Увольнение по окончанию контракта

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по окончанию контракта

#2101

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 фев 2017, 14:27

QR_BBPOST Так могу я как то отозвать свой рапорт и приказ о моем увольнении?
Вы не можите отозвать. Рапорт реализован приказ об увольнении состоялся. Может я не так объясняю. Попробую проще. Нельзя уволить до обеспечения ЖС только те кто увольняется по ОШМ, здоровью, предельному возрасту. Тех кто увольняется по окончанию контракта можно увольнять до обеспечения ЖС. Не беру теоретические доводы, хотя они вполне логичны, о том что любой военный должен быть с жильём в период службы. Вы имеете право исполнить рапорт на отмену приказа об увольнении и ТЕОРЕТИЧЕСКИ командование может это сделать (отменить) но необеспеченность ЖС причиной этого не может быть даже теоретически.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
QR_BBPOST Согласен, но многие служат без заключения контракта.
Ещё раз это из числа тех кто увольняется по ОШМ, здоровье, возрасту
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по окончанию контракта

#2102

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 21 фев 2017, 14:36

QR_BBPOST До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Но у нас в части практикуется сначала исключение из списков части, а потом все обеспечение. А про вещевку вообще сказали в течении 3 лет после увольнения. Так что боюсь это их не остановит.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
[ref]VESKAIMA[/ref], СПАСИБО. Разъяснили очень доходчиво. Попробую
QR_BBPOST исполнить рапорт на отмену приказа об увольнении

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение по окончанию контракта

#2103

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 фев 2017, 15:02

P.S. Служебным жильем по нормам не обеспечен, ну или я так надеюсь (служебная квартира 69 кв.м., количество членов семьи 4 человека)
Кстати, вас могут выселить из служебного жилья.
Если дети несовершеннолетние - то только в этом случае можно побороться, что бы не выселяли.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
QR_BBPOST А про вещевку вообще сказали в течении 3 лет после увольнения.
Не оспорите в течение 3 месяцев с даты исключения, о вещевке можете забыть.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

какгость
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 01:55

Увольнение по окончанию контракта

#2104

Непрочитанное сообщение какгость » 24 фев 2017, 01:03

Приветствую Вас!
У моего друга такая проблема.
уволили по факту из за конфликта с командиром, но по бумагам провели как по окончанию контракта (январь 2015). Пока он делал запросы документов время на обжалование ушло. Выяснилось что в приказе по личному составу, основанием было: представление командира и рапорт военнослужащего. Рапорт о продлении службы он подавал. А вот тот который указан в приказе - не писал. На повторные запросы о предоставлении именно этого рапорта ни штаб армии не в/ч не ответили. Вопрос: Какие перспективы, ведь на лицо фальсификация, должностной подлог. Я просто уверен что они не найдут этот рапорт теперь. Жалобу в прокуратуру? или В/следственный.?

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увольнение по окончанию контракта

#2105

Непрочитанное сообщение пипец » 25 фев 2017, 17:21

QR_BBPOST Жалобу в прокуратуру? или В/следственный.?
или папе римскому :(
QR_BBPOST Но у нас в части практикуется сначала исключение из списков части, а потом все обеспечение.
это в тувинских войсках повсеместно практикуют,
QR_BBPOST ведь на лицо фальсификация, должностной подлог
"Каков поп , таков приход" (с)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Увольнение по окончанию контракта

#2106

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2017, 00:16

рапорт о заключении нового контракта он подавал
теперь вопросы, рапорт был принят. зареган, запущен по команде для рассмотрения правомочным должностным лицом, в установленные сроки был рассмотрен, по нему было принято какое-то управленческие решение, и это решение было до воина доведено
или воином был якобы, с его слов, подан такой рапорт, но материальных следов его существования в природе не существует.
дайте ответ, можно будет порасуждать
хотя кругом упущены сроки, остаётся только оасуждать
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение по окончанию контракта

#2107

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 фев 2017, 02:05

QR_BBPOST но по бумагам провели как по окончанию контракта (январь 2015).
QR_BBPOST Вопрос: Какие перспективы, ведь на лицо фальсификация,
Срок привлечения к уг.ответсвенности за фальсификацию документов еще не истек но учитывая дату (2015 год) шансы на восстановление мизерные
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2108

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 12:58

QR_BBPOST Кстати, вас могут выселить из служебного жилья.
Если дети несовершеннолетние - то только в этом случае можно побороться, что бы не выселяли.
Что значит могут выселить? Куда, на улицу?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение по окончанию контракта

#2109

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 фев 2017, 13:07

QR_BBPOST Что значит могут выселить? Куда, на улицу?
Да, на улицу.
Вы же увольняетесь по окончанию контракта. На каком основании вы будете проживать в служебном жилье после увольнения?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увольнение по окончанию контракта

#2110

Непрочитанное сообщение пипец » 26 фев 2017, 13:08

QR_BBPOST Куда, на улицу?
в лучшую гражданскую жизнь :) нового свободного от химеры "совести и закона" социального государства

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2111

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 13:19

QR_BBPOST При увольнении по окончанию контракта а не по льготным основаниям (ошм, возрасту, здоровью) какой бы рапорт Вы не исполнили
На сколько я знаю, что если напишу что "с увольнением без предоставления ЖП по избранному месту жительства не согласен", то уволить не могут
QR_BBPOST Разве что надеяться на ошибки командования. Да ещё и
Какие ошибки, не понял?
QR_BBPOST
Служебным жильем по нормам обеспечен,
Я не обеспечен служебным ЖП по нормам. Если бы был обеспечен, то могут уволить, но не выселить из СЖП и жди квартиру до скончания времен

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
QR_BBPOST Да, на улицу.
Вы же увольняетесь по окончанию контракта. На каком основании вы будете проживать в служебном жилье после увольнения?
На том основании, что у меня 22 календаря выслуги, признан нуждающимся в получении ЖП по избранному месту жительства (г.Москва) после 20 календарей, служебное жилье меньше норм поэтому уволить не могут, пока не дадут квартиру или денежную компенсацию, если захочу получить деньги вместо квартиры. Как-то так

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по окончанию контракта

#2112

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2017, 13:50

QR_BBPOST На сколько я знаю, что если напишу что "с увольнением без предоставления ЖП по избранному месту жительства не согласен", то уволить не могут
Ст. 23 прочитайте. Не могут уволить без жилья только
QR_BBPOST ошм, возрасту, здоровью
По окончании контракта увольняют без жилья.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
QR_BBPOST Я не обеспечен служебным ЖП по нормам. Если бы был обеспечен, то могут уволить, но не выселить из СЖП и жди квартиру до скончания времен
И выселить из служебного жилья тоже могут.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
QR_BBPOST поэтому уволить не могут, пока не дадут квартиру или денежную компенсацию
Вы хотя бы норму закона привели. Глядишь пелена бы с глаз и спала.

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2113

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 14:07

QR_BBPOST Вы хотя бы норму закона привели. Глядишь пелена бы с глаз и спала.
У нас в части уже несколько человек так квартиру ждут уже около года. Контракт не заключили (считаются "проходящими службу в добровольном порядке" по моему так звучит), денежное довольствие получают в полном объеме, из служебного жилья выселить не могут, ходят за ними просят рапорт переписать ( они так и написали "с увольнением без предоставления ЖП по избранному месту жительства не согласен"). Это факт. И в нашей армии если бы это было не законно-их давно бы уже выгнали.
А я в форум и написал, что бы мне разъяснили почему так с точки зрения НПА, а не просто высказывали свои умозаключения.

Согласно правовой позиции Конституционного суда РФ, изложенной в Определении от 30 сентября 2004 г. №322-О после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий реализует свое право на труд посредством либо дальнейшего прохождения военной службы - до обеспечения его жилым помещением, либо увольнения с военной службы - с условием его последующего обеспечения жильем по месту будущего проживания. Следовательно, при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение до улучшения его жилищных условий и при истечении срока, указанного в контракте, такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке до дня обеспечения жилым помещением. http://sudact.ru/regular/doc/cLlbu5vTTXxj/?page=2..
Решение № 2А-487/2016 2А-487/2016~М-544/2016 М-544/2016 от 20 октября 2016 г. по делу № 2А-487/2016

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по окончанию контракта

#2114

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2017, 14:09

QR_BBPOST И в нашей армии если бы это было не законно-их давно бы уже выгнали.
Потому, что у них основание увольнения по ОШМ. Есть в законе такое понятие - право выбора основания увольнения.
Сократили должность, потом закончился контракт - два основания увольнения ОШМ и окончание контракта. Естественно воин выбирает - ОШМ.
Основание льготное, вот он сидит и ждет квартиру. Если бы выбрал - окончание контракта, уволили бы без проблем.

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2115

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 14:25

QR_BBPOST Потому, что у них основание увольнения по ОШМ. Есть в законе такое понятие - право выбора основания увольнения.
Сократили должность, потом закончился контракт - два основания увольнения ОШМ и окончание контракта. Естественно воин выбирает - ОШМ.
Основание льготное, вот он сидит и ждет квартиру. Если бы выбрал - окончание контракта, уволили бы без проблем.
НЕТ не по ОШМ, а по ОКОНЧАНИИ КОНТРАКТА!!! У нас в части ОШМ последний раз 4 года назад был.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Увольнение по окончанию контракта

#2116

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 фев 2017, 14:30

QR_BBPOST а по ОКОНЧАНИИ КОНТРАКТА
Если у них был контракт до наступления предельного возраста пребывания на военной службе, тогда
QR_BBPOST считаются "проходящими службу в добровольном порядке"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по окончанию контракта

#2117

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2017, 14:31

QR_BBPOST НЕТ не по ОШМ, а по ОКОНЧАНИИ КОНТРАКТА!!!
QR_BBPOST Следовательно, при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение до улучшения его жилищных условий и при истечении срока, указанного в контракте, такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке до дня обеспечения жилым помещением.
Вы привели решение суда, которым жилищный орган обязали рассмотреть вопрос поставки военнослужащего на жилищный учет.
ФЗ о статусе ст. 23 п. 1
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
Это норма закона. Другой нет.

Отправлено спустя 49 секунд:
QR_BBPOST НЕТ не по ОШМ, а по ОКОНЧАНИИ КОНТРАКТА!!!
Значит наступили предельный возраст пребывания на военной службе.
А может есть право на увольнение по состоянию здоровья.
Вы сами то с этими военнослужащими поговорите.
По окончании контракт увольняют сразу, жилье получают на гражданке. Все другого варианта нет.

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2118

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 14:41

QR_BBPOST Значит наступили предельный возраст пребывания на военной службе.
Что бы не было недопонимания: ОКОНЧАНИЕ КОНТРАКТА (не ОШМ), у военнослужащих 20 лет выслуги (календарных) и им всем нет ещё даже 40 лет от роду (не ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ). Просто людей армия з..бла, наступило 20 лет выслуги, признались нуждающимися и закончился контракт. Решили уволиться. ВСЁ.

Я к тому, что тоже не собираюсь подписывать контракт, буду дальше ждать квартиру в качестве добровольца и получать ДД в полном объеме

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по окончанию контракта

#2119

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2017, 14:47

QR_BBPOST Решили уволиться. ВСЁ.
Ну и уволят, а в течение месяца исключат из списков части. У меня сын из Вашей категории признан нуждающимся, служит. Захочет уволиться по окончании контракта, уволят без проблем. Не могут уволить только по ОШМ, здоровью, предельной выслуге лет.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
QR_BBPOST у военнослужащих 20 лет выслуги (календарных) и им всем нет ещё даже 40 лет от роду
Может Ваш командир закон не знает? :D

военпенс2016
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26

Увольнение по окончанию контракта

#2120

Непрочитанное сообщение военпенс2016 » 26 фев 2017, 14:53

QR_BBPOST Решили уволиться. ВСЁ.
Наверное ВСЕ решили уволиться по окончанию контракта? А так как обязанности исполнять в этом случае вообще не кому будет, КВЧ решил попридержать данный контингент на свой страх и риск.

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2121

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 14:55

QR_BBPOST Может Ваш командир закон не знает?
Увольняет не командир, а кадры на несколько звенье управления выше. Они наверное тоже законов не знают. Я к тому, что тоже не собираюсь подписывать контракт, буду дальше ждать квартиру в качестве добровольца и получать ДД в полном объеме

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
QR_BBPOST Наверное ВСЕ решили уволиться по окончанию контракта? А так как обязанности исполнять в этом случае вообще не кому будет, КВЧ решил попридержать данный контингент на свой страх и риск.
2 человека, это не ВСЕ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по окончанию контракта

#2122

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2017, 14:57

QR_BBPOST Увольняет не командир
С этим я согласен. Вот только представление на увольнение подает командир. Кадры далеко, могут и не знать состояние дел.
QR_BBPOST Я к тому, что тоже не собираюсь подписывать контракт, буду дальше ждать квартиру в качестве добровольца и получать ДД в полном объеме
Тогда не обижайтесь, если уволят.
Я бы на Вашем месте предварительно поговорил бы с этим военнослужащими. А вдруг у них, что то не так, как Вы себе это представляете.
А заодно почитал бы определение Верховного суда РФ поссылке пост 497

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2123

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 15:02

QR_BBPOST Тогда не обижайтесь, если уволят.
Тогда и тех двоих бы уволили. Что бы Вы понимали-командование и кадры выше в курсе этого, но ничего сделать не могут, просят рапорта переписать как им надо, но естественно этого никто делать не будет.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увольнение по окончанию контракта

#2124

Непрочитанное сообщение пипец » 26 фев 2017, 15:05

QR_BBPOST КВЧ решил попридержать данный контингент на свой страх и риск
они дефицитные летчики ВКС :)
QR_BBPOST тоже не собираюсь подписывать контракт, буду дальше ждать квартиру в качестве добровольца и получать ДД в полном объеме
поделитесь летом обстановкой в статусе "ждуна"
QR_BBPOST командование и кадры выше
пока
QR_BBPOST просят рапорта переписать как им надо
потом престанут

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по окончанию контракта

#2125

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 26 фев 2017, 15:15

QR_BBPOST Ну и уволят, а в течение месяца исключат из списков части. У меня сын из Вашей категории признан нуждающимся, служит. Захочет уволиться по окончании контракта, уволят без проблем. Не могут уволить только по ОШМ, здоровью, предельной выслуге лет.
могут, кадры могут все! не боятся они Указа , ни ФЗ, а ППВС статью о порядке увольнении и проводимых мероприятиях - вообще не выполнили!
:new_russian:

poruchik79
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 23:32

Увольнение по окончанию контракта

#2126

Непрочитанное сообщение poruchik79 » 26 фев 2017, 15:17

QR_BBPOST поделитесь летом обстановкой в статусе "ждуна"
почему именно летом? люди так "служат" с прошлой весны

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увольнение по окончанию контракта

#2127

Непрочитанное сообщение пипец » 26 фев 2017, 15:35

QR_BBPOST почему именно летом?
новый уч.год, новые указания
QR_BBPOST "служат" с прошлой весны
костлявая рука военного рынка( оптимизации расходов) пока не дотянулась

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по окончанию контракта

#2128

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 26 фев 2017, 15:48

кто сидит молча, его не трогают. кто хочет быстрей получить ЖС и уволится, проявив себя неонократными обращениями во все рузо, жди, и др, вгрызаются во все зацепы, с задачей лишить этой ЖС и уволить. это из опыта. Лучше бы сидел в углу и молчал, но зачем , хотел все по Закону и Указу от 7 мая! уволили распор но ОШМ -нарушив Указ , без жилья! Выводы делать читающим.
:new_russian:

военпенс2016
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26

Увольнение по окончанию контракта

#2129

Непрочитанное сообщение военпенс2016 » 26 фев 2017, 15:50

QR_BBPOST Я к тому, что тоже не собираюсь подписывать контракт
Подождите, скоро начальника Вашего КВЧ взгреют начальники рангом выше, ну или прокурорские это как-нибудь вынюхает, и уволят Вас однозначно. Ну а КВЧ, вместе с кадровиком, уже сейчас деньгу платить государству за то, что необоснованно Вас удерживали на службе после окончания срока контракта.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по окончанию контракта

#2130

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 26 фев 2017, 15:56

[ref]poruchik79[/ref], если пойдет движение , Вы поймете, о чем Вам пишут.
:new_russian:


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей