бы так сделал.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты интересно что у вас из документов на руках

кстати, да))) Согласно ДУВС РФ, при применении меры обеспечения и сохранности вещдоков, если не ошибаюсь,должен составляться акт изъятия.
За это сообщение автора Threadnout поблагодарил:
barbac (26 июл 2016, 10:41)
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 26 июл 2016, 10:38 #469

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты интересно что у вас из документов на руках

на руках копия протокола изъятия и чек из магазина.
Threadnout писал(а):Источник цитаты Рапорт по команде на прямого начальника.

я уволен, свободен как ветер) могу писать кому хочу. :D
так что думаю напишу и комбригу, и командарму. вот думаю президенту написать, пару раз писал - вопросы решает! 8-)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 июл 2016, 16:31 #470

barbac писал(а):Источник цитаты я уволен, свободен как ветер) могу писать кому хочу.

Тогда на руководителя ФКУ (ФГКУ - смотря что у Вас за часть), "Заявление", а не "рапорт" с указанием обратного адреса и т.д. почитайте 59-ФЗ. И точно в его порядке подавайте.
За это сообщение автора Threadnout поблагодарил:
barbac (26 июл 2016, 19:33)
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 27 июл 2016, 14:22 #471

Написал рапорт, отправил почтой, т.к. командир на этой неделе сказал несекретке рапорта не принимать. Завтра к нам приезжает начальник ЗГТ армии, есть смысл к нему подойти?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 28 июл 2016, 10:01 #472

barbac писал(а):Источник цитаты Завтра к нам приезжает начальник ЗГТ армии, есть смысл к нему подойти?

а пустят? :)
ибо
barbac писал(а):Источник цитаты я уволен, свободен как ветер)

Может лучше вступить в ряды писателей, и
barbac писал(а):Источник цитаты напишу и комбригу, и командарму.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 28 июл 2016, 10:39 #473

Threadnout писал(а):Источник цитаты а пустят?

куда денутся? вопрос есть ли смысл?
кстати, назрел вопрос по подаче заявления в суд. я в отпуске до конца сентября, далее должен вернуться в часть, получить предписание и убыть к месту жительства. срок подачи заявления об оспаривании неназначения на должность, не связанную с секреткой 20 августа. Я уезжаю в отпуск и прописываюсь дома, но фактически еще военнослужащий. Примут ли заявление в Подмосковье или надо по месту службы подавать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11704
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4954 раза
Поблагодарили: 3563 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение venta » 28 июл 2016, 17:45 #474

barbac писал(а):Источник цитаты вопрос есть ли смысл?

вы не ответили на мой вопрос несколько дней назад
производилось ли изъятие девайса полностью официально по протокол, под акт изъятия, имеете ли вы вторые экземпляры данных документов
Всё изложенное сугубо ИМХО.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 28 июл 2016, 22:01 #475

venta писал(а):Источник цитаты вы не ответили на мой вопрос несколько дней назад
производилось ли изъятие девайса полностью официально по протокол, под акт изъятия, имеете ли вы вторые экземпляры данных документов

Было так: трое служителей ОБИ ниже меня по званию изъяли телефон, составили акт, что в соответствии со ст. 28.7 76-ФЗ было произведено изъятие с целью проведения экспертизы. Я расписался что претензий не имею, ОБИшники подписались и дали копию мне. Затем кто-то (знаю только одного, офицер в штабе армии) провели экспертизу, типа все что есть в телефоне - секретно. Даже с грифом ДСП. Больше ни телефон, ни ОБИшников я не видел :( По правилам это было или нет - не знаю

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11704
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4954 раза
Поблагодарили: 3563 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение venta » 28 июл 2016, 22:07 #476

Если не опротестуете и не оспорите данных экспертизы, то телефона Вам не видать.
И уж тем более его никто не вернет по простому рапорту. :oops:
За это сообщение автора venta поблагодарил:
иван121 (29 июл 2016, 11:40)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 29 июл 2016, 06:57 #477

venta писал(а):Источник цитаты Если не опротестуете и не оспорите данных экспертизы, то телефона Вам не видать.
И уж тем более его никто не вернет по простому рапорту.

То есть надо провести повторную экспертизу. Как ее добиться?
Я не слишком надеюсь на рапорта, но мозги им поканифолю :)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 29 июл 2016, 10:24 #478

barbac писал(а):Источник цитаты Я не слишком надеюсь на рапорта,

зря. на них в суде потом опираться.
Только, если Вы уже не военнослужащий, пишите не "рапорта", а "заявление (или жалобу)" в порядке 59-ФЗ.
За это сообщение автора Threadnout поблагодарил:
иван121 (29 июл 2016, 11:40)
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:06
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 33 раза

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение barbac » 29 июл 2016, 12:28 #479

Threadnout писал(а):Источник цитаты зря. на них в суде потом опираться.
Только, если Вы уже не военнослужащий, пишите не "рапорта", а "заявление (или жалобу)" в порядке 59-ФЗ.

я в смысле что по ним вряд ли какое движение будет, возможно даже не ответят. так, чтоб не забывали ;)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 127 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Threadnout » 29 июл 2016, 15:06 #480

barbac писал(а):Источник цитаты возможно даже не ответят.

уууу))) это очень чреватое для кч "не отвечать", особенно на официальные обращения "гражданского".
"Военного" он еще как-то подинамить пытаться может (запугиваниями, например).
За нарушение порядка рассмотрения граждан - 5.59 КоАП.

Правда на прошлой неделе приезжал представитель прокуратуры округа и втюхивал мне, что не все мои рапорта являются "обращениями", не все рапорта военнолслужащих должны рассматриваться в порядке 59-ФЗ и даже не все в порядке главы 6 ДУ ВС РФ.
А на вопрос "в каком же тогда?" заявил: "В порядке 53-ФЗ и ППВС", сославшись на решение окружного суда по моему контракту, который и придумал подобный вариант "рассмотрения". Хотя нив ППВС, ни в 53-ФЗ нет ни строчке о порядке рассмотрения обращений.
Сижу изобретаю жалобу на такой ответ в главную военную прокуратуру...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37
Поблагодарили: 1 раз

Увольнение по лишению допуска

Непрочитанное сообщение Холоша » 03 авг 2016, 14:12 #481

Если лишают допуск, это считается как увольнение по несоблюдению контракта? Какая формулировка будет в приказе на увольнение?


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DDD777 и 24 гостя