вы бы ради интереса почитали сообщения форумчанина venta в других ветках...Вы глупый человек или Засланный казачек..
Увольнение по ОШМ
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
#12243
Nick_14,лично мое мнение таково - попробуйте пообщаться с должностным лицом отвечающим за контроль над т.н. "распоряженцами"(не думаю что командир лично ежедневно проводит перекличку)...объясните ситуацию,предоставьте мед. документы, проставьтесь коньяком и пр.
...Как правило, с таким человеком договориться проще ИМХО.
Re:
#12244Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
в том то и дело...что все прониклись моей ситуацией...и все контролирующие лица моей части не гласно закрывают глаза, но все построения утренние и вечерние снимаются на видео и скидываются в папки с подписью каждого дня. И после построения доклад вышестоящую часть... Так что прикрыть меня им не получится если захотят проверить.
Еще раз повторюсь... систематическое отсутствие на службе с подписанным рапортом на увольнение с обоюдным нарушением обязательств другой стороны обещанных мне по условию контракта, может является основанием к Увольнению в связи с НУК? В законе прописано именно эта статья или около того ?... а не обеспечение меня всеми положенными социальным обязательствами это не нарушения условия контракта?
Кстати... а я могу расторгнуть контракт в связи с не выполнением обязательств с той стороны? И каковы последствия если можно?
Болеть буду когда буду трогать... опять же инвалидность ребенка... Буду каждое взыскание в суде обжаловать (от безвыходности) По переподготовке думал но пока не узнавал про это...Болейте чаще. А Вам переподготовка на гр.специальность положена ? Поедете получите плюсы.
лично мое мнение таково - попробуйте пообщаться с должностным лицом отвечающим за контроль над т.н. "распоряженцами"(не думаю что командир лично ежедневно проводит перекличку)...объясните ситуацию,предоставьте мед. документы, проставьтесь коньяком и пр. ...Как правило, с таким человеком договориться проще ИМХО.
в том то и дело...что все прониклись моей ситуацией...и все контролирующие лица моей части не гласно закрывают глаза, но все построения утренние и вечерние снимаются на видео и скидываются в папки с подписью каждого дня. И после построения доклад вышестоящую часть... Так что прикрыть меня им не получится если захотят проверить.
Еще раз повторюсь... систематическое отсутствие на службе с подписанным рапортом на увольнение с обоюдным нарушением обязательств другой стороны обещанных мне по условию контракта, может является основанием к Увольнению в связи с НУК? В законе прописано именно эта статья или около того ?... а не обеспечение меня всеми положенными социальным обязательствами это не нарушения условия контракта?
Кстати... а я могу расторгнуть контракт в связи с не выполнением обязательств с той стороны? И каковы последствия если можно?
-
VESKAIMA
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17969
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#12245
Случаи редки, происходит это всё в судебном порядке. Законом предусмотрено такое расторжение. Льготы и гарантии как при ОШМ (т.е льготных статьях увольнения). Основание для увольнения ст.51 пп.а п.3в связи с существенным и (или) систематическим нарушением в отношении него условий контракта. Пишите рапорт, командование естественно отказывает и тогда в суд.Кстати... а я могу расторгнуть контракт в связи с не выполнением обязательств с той стороны? И каковы последствия если можно?
юрист в личку можно без разрешения.
- Александро
- Участник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 20:36
#12246
Товарищи приветствую. Сослуживец , участник НИС, увольняется по ОШМ, ни он ни члены семьи жилья собственного не имеют, прописаны в служебке на Новой Земле. Так вот пришел приказ командующего об увольнении по ОШМ, в котором указано , что обеспечен жильем по нормам законодательства!(по шаблону отпечатали наверное), что не соответствует действительности, о том что он участник НИс вообще ни слова. На просьбу в кадрах флота изменить эту формулировку(или вообще убрать)- изменять ничего не будем, обращайтесь в суд .
При реализации НИС по допам вопрос тоже думаю возникнет при рассмотрении документов в Ружо. Посоветуте, как в этой ситуации правильно действовать?
Жалобу командиру подал, собирается в прокуратуру. Заранее спасиб
При реализации НИС по допам вопрос тоже думаю возникнет при рассмотрении документов в Ружо. Посоветуте, как в этой ситуации правильно действовать?
Жалобу командиру подал, собирается в прокуратуру. Заранее спасиб
-
VESKAIMA
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17969
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#12247
Этого и не требуется. Участник НИС исключается из списков части даже если он не обеспечен ЖП. Получайте накопления, ДОПы и покупайте квартиру то что в приказе указано на их получение не повлияет.о том что он участник НИс
юрист в личку можно без разрешения.
- Александро
- Участник
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 20:36
#12248
Т.е. в приказе на увольнение фраза обеспечен жилым помещением по нормам законодательства РФ смысловой нагрузки не несет, РУЖо на нее внимание не обратит?
Мне кажется зацепятся и откажут и доказывай что ты с голой задницей, хотя по идее на получение допов по НИС подается выписка из ЕГРП и пр.
И тем не менее сам не так давно подавал доки на выплаты в соответствии с НПА,отказ, пришлось обратиться в суд
Мне кажется зацепятся и откажут и доказывай что ты с голой задницей, хотя по идее на получение допов по НИС подается выписка из ЕГРП и пр.
И тем не менее сам не так давно подавал доки на выплаты в соответствии с НПА,отказ, пришлось обратиться в суд
-
vovan mvd rf
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28
#12251
vovan mvd rf спасибо! Но ст. 41 и пункт 2 статьи 28 это сказано я так понял ко всем военнослужащим контрактной службы т.е. к действующим военнослужащим находящихся при исполнении служебных обязанностей? Правильно? А есть конкретно к увольняемым с военной службы находящий за штатом с подписанным рапортом на увольнение ожидающих постоянной квартиры?
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
VESKAIMA еще раз спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
VESKAIMA еще раз спасибо!
#12252
Nick_14, для Вас и этого достаточно:
Исполнение должностных обязанностей, которые Вы именуете служебными, здесь ни при чём.
И наличие рапорта об увольнении не станет препятствием.
Если подойдут к этому делу умно и творчески - уволят по НУК запросто.
3-4 взыскания за нарушение формы одежды - и материалы для НУК готовы.совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий;
Исполнение должностных обязанностей, которые Вы именуете служебными, здесь ни при чём.
И наличие рапорта об увольнении не станет препятствием.
Если подойдут к этому делу умно и творчески - уволят по НУК запросто.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#12253
Насколько я знаю, в настоящее время этого абсолютно не достаточно. Практика увольнения по НУК говорит о нескольких грубых дисциплинарных проступках.3-4 взыскания за нарушение формы одежды - и материалы для НУК готовы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
vovan mvd rf
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28
#12254
Nick_14,Практика увольнения по НУК говорит о нескольких грубых дисциплинарных проступках.
Так он рискует
заполучить не прибывая на службу более 4 часов.о нескольких грубых дисциплинарных проступках.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
У меня самого 3 взыскания, последнее грубое за нарушение регламента служебного времени. Теперь ниже травы, тише воды.
Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
Nick_14,
Когда соберетесь "Болеть", обязательно руководствуйтесь ст.356,357 УВС РФ
Показать текст-
VESKAIMA
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17969
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#12255
Вас обманули, такого грубого дисциплинарного проступка не существует. Нарушение регламента не является грубым.последнее грубое за нарушение регламента служебного времени. Теперь ниже травы, тише воды.
юрист в личку можно без разрешения.
#12256
Я бы не стал проверять на себе, что говорит эта практика.Практика увольнения по НУК говорит о нескольких грубых дисциплинарных проступках
Даже если положение НПА о дисциплинарных проступках и дисциплинарных взысканиях - сухая теория.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#12257
Я согласен, что на себе проверяют только недалекие люди.Я бы не стал проверять на себе, что говорит эта практика.
Однако, позиция КС, который посчитал, что даже совершение преступления не является безусловным основанием для увольнения, позволяет мне говорить о том, что несколько взысканий за грязную обувь или не глаженные брюки, не могут быть сами по себе основанием для увольнения по НУК.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#12258
А что может быть? Разве есть какой-то перечень определённых нарушений, влекущих за собой НУК?не могут быть сами по себе основанием для увольнения по НУК
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
VESKAIMA
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17969
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#12259
Насколько я помню КС не говорил о том что совершение преступления не является..., а всего ишь указал что должны быть установлен срок с момента осуждения в течении которого возможно увольнение? Может быть конечно мы говорим о различных позициях КС.Однако, позиция КС,
юрист в личку можно без разрешения.
#12260
Ну почему же?а всего ишь указал что должны быть установлен срок с момента осуждения в течении которого возможно увольнение?
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 марта 2013 г. N 6-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПОДПУНКТА "В" ПУНКТА 2 СТАТЬИ 51 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" В СВЯЗИ
С ЖАЛОБАМИ ГРАЖДАН Р.В. БОСКАЧЕВА, И.В. ОВСЯННИКОВА
И Д.А. САВЕЛЬЕВА
Как следует из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, сформулированной в Постановлении от 6 июня 1995 года N 7-П и получившей развитие в ряде других его решений применительно к различным видам профессиональной деятельности, связанной с осуществлением публичных функций (определения от 1 июля 1998 года N 84-О, от 1 декабря 1999 года N 219-О, от 7 декабря 2001 года N 256-О, от 3 октября 2002 года N 233-О, от 20 октября 2005 года N 378-О и от 22 октября 2008 года N 538-О-О), граждане, добровольно избирая такого рода деятельность, соглашаются с ограничениями, которые обусловливаются приобретаемым ими правовым статусом, а потому установление особых правил прохождения государственной службы, включая военную службу по контракту, и требований к избравшим ее лицам само по себе не может рассматриваться как нарушение закрепленных статьями 32 (часть 4) и 37 (часть 1) Конституции Российской Федерации права на равный доступ к государственной службе и права свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
Вместе с тем, осуществляя в соответствии со статьей 71 (пункты "м", "т") Конституции Российской Федерации правовое регулирование отношений, связанных с поступлением на военную службу по контракту, ее прохождением и прекращением, в том числе устанавливая требования к военнослужащим, обусловленные возложением на них обязанностей военной службы, и последствия невыполнения этих требований, федеральный законодатель обязан обеспечивать баланс между конституционно защищаемыми ценностями, публичными и частными интересами, соблюдая вытекающие из Конституции Российской Федерации принципы справедливости, равенства и соразмерности, а вводимые им нормы должны отвечать критериям определенности, ясности, недвусмысленности и согласованности с системой действующего правового регулирования (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 15 июля 1999 года N 11-П, от 27 мая 2003 года N 9-П, от 27 мая 2008 года N 8-П и др.). В частности, последствия невыполнения военнослужащим требований, предъявляемых к лицам, проходящим военную службу по контракту, должны определяться таким образом, чтобы обеспечивалась возможность учета характера нарушения, его опасности для защищаемых законом ценностей, причин и условий совершения, а также личности военнослужащего и степени его вины и тем самым гарантировалась соразмерность неблагоприятных для военнослужащего правовых последствий степени тяжести допущенного им нарушения.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
4
...
Вместе с тем - учитывая, что досрочное увольнение с военной службы по основанию, предусмотренному подпунктом "в" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", сопряжено с наступлением для военнослужащего неблагоприятных последствий, связанных с тем, что он лишается возможности не только продолжать службу, но и приобрести право на ряд важных социальных гарантий, предоставление которых обусловлено военной службой определенной продолжительности, включая получение единовременного пособия в связи с увольнением, пенсию за выслугу лет, обеспечение жилым помещением в порядке, установленном для лиц, проходивших военную службу, - невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#12261
Здравствуйте. Прошу маленькой помощи..Ситуация такова в 2012 г. был выведен в распоряжение по ОШМ, написал рапорт на увольнение после обеспечением жильём, проведена соответствующая беседа перед увольнением (лист беседы). Но после этого командиры стали предлагать равнозначные должности (ком. бат.)ну короче уломали и я дал согласие... и мною был написан рапорт об этом . Прошёл год-тишина, стал узнавать в штабах где документы., ладно нач. штаба армии бывший командир-сразу всё нашлось (оказывается куда то отложили и забыли). Кадровики получили взбучку и сразу заново всё оформили. но тут встал в позу вышестоящий штаб, типо офицер находящийся в распоряжении больше 6 мес. лишается допуска, надо заново оформлять. Заново подали документы на оформление допуска...прошло уже 9 месяцев...тишина. А я ведь из-за этого и нуждающимся не признавался, думал сейчас всё равно назначут, а там своя контора. Надоела такая "служба" и в сентябре 2014 г. подал документы в местное РУЖО на признание.
Служить уже нет ни какого желания. Так вот хочу написать заново рапорт об увольнении, только вот в раздумьях когда это сделать, после того как признают "нуждающимся" или прям сейчас (вдруг разродиться наша бюрократическая машина!? и последует назначение) .
Посоветуйте пожалуйста в этой ситуации, заранее спасибо.
Служить уже нет ни какого желания. Так вот хочу написать заново рапорт об увольнении, только вот в раздумьях когда это сделать, после того как признают "нуждающимся" или прям сейчас (вдруг разродиться наша бюрократическая машина!? и последует назначение) .
Посоветуйте пожалуйста в этой ситуации, заранее спасибо.
#12262
по идее рапорт на увольнение по ОШМ вообще не требуется.Служить уже нет ни какого желания. Так вот хочу написать заново рапорт об увольнении, только вот в раздумьях когда это сделать, после того как признают "нуждающимся" или прям сейчас (вдруг разродиться наша бюрократическая машина!? и последует назначение) .
Посоветуйте пожалуйста в этой ситуации, заранее спасибо.
Но в Вашем случае лучше до назначения зафиксировать решение рапортом об увольнении по ОШМ в котором указать:
1.на согласие с увольнением только после обеспечения жильем.
2.отменить ранее поданный рапорт от такого-то числа о согласии с назначением.
Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
может кстати потребовать копию рапорта об увольнении по ОШМ и листа беседы.местное РУЖО на признание.
По мне прям приостановили рассмотрение заявления на постановку из-за недостающих документов (именно копии рапорта на увал и листа беседы) и прислали бумагу в часть, хотя это не законно. Но я не бодался, представил и встал в очередь. Уволить по рапорту на увольнение после предоставления жилья, без жилья пока никто не пытался. Хотя некоторые форумчане не советуют его подавать вообще.
Жизнь всегда шире социальных норм
#12263
Нет у нас потребовали только справку о предстоящем увольнении в 2014 году оную я им и представил. Сейчас Вы правильно заметили надо написать новый рапорт об увольнение с указанием отмены предыдущего о согласии с назначением.может кстати потребовать копию рапорта об увольнении по ОШМ и листа беседы.
По мне прям приостановили рассмотрение заявления на постановку из-за недостающих документов (именно копии рапорта на увал и листа беседы) и прислали бумагу в часть, хотя это не законно. Но я не бодался, представил и встал в очередь. Уволить по рапорту на увольнение после предоставления жилья, без жилья пока никто не пытался. Хотя некоторые форумчане не советуют его подавать вообще.
#12264
Алексей45,
Достаточно листа беседы.Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 01.07.2014) "Вопросы прохождения военной службы" (вместе с "Положением о порядке прохождения военной службы")
12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
#12265
Согласен, но между тем рапорт будет основанием для подачи в суд в случае назначения на должность.gest писал(а):
Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 01.07.2014) "Вопросы прохождения военной службы" (вместе с "Положением о порядке прохождения военной службы")
12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
#12266
но между тем рапорт будет основанием для подачи в суд в случае назначения на должность
Назначение на равную не требуется, на низшую и высшую - да.12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
#12267
Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, если не трудно, где обсуждался вопрос увольнения по приказу № 500. Льготные категории, выбравшие место предоставления жилья, отличное от места службы, увольняются и ожидают жилье на гражданке.
Мужа сегодня вызывали, и продемонстрировали ему этот приказ. Направили на ВВк. Мы получили предварительное извещение на квартиру. Сдадут, дай бог, к Новому Году, если не позже. Не хотелось бы увольняться сейчас.
Данные по мужу. До 1998 г., ОШМ - 2009, 31 календарь.
Спасибо огромное.
Подскажите, пожалуйста, если не трудно, где обсуждался вопрос увольнения по приказу № 500. Льготные категории, выбравшие место предоставления жилья, отличное от места службы, увольняются и ожидают жилье на гражданке.
Мужа сегодня вызывали, и продемонстрировали ему этот приказ. Направили на ВВк. Мы получили предварительное извещение на квартиру. Сдадут, дай бог, к Новому Году, если не позже. Не хотелось бы увольняться сейчас.
Данные по мужу. До 1998 г., ОШМ - 2009, 31 календарь.
Спасибо огромное.
#12268
Так то да, но я в распоряжение уже 1.5 года...я думаю понадобитьсяНазначение на равную не требуется, на низшую и высшую - да.
#12269
Могут, но есть возможность оспорить в судебном порядке.но я в распоряжение уже 1.5 года...я думаю понадобиться
#12270
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Спасибо за столь полезнейший сайт. Помогите правильно разобраться: хочу уволиться из ВС, выслуга 10 лет, участник НИС, жилье получил, сейчас прохожу ввк, сказали категория будет Б. До этого постоянно была А, годен к сл в ВДВ. В данном положении я имею право на увольнение по ОШМ (сост.здоровья) ст 34 п4 пп а (не годен по военно-учетной специальности,но годен к военной службе или к сл с незначит.огранечениями) ПППВС или отправят в другой род войск?
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 4 гостя
