Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (skiller)Приехали из отпуска после военного института и не приняли.
Под каким предлогом?

Я точно не знаю. Ну может говорят, что принимают так долго, не хватает чего-то.Ну не знаю что они говорят, но итог-они без должности и в распоряжени. Но до сих пор не уволили.Должны же вроде. А если я на новую должность не соглашусь, то меня выведут в распоряжение?

Quote (skiller)Ну может говорят, что принимают так долго, не хватает чего-то.
10 месяцев?
Quote (skiller)Должны же вроде.
Не должны. Не стоит строить иллюзий по этому поводу.
Quote (skiller)А если я на новую должность не соглашусь, то меня выведут в распоряжение?
Как командование будет действовать в этом случае, я не знаю.

Так мы и не отказываемся от этого жилья, наоборот, только за, несмотря на то, что дано не по месту службы.
Уволили бы...Добавлено (2007-04-23, 4:36 Pm)
---------------------------------------------
Все-таки кажется мне, что дурят они нас
Сейчас ему уже говорят, что берут на должность с з/п на 10 т.р больше нынешней!!! Одним словом, каждый второй хочет взять его к себе в отдел... Что делать???
Так не хочется остаться в дураках, если сейчас откажемся, потом в течение 6 месяцев, будучи в распоряжении, они находят аналогичную должность в Тьмутаракани... и ты ни с чем да еще и в Тьмутаракани ((( Вот ждем ответа от юриста насчет нашего договора на квартиру, от него и будем отталкиваться, хотя скорее всего придется остаться служить...
Кстати, муж говорит, обстановка нормальная, никто не орет, не смеется, не выпендривается... Тише воды, ниже травы...
Что-то задумали...Добавлено (2007-05-08, 11:50 Am)
---------------------------------------------
Всем здравствуйте!!!
Наконец-то это произошло!!! Мужу подписали приказ на увольнение Осталось передать все то, с чем работал - ну это мелочи!!!

Quote (Wife)Наконец-то это произошло!!! Мужу подписали приказ на увольнение Осталось передать все то, с чем работал - ну это мелочи!!! Ну слава Богу!
Не даром говорят: "Один раз в жизни и мотыга стреляет".
Несмотря на то, что статью увольнения по ОШМ выхолостили донельзя, иногда бывает везение как в Вашем случае... Вопрос-то с жильем положительно решился?! Расслужебили?
Просто, если приказ на увольение подписан, то без жилья это означает лишь одно - увольнение с оставлением в списках очередников. А это в свою очередь приведет к тому, что жилья Вы никогда не получите...

Насколько я знаю, у мужа, начиная от рапорта и заканчивая листом беседы, везде указано, что жильем он обеспечен, и следовательно приказ подписан на тех же основаниях, нигде такие слова "увольнение с оставлением в списках очередников" не фигурируют.
Вот и все , остается только ждать, когда они передадут дом на баланс города, а потом можно будет приватизировать. Quote (mike1965)Несмотря на то, что статью увольнения по ОШМ выхолостили донельзя, иногда бывает везение как в Вашем случае... Да уж везение!!! Самим не верится
Они просто пропустили все сроки, когда можно было вывести в распоряжение, а там за 6 месяцев, если б захотели, могли отправить в Тьмутаракань.
Чувствую, после нас в этой части будут очень внимательно распределять жилье... Мы такие первые...
Был еще один капитан (я имею в виду молодой как мы ), который получил и уволился по состоянию здоровья...

Quote (Wife)Они просто пропустили все сроки, когда можно было вывести в распоряжение, а там за 6 месяцев, если б захотели, могли отправить в Тьмутаракань. Хочу обратить внимание бомонда на эти строки.
Сам тоже раза два пользовался тем, что начальство как правило тоже занято до беспредела и им не до нас. Вот эти паузы в ослаблении внимания к нам и надо использовать в своих целях...
Тоже не исключаю, что командиры просто банально пропустили все сроки. По собственной, так сказать, халатности. Ну лень им было искать равнозначную должнсть в Тьмутаракани... Такое скорее всего тоже бывает. Ну увольняемому передавайте привет - он в рубашке родился.
Мелконачальствующая должность в современной РА - самое плохое, что может быть. Тут тебе и материальная ответственность, и работа за себя и тех парней, и постоянное нахождение в фокусе начальства (ты всегда всем нужен), и автоматическое лишение всех подработок (там, где это физически возможно)...
И, заметьте, весь этот "мед" как правило без каких либо компенсаций. Про жилье я уже молчу, но как правило даже в наряды реже ходить не удается... На то это, как я их называю, и мелконачальствующая должность.

Quote (mike1965)Ну лень им было искать равнозначную должнсть в Тьмутаракани... Я бы не сказала, что им лень было они наоборот, всю часть подняли на уши, каждый второй готов был взять к себе в отдел (хотя до этого, два раза ему отказывали в переводе, причем в жесткой форме), потом в Питер пытались отправить, но там тоже неравнозначная должность была (очень сильно отличался ВУС). Муж консультировался с юристом из военной коллегии адвокатов (не буду разглашать фамилию... мало ли здесь нельзя "рекламировать" Но Вы его знаете, я на другом сайте "встречала" Вас Вы очень положительно о нем отзывались.
Хотя они грозились вывести в распоряжение, но почему-то пропустили этот срок, намеренно или халатно, не знаю Но мы остались в выигрыше Quote (mike1965)Ну увольняемому передавайте привет - он в рубашке родился. Обязательно передам Он сам очень благодарен за все подсказки, ответы и советы, которые здесь получил.
Хотя растолковывала все ему я (я же больше в инете сижу)
Никто не похвалит, сам себя похвали

Основания для увольния по ОШМ.
см. подпункт а) пункта 4 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы

Если на новую должность не согласитесь, то сначала будет прессинг. Затем жесткий прессинг. Если у Вас окажутся очень крепкие нервы, то, думаю, Вам будут подыскивать равную должность.
И не думайте, что в этой же части или в этом же городе.
Согласен полностью с Redarm: не стоит недооценивать противника.
Сам кадровик, поэтому могу заверить - должность найдут.

Здравствуйте! Помогите, плиз, чем можете! 1 декабря часть расформирована. Выведен в распоряжение Командующего. Прикомандирован к другой части до решения вопроса с переводом на равнозначную должность. Согласие дал. 1 июня истекает срок нахождения в распоряжении, думаю переписать на увольнение по ОШМ. Выслуги хватает на всё. Проживаю в служебной квартире в закрытом городке. Желаю получить квартиру в Питере. Всвязи с этим возникает ряд вопросов:
1. Есть ли судебные решения по увольнению всвязи с ОШМ и окончанием срока нахождения в распоряжении?
2. Кадры будут продливать срок нахождения в распоряжении, так как я написал рапорт о согласии с назначением на равную должность. Смогут ли они отказать мне всвязи с моим рапортом?
3. Смогут ли теперь меня уволить без предоставления жилья в избранном месте жительства?

Написал рапорт. Что ждать от командования? Р А П О Р Т Прошу Вашего ходатайства об увольнении меня, майора ИВАНОВА Н.С., с военной службы с зачислением в запас по п.п. «а» п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе».
По месту военной службы в городе Москва жилой площадью по нормам законодательства не обеспечен.
Контракт с Министерством обороны РФ, в лице командира войсковой части 11111, мной заключен 3 апреля 2005 года сроком на 5 лет. Так как мой контракт с МО заключен до выхода Указа Президента РФ от 12 июня 2006 года № 599 то согласно статей 4, 422 Гражданского Кодекса РФ Указ Президента РФ от 12 июня 2006 года № 599 не может применяться в отношении меня.
Считаю, что Указ Президента РФ от 12 июня 2006 года № 599 в нарушение п.2 ст. 55 Конституции Российской Федерации существенно ухудшает мое положение тем, что при проведении ОШМ отменяет моё право выражать свое согласие или несогласие на назначение (перевод) на равную должность (в том числе к новому месту службы), а также отменяет право самостоятельно принимать решение на досрочное увольнение в связи с ОШМ.
Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 24 октября 1996 г. № 17-П сформулировал очень важную правовую позицию: по смыслу Конституции Российской Федерации общим для всех отраслей права правилом является принцип, согласно которому закон, ухудшающий положение граждан, обратной силы не имеет; вместе с тем Конституция Российской Федерации содержит и прямые запреты, касающиеся придания закону обратной силы, которые сформулированы в её ст.ст. 54 и 57, причем положение ст. 57 Конституции Российской Федерации, ограничивающее для законодателя возможность придавать закону обратную силу, является одновременно и нормой, гарантирующей конституционное право на защиту от придания обратной силы законам, ухудшающим положение граждан.
Исходя из данной правовой позиции, Указ Президента РФ от 12 июня 2006г. № 599 обратной силы не имеет, т.е. он не распространяется на мои отношения с МО в плане увольнения по ОШМ, которые возникли до его вступления в силу.
Считаю, что ко мне необходимо применять п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы (в редакции, действовавшей до издания Указа Президента РФ от 12 июня 2006 года № 599) где сказано, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.
На основании выше изложенного, согласен с увольнением с военной службы и исключением из списков части, после внеочередного предоставления жилого помещения по избранному постоянному месту жительства в г. Москве по нормам законодательства.
Беседы по вопросу увольнения со мной не проводились.
От увольнения с оставлением в списках очередников отказываюсь.
С назначением на другую воинскую должность не согласен.
После увольнения с военной службы прошу для постановки на воинский учет направить меня в военный комиссариат по избранному постоянному месту жительства. Начальник отдела
майор
Н. Иванов

Мне, как не профессионалу в юриспруденции, трудно комментировать логическую увязку приведенных Вами в рапорте статей законов и Конституции. Могу лишь сказать то, что знаю из ПРАКТИКИ: увольняют по-старому, если человек подвергся ОШМ и подал рапорт на увольнение ДО 12.07.2006.
А вот комментарии юриста по судебной практике по данному вопросу, но уже ПОСЛЕ 12.07.2006:
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=8762 Я бы Вам рекомендовал найти юриста (в Москве это сделать проще, чем не в столице) и с ним обсудить перспективы Вашего предстоящего судебного дела. Судя по приведенной мною ссылке, шансов на успех немного...
И еще. ИМХО ввязываться в столь сложное дело без грамотного адвоката в военных вопросах КРАЙНЕ ОПАСНО.
Если примете решение бороться до конца (даже с адвокатом), то просьба - по возможности информируйте нас... Вопрос очень интересный.

Да... хорошо бы узнать результат. По логике вещей - все понимают, что as прав, но перспективы маловато. Эдак народ побежит оспаривать отмену льгот, а этого допустить ОНИ не могут! Моментом возникновения правовых отношений считают, почему-то, не подписание контракта, а момент написания рапорта на увольнение по ОШМ Армию поставили на колени - правила игры меняют на ходу, вот с кем бы я в карты не сел играть никогда. Завтра денежное довольствие, например, отменят?

Условия задачки: ахвицер Негодяев, выслуга 14 (календарная) и 17 (льготная), более чем два года ждет увольнения по ОШМ. Примерно столько же прошло с окончания срока контракта. Новый не заключался. На руках есть неисполненные решения суда о предоставлении квартиры и даже служебного жилья.
За невыполнение общих обязанностей военнослужащего - несоблюдение регламента служебного времени навешано 4 взыскания (выговоры и строгие). Отсудить не удалось. В последнем приказе о наказании, которое выносил аж вышестоящий командир, непосредственному начальнику дано указание рассмотреть вопрос о дальнейшем прохождении военной службы и увольнении по несоблюдению Негодяевым контракта. Командир с радостью вроде бы собирает бумажки, причем никто из начальников, на мой взгляд, не блефует. Как минимум, попробовать они хотят. Аттестацию пока не проводили. Внимание, - вопрос: интересно, хватит ли наглости у отцов-командиров, чтобы уволить т.Негодяева по несоблюдению условий давно уже несуществующего контракта, если они резонно уверены в том, что вплоть до уровня председателя окружного суда у них очень мощная и практически непробиваемая поддержка? Весь Ваш, т.Негодяев P.S. Простите, если проглядел подобное.

К сожалению, ответов на аналогичные вопросы в форуме нет.
У меня назревает примерно такая же ситуация: скоро уже год как есть неисполненное решение суда по проедоставлению жилья и увольнению, но по состоянию здоровья и, увы , с действующим контрактом. Я высказывал такие опасения своему адвокату: невыполнить решение суда, обвесить взысканиями и уволить по несоблюдению контракта без всяких льгот. Адвокат сказал примерно следующее: "Это у них не получится", но без расшифровки. Тем не менее, проглядывается стройная система:
1. Изменение судебной практики по больным, ОШМ и пределке - не признавать право на внеочередное получение жилья. Это для того, чтобы такие, как мы, больше не накапливались.
2. Не давать жилье тем, кто такие суды уже ранее выиграл. Т.е. неисполнять решение суда.
3. Компроментировать по службе выигравших суд и увольнять их по несоблюдению контракта со стороны военного. "Естественно", без всяких льгот (главным образом - без жилья).
Странно, почему по этому пункту до сих пор нет следов судебной борьбы между военными и командованием в Интернете. Ведь скомпроментировать людей легко: многие больные просто не могут исполнять обязанности военной службы, а люди с истекшими сроками контрактов резонно уже сейчас ищут новое приложение своим силам, проходя "службу в добровольном порядке" методом игры в десяточку. Таким образом, просматривается стройная система со стороны МО РФ:
1. Главную льготу для военных - жилье - использовать не для достойного увольнения заслуженного военного по льготной статье, а как инструмент дальнейшего удержания военного на службе.
При этом убиваются сразу два зайца одним выстрелом: и кадровая проблема не так обостряется, и жилье военным давать не надо!
2. Если вдруг военный, дослужившийся до льготного основания к увольнению, вздумает вдруг поднять восстание, например, методом игры в десяточку на военной службе или методом гражданского неповиновения (приходить на службу и весь день сидеть, сложа руки, читая газеты и художественные книги), то таких можно будет уволить по несоблюдению контракта со стороны военного. Тут военному будет положена только пенсия, но не жилье. Я понимаю, что при таком подходе нарушается куча федеральных законов. Но впервой ли это для нынешних властей? Для этого даже ФЗ не надо менять, а надо просто сменить в приказном порядке сверху судебную практику. Думаю, что массовое появление подобных примеров не за горами. Скоро на форуме будут пестрить подобные ветки. Одной из причин появления этой ветки и будущих таких веток ИМХО является слабая, неактивная борьба выигравших суды за реальное исполнение судебных решений.
Я понимаю, что такая борьба долгая и нудная, но пассивность в ней приводит к сабжевым топикам. Ведь для выигрваших суд, решения которого долгое время неисполняются, есть пункт в Европейской конвенции прав человека - отсутствие эффективной правовой защиты (что-то подобное). Интересно, кто мешал тов. Негодяеву подать иск в ЕСПЧ? Как раз 2 года уже простоял бы в очереди на рассмотрение своего дела... Кстати, иск в ЕСПЧ для тов. Негодяева я рассматриваю как наиболее эффективное средство правовой защиты даже сейчас. Надо готовить иск в ЕСПЧ сразу, как только начали обвешивать взысканиями с целью уволить не по льготной статье! А там ИМХО пусть увольняют по дискредитации!
Как показывает опыт, при грамотном иске ЕСПЧ лихо отменяет не только местечковые решения российских судов певой инстанции, но и даже Верховного суда РФ: /viewtopic.php?f=11&t=565 Только теперь надо отдельно подумать над пунктом, чтобы способ увольнения решением ЕСПЧ тоже был пересмотрен: все же по ОШМ, а не по дискредитации. Можно попробовать притянуть за уши здоровье (защиту здоровья) - уволенные по льготным статьям имеют право бесплатного лечения в военных госпиталях, а по дискредитации - нет...
То есть надо стремиться, чтобы ЕСПЧ просто "отмотал" время назад и обязал РФ выполнить давным-давно вступившее в законную силу решение суда.

О, тема интересная. Да извинит меня автор, для которого тема очевидно больная... Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я высказывал такие опасения своему адвокату: невыполнить решение суда, обвесить взысканиями и уволить по несоблюдению контракта без всяких льгот. Адвокат сказал примерно следующее: "Это у них не получится", но без расшифровки.
Попроси расшифровать, его мнение может многое прояснить! Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3. Компроментировать по службе выигравших суд и увольнять их по несоблюдению контракта со стороны военного. "Естественно", без всяких льгот (главным образом - без жилья).
Странно, почему по этому пункту до сих пор нет следов судебной борьбы между военными и командованием в Интернете. Ведь скомпроментировать людей легко: многие больные просто не могут исполнять обязанности военной службы, а люди с истекшими сроками контрактов резонно уже сейчас ищут новое приложение своим силам, проходя "службу в добровольном порядке" методом игры в десяточку.
Нет следов борьбы по одной причине, ИМХО – на такое вопиющее нарушение пока никто из командования не решился в открытую. Пока только угрозы…. Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Одной из причин появления этой ветки и будущих таких веток ИМХО является слабая, неактивная борьба выигравших суды за реальное исполнение судебных решений.
Я понимаю, что такая борьба долгая и нудная, но пассивность в ней приводит к сабжевым топикам.
Ведь для выигрваших суд, решения которого долгое время неисполняются, есть пункт в Европейской конвенции прав человека - отсутствие эффективной правовой защиты (что-то подобное). Интересно, кто мешал тов. Негодяеву подать иск в ЕСПЧ? Как раз 2 года уже простоял бы в очереди на рассмотрение своего дела...
Абсолютно согласен про «пассивность». Конвенция защищает здесь права человека, только не в плане эффективной правовой защиты (она-то как раз получена – есть решение суда), а в плане права на справедливый суд (ч. 1 ст. 6 Конвенции), ибо – невыполнение решения суда и есть отсутствие права на справедливый суд. К тому же невыполнение решения, в котором указано – обеспечить жильём – ещё и нарушение ст. 1 Протокола № 1 к Конвенции (лишение имущества).
«Кляузу» в ЕСПЧ нужно подавать месяца через 4-6 после вступления в силу решения. ИМХО. Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, иск в ЕСПЧ для тов. Негодяева я рассматриваю как наиболее эффективное средство правовой защиты даже сейчас. Надо готовить иск в ЕСПЧ сразу, как только начали обвешивать взысканиями с целью уволить не по льготной статье! А там ИМХО пусть увольняют по дискредитации!
Как показывает опыт, при грамотном иске ЕСПЧ лихо отменяет не только местечковые решения российских судов певой инстанции, но и даже Верховного суда РФ:
ЕСПЧ не отменяет наших решений, он лишь признаёт нарушение Конвенции в отношении гражданина. Независимо от решений внутренних судов.
Согласен, что подавать иск нужно быстрее, тем более, что дальнейшее «гнобление» военнослужащего в ЕСПЧ можно представить как месть за иск в ЕСПЧ….
Согласен так же и с тем, что за увольнение по дискредитации потом, через ЕСПЧ, можно попытаться получить ещё и «денюжки»… Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только теперь надо отдельно подумать над пунктом, чтобы способ увольнения решением ЕСПЧ тоже был пересмотрен: все же по ОШМ, а не по дискредитации. Можно попробовать притянуть за уши здоровье (защиту здоровья) - уволенные по льготным статьям имеют право бесплатного лечения в военных госпиталях, а по дискредитации - нет...
Всё это нужно будет расписывать, но повторюсь, ЕСПЧ, пересматривать решения нашего суда не будет. Просто признает нарушение прав человека. Но этого вполне достаточно! Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть надо стремиться, чтобы ЕСПЧ просто "отмотал" время назад и обязал РФ выполнить давным-давно вступившее в законную силу решение суда.
Ага, и ещё и принял решение обязать РФ выплатить компенсацию за все годы неисполнения!
Кстати, до разбирательства в ЕСПЧ может и не дойти. РФ и военнослужащий могут заключить мировое соглашение на выгодных условиях. Правда, при новом представителе РФ в ЕСПЧ недообразованной (ИМХО) госпоже Милинчук, такая практика будет минимальной. Лаптев был умнее и частенько шёл на «мировую», если понимал, что дело резонансное…..

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">О, тема интересная. Да извинит меня автор
Ой, да бросьте вы... Мне самому прикольно
Как-то я думал, что до такого вопиющего беспредела господа командиры не дойдут. Однако ж вот...
Причем эту же мысль озвучил на заседании по очередному взысканию (где меня вынесли в одну калитку) судья, который сказал, что мне необходимо добропорядочно служить, иначе уволят по нереабилитирующим. Он, правда, сразу было видно за кого играет. Но я все равно обалдел.
Однако его коллега в приватной беседе заметил, что они не смогут изменить основание увольнения, ежели по одному уже должны были уволить. Но потом призадумался и сказал, что это сложный вопрос при нынешней политике партии и правительства. Славно меня здесь пожурили за пассивность, буду исправляться. Оправдаюсь тем, что у меня судебное решение вступило в законную силу в июне и щас идет оживленная переписка с командованием и приставами насчет его исполнения. В первую очередь, из-за того, что была ликвидирована часть, которая указана в самом решении. Ведь надо же в ЕСПЧ представить побольше доказухи, что мое решение органы военного управления действительно не хотят исполнять.
Или думаете, что надо делать параллельно? Кстати, не скажете, если Страсбург ставит жалобу в очередь, они об этом сообщают или же только когда начинают изучать?

Quote (Тунгытури)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Однако его коллега в приватной беседе заметил, что они не смогут изменить основание увольнения, ежели по одному уже должны были уволить.
Думаю, что прав именно этот коллега... Quote (Тунгытури)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, не скажете, если Страсбург ставит жалобу в очередь, они об этом сообщают или же только когда начинают изучать?
Только регистрируют и сообщают номер. А потом - только ждать.... Может быть очень долго...

Quote (Тунгытури)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как-то я думал, что до такого вопиющего беспредела господа командиры не дойдут. Однако ж вот...
Причем эту же мысль озвучил на заседании по очередному взысканию (где меня вынесли в одну калитку) судья, который сказал, что мне необходимо добропорядочно служить, иначе уволят по нереабилитирующим. Он, правда, сразу было видно за кого играет. Но я все равно обалдел.
Однако его коллега в приватной беседе заметил, что они не смогут изменить основание увольнения, ежели по одному уже должны были уволить. Но потом призадумался и сказал, что это сложный вопрос при нынешней политике партии и правительства. Честно говоря, я до последнего надеялся, что сабжевое сообщение - очередной пример самодурства отдельно взятого ретивого дуболома-командира. Однако цитированное мною позволяет сделать другой вывод: сабж является открытием большой войны между властями и заслуженными военными. Короче, власти ИМХО напланировали ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ держать льготников на службе до "перспективных" предельных возрастов - 50/55 лет.
Ну а несогласных будут увольнять по несоблюдению контрактов со стороны военных. Жилье, понятное дело, давать не будут. Это основной инструмент удержания заслуженных людей в армии. Так зачем же лишаться такого рычага влияния?! Кроме того, к 55 годам при существующих ныне моральных и материальных условий прохождения военной службы 4/5 престарелых военных превратятся в жмуриков и жилищный вопрос решится сам собой. ИМХО именно такое "решение" всех социальных проблем нас ожидает, а не "к 2010 г - жилье всем, кто заключил 1 контркт до 1998 г, а к 2012 - всем военным нормальное служебное жилье". Так что, господин Тунгытури, БОРИТЕСЬ! Готовьте иск в ЕСПЧ. Это единственное место, где можно победить нашу государственную машину.
И мне кажется, что для подачи такого иска совсем необязательно проходить все судебные инстанции. Согласен с Котом - иск можно подавать примерно через полгода после вступления решения суда в законную силу. По крайней мере, я знаю человека, у которого прохождение дела происходило следующим образом:
1. Выигрыш гарнизонного суда - октябрь месяц.
2. Выигрыш кассации со стороны командования в окружном суде - ноябрь месяц.
3. В конце июля месяца следующего года в часть уже пришло из ЕСПЧ уведомление на английском языке, что дело принято к рассмотрению. Не думаю, что за этот срок человек, вынужденный еще и бороться с кассацией в окружном суде, успел пройти все наши судебные инстанции. Да тут только реакции службы судебных приставов удается добиться только через 4 месяца после вступления решений суда в законную силу...

Здравствуйте, совсем недавно обнаружила ваш сайт, много информации, еще не успела все проглядеть и проанализировать.
Муж военнослужащий, прошел ВЛК и на руках есть заключение о признании его ограниченно не годным к службе по ВУС и т.д.
Стоит вопрос уволиться по ОШМ или по здоровью. Прочитав законодательство, я понимаю, что по ОШМ уволиться нельзя, имея такое заключение ВВК. Ему все твердят о том, что можно уволиться и по ОШМ. Так ли это? Насколько я понимаю и читаю пп "а" п.2 ст.51 ФЗ "О военной службе и военной обязанности" можно уволиться по ОШМ, если нет других оснований для увольнения и после двоеточия перчисляются эти другие основания. И вообще, что такое ОШМ - есть ли где-нибудь трактовка этих мероприятий?
Заранее спасибо.

aov, уверен, что Ваш супруг знает, в чём суть ОШМ .

aov 1. ОШМ лучше всего расписано в Положении о прохождении военной службы - N 1237 от 1999 года. 2. К сожалению, с 12.07.2006 любимый Президент осчастливил изменением порядка увольнения по ОШМ:
А. Теперь для признания должности равной достаточно равенства воинских званий и окладов по должности. ВУС уже никак не учитывается.
Б. Теперь для перевода на равнозначную должность согласие военнослужащего не требуется. Таким образом, если Ваш муж не годен к службе по своей ВУС (например, он моряк или летчик, которого списывают на землю), то ему найдут равнозначную должность в Тьмутаракани и переведут на нее без всякого его на то согласия. Совет. Если есть желание уволиться, то пусть дообследуется. Может его признают ограниченно годным к военной службе по категории "В". Тогда шансы на борьбу есть, хотя они тоже СЕРЬЕЗНО ухудшились в 2007 году.
Посмотрите ссылки здесь:
/viewtopic.php?f=20&t=771 В общем, не скрывается, зачем все это делается - чтобы не обеспечивать жильем людей, увольняемых С ЖИЛЬЕМ по льготным статьям с выслугой от 10 до 20 календарей. Если Ваш муж на постоянное жилье не претендует, то шансы уволиться по ОШМ есть и неплохие. Но все рычаги контроля за ситуацией находятся в руках командования...

не уверена, мы каждый день на эту тему спорим, мое мнение что ОШМ связано с реформированием части, а состояние здоровья военнослужащего не может относиться к таким мероприятиям. ОШМ исходит от вышестоящего руководства, заранее запланировано.

Quote (aov)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мое мнение что ОШМ связано с реформированием части, а состояние здоровья военнослужащего не может относиться к таким мероприятиям. ОШМ исходит от вышестоящего руководства, заранее запланировано.
а Ваш супруг думает иначе?
ОШМ не исключают, что под них могут попасть и ограниченно годные по здоровью

Quote (aov)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а состояние здоровья военнослужащего не может относиться к таким мероприятиям. Вы все немного неправильно себе представляете.
Состояние здоровья может быть равно ОШМ. Представьте себе, что Ваш муж - реальный летчик или моряк-подводник.
К здоровью этих категорий ВУС предъявляются весьма жесткие требования. Предположим, что Ваш муж негоден к летной работе или к хождению в подводной лодке под водой, но вполне годен с незнаичтельными ограничениями к военной должности в штабе по перекладыванию бумаги из одной стопки в другую. И что теперь делать, если Ваш муж оказался негоден по здоровью летать/ходить под водой?
Раньше его спрашивали, шаркнув ножкой и заискивающим голосом: "А не хотите ли Вы послужить на берегу, в штабе?"
И, если он не соглашался, то увольняли по льготной статье - ОШМ. А теперь его никто об этом не спрашивает - находят равнозначную должность на берегу и переводят на нее без всякого его согласия. Благо совпадение ВУС не требуется.
Единственное, на что можно рассчитывать, что мммм... (матом не хочется ругаться) командирам не удастся подобрать на земле должность с тем же завнием и, главное, окладом, что у летчиков и моряков.
Все-таки у реальных летчиков, моряков и военных в спецсооружениях оклады при прочих равных условиях существенно выше, нежели у обычных военных. Хотя не знаю - сожет эти большие оклады достигаются за счет премиальных? Тогда тоже хана делу...Добавлено (2007-11-23, 14:34)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ОШМ не исключают, что под них могут попасть и ограниченно годные по здоровью Ограниченно годные к военной службе по категории "В" - сосбая каста военных. Речь идет о негодных к службам в спецсооружениях, на летной работе, в подводном флоте, etc. Обычно такие - годные с незначительными ограниченниями "Б" по, скажем так, общевойсковой шкале...

Ситуация аналогичная имел заключение по ВЛК ограниченно годен и часть сокращалась по ОШМ написан был рапорт таким образом Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о досрочном увольнении меня Сидорова И И (должность звание перечисление
всех заслуг перед отечеством)на основании подпункта "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службы"
в связи с организационно-штатными мероприятиями , провдимыми в вч.....При реорганизации моя чаcть сокращена .
Освидетельствован 10.07.04 г ВЛК 20 ВКГ Свидетельство о болезни номер (свидетельство к рапорту прилагаю) и признан по статьям 65 ,и тд
Расписания болезней ( Приказ министерства обороны РФ номер 455 от 1999 г)
-не годен к ......
и на основании статей .......-"б" годен к военной службе с незначительными ограничениями
От должностей не связанных непосредственно с летной деятельностью или руководства полетами ( в зависимость кто у Вас муж) и сменой
места службы отказываюсь.
Жилой площадью от МО не обеспечен . На основании пункта 1 статьи 23 "Федерального закона О статусе в сл" до увольнения с военной
службы прошу предоставить мне и членам моей семьи из двух человек ( жена.....дочь ....) жилое помещение по месту службы в г Урюпинскке по нормам
установленным действующим законодательствам так как я признан жилищной комиссией нуждающимся в жилом помещении
На основании пункта 12 действующей Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ ( приказ МО РФ номер 80-2000 г) жилое
помещение прошу предоставить вне очереди. От Государственного жилищного сертификата отказываюсь .
Я и члены моей семьи зарегистрированны по адрессу-
Личное дело прошу направить в .....(такой-то коммисариат г Урюпинска) Но потом просто решил уволиться по ОШМ потому-что это действительно так- вас несмотря на заключение ВЛК могут направить служить
в другое место перекладывать бумашки потом узнайте последние законы и тд потому-что по слухам Главком ВВС обеспокоен что большинство летчиков
и других должностей списываются с ВЛК и забивают на службу и собирались принять закон именно об ограниченнии этого (опять по слухам со славного аэр Чкаловского)с нового года
2008 .
У нас парень выйграл суд по этому рапорту имеено из-за предложения -от должностей не связанных непосредственно с летной деятельностью и тд-отказываюсь
и как правильно сказали форумчане не факт что следующее решение суда будет таким же
Но сейчас потерял с ним контакт не знаю выбил он квартиру или нет но кажется он так же стоит в распоряжении
При сокращении по ОШМ у нас написали таких рапорта человека 4 далее их поставили за штат вч приеемнике нашей части но когда я поговорил с одним из них
он сказал приблизительно следующее да их смогут перевести на другие должности главное что-бы было там наверху все подмазанно что-бы про тебя забыли и не
нашли тебе должность те если у Вас не подмазанно то лучше просто по ОШМ уволиться

У меня ситуация следующая:Увольняюсь по ОШМ с 13 календарями и 22 льготными.
1. Выигрыш гарнизонного суда - август месяц.
2. Выигрыш кассации со стороны командования в окружном суде - октябрь месяц.
3. Распределение квартиры на жил. комиссии-январь месяц.(пришло много жилья а я был 2-ой)
Собрал документы на квартиру - мне говорят поджди, дом еще не сдан (сдачу обещают в апреле). Исполнительный лист до сих пор у меня , в ССП не сдавал ибо пока все было нормально. На службе появляюсь раз в неделю и оставляю следы. Контракт еще действует.
Теперь о плохом.
С февраля месяца командир активизировался - собрал рапорта с непосредственного начальника о всех днях моего отсупствия в феврале. Наэначил дознавателя который требует обьяснительные. Вроде хотят объявить НСС и жаловаться в прокуратуру. Теперь ломаю голову что они еще задумали. Так и будут мелко пакастить или что нибудь еще. Подскажите что они вообще могут и как этого избежать? Неужели правда могут у волить по несоблюдению контракта? Каким образом если в решении суда черным по белому " направить документы на увольнение с военной службы по ОШМ"?

У нас война с командиром длится около 2 лет, до этого мы ждали, что нам квартиру принесут на блюдечке и не хотелось спорить пока я дослуживала до 20 календаря. В течении 2 лет переодичеки судимся по невыплате ДД,НСН,ЕДП.
Контракт закончился у мужа в феврале 2004,у меня ноябрь 2005, в распоряжении муж с сентября 2001, я с декабря 2005, предельный возраст у меня ноябрь 2004,мужа февраль 2005.
В сенябре 2008 суд на неправомерные действия командира, обязали предоставиить жилье, и уволить после предоставления.
Исполнительный лист в октябре 2008 в службу судебных приставов,пока не дошла до гл.пристава никаких мер не принимали. В настоящий момент подано заявление от суд пристава в прокуратуру на командира по 315УК за злостное неисполнение решения суда, уже месяц тишина.
Паралельно письма с приложение решения суда и карточки компьютерного учета Президенту,МО, Командующему КСПН,начальнику службы стр.и раскв.МО,начальнику стр. и раскв.ВВС и Вышестоящему командованию.
Командующему КСПН завтра вышлю повторно, не могут найти ,дополнительно приложу ответы отвышестоящего командования.
Все остальные обращения направлены нач.сл. стр. и раскв. ВВС.
Звоню почти каждый день., тпребую записать на прием.
Дозвонилась до приемной Главнокомандующего ВВС, на прием не записали, требут письменного запроса.
Сдаваться не собираюсь. Жду 6 месяцев после решения суда и подаю в Страсбург , а пока повторно готовлю письма и пытаться попасть на прием. Добавлено (2008-02-29, 16:48)
---------------------------------------------
Выговора объявляют мужу периодически, как только появляется в части, притом 30 штук строгих задним числом и суд признал правомерно,по кассационке и окружной.
Прокуратурой пугают постоянно.До сих пор не можем разобраться кто командир у мужа. В течении 6 лет нам твердили, что командир бригады, как написано в личном деле и в удостоверении личности.
В июле объявился приказ дословно -
хххххх находящегося в распоряжении командира войсковой части хххххх зачислить в списки личного состава, на все виды довольствия в войсковую часть ххххх с 1 сентября 2001 года.

Quote (Тунгытури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Причем эту же мысль озвучил на заседании по очередному взысканию (где меня вынесли в одну калитку) судья, который сказал, что мне необходимо добропорядочно служить, иначе уволят по нереабилитирующим. Он, правда, сразу было видно за кого играет. Но я все равно обалдел.
Однако его коллега в приватной беседе заметил, что они не смогут изменить основание увольнения, ежели по одному уже должны были уволить. Но потом призадумался и сказал, что это сложный вопрос при нынешней политике партии и правительства. Я думаю, здесь имеется в виду увольнение по приговору. В свете известного определения Конституционного суда о "прохождении военной службы в добровольном порядке до обеспечения жильем" такой военный может быть привлечен не только к дисциплинарной ответственности, но и к уголовной, в том числе по ст. 334 УК (самовольное оставление части). в самом худшем случае, Вы, пропустив 10-дневный срок, можете быть осуждены, например, к лишению воинского звания. А это есть железное основание для увольнения. И, думаю, ранее вступившие силу решения судов об увольнении по иным основаниям, рояли не сыграют