Увольнение по предельному возрасту

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6821 раз
Поблагодарили: 3066 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение globus » 20 сен 2017, 18:28 #2371

андрюхаа писал(а):Источник цитаты призновался на ужу и ЖС по суду

какова буквальная формулировка в судебном решении ?

андрюхаа
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:16
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение андрюхаа » 20 сен 2017, 21:31 #2372

обязать должностное лицо, его принявшее отменить его, приняв новое решение - о принятии ааб с 0000 на учет нуждающихся в обеспечении жильем по договору социального найма в гор. Санкт-Петербурге с составом семьи 000 человека. Да в решении суда есть место избрания жительства, виноват не посмотрел. Но у кадровиков его нет. Смешные люди хотели чтобы я сам его приволок. Включил дурака. Теперь жду когда ружо пришлет бумажку что я признавался не по месту службу и наверное уволят. В общем все по понятиям а не по закону.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1597 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 сен 2017, 07:45 #2373

андрюхаа,
А по месту службы служебка имеется?

андрюхаа
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:16
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение андрюхаа » 21 сен 2017, 09:44 #2374

По месту службы служебка есть. Нормам не соответствует но это на процес увольнения не влияет.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1597 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 сен 2017, 21:50 #2375

андрюхаа,
На процесс увольнения не влияет, а вот в суде командованию сложно будет доказать, что по месту службы Вы обеспечнны жильем по нормам законодательства.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 11:41 #2376

Друзья, кто знает точно,
Является-ли приказ Командующего флотом об увольнении офицера в запас прямым приказом?
Является-ли дата подписания такого приказа датой увольнения?
Как издание такого приказа меняет правовой статус военнослужащего до исключения его из списков части?
Если приказ об увольнении издан до полного обеспечения военного всеми видами довольствия и без предоставления отпуска, можно-ли считать издание такого приказа неправомерным?
Спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 11:47 #2377

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты можно-ли считать издание такого приказа неправомерным?

Нет.
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_34#ixzz4tgA8Ef3t
X. Увольнение военнослужащих с военной службы
http://base.garant.ru/71279420/#block_110

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 12:43 #2378

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
Ув. Gonchar, благодарю за линки, это я всё читал когда-то.
Для меня остались неясным:
Является-ли приказ Командующего флотом об увольнении офицера в запас прямым приказом?
Как издание такого приказа меняет правовой статус военнослужащего до исключения его из списков части?
Что вообще означает для военнослужащего издание такого приказа?
Является-ли исключение из списков реализацией данного приказа?
Учитывается-ли в срок службы время между изданием приказа об увольнении и изданием приказа об исключении из списков?
Имеет-ли право командир отправить в бой-поход военнослужащего, которого Комфлота уволил своим приказом?
Спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 12:55 #2379

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты прямым приказом?

Что имеете в виду ?
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Что вообще означает для военнослужащего издание такого приказа?

Для кого как. Одних исключат из СЧ вскоре, а другие годами ждут квартиру.
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Учитывается-ли в срок службы время между изданием приказа об увольнении и изданием приказа об исключении из списков?

После приказа статус военнослужащего не меняется.

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 12:57 #2380

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Является-ли приказ Командующего флотом об увольнении офицера в запас прямым приказом?

Что такое НЕ прямой приказ?
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Как издание такого приказа меняет правовой статус военнослужащего до исключения его из списков части?

Никак.
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Что вообще означает для военнослужащего издание такого приказа?

Военнослужащий должен сдать дела и должность, в/ч должны рассчитаться с увольняемым воином до дня исключения из списков части.
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Является-ли исключение из списков реализацией данного приказа?

Да.
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Учитывается-ли в срок службы время между изданием приказа об увольнении и изданием приказа об исключении из списков?

Да. Дата окончания военной службы это дата исключения из списков части.
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Имеет-ли право командир отправить в бой-поход военнослужащего, которого Комфлота уволил своим приказом?

Да.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 13:01 #2381

AfiveA писал(а):Источник цитаты Да.

Тут вопрос в том, что при наступлении предельного возраста ( не основания для увольнения) можно послать лесом командира.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 13:35 #2382

Gonchar писал(а):
AfiveA писал(а):Источник цитаты Да.

Тут вопрос в том, что при наступлении предельного возраста ( не основания для увольнения) можно послать лесом командира.

Что Вы-что Вы... Воспитание не позволяет. За 8 лет довелось побывать в распоряжении уже 4 командиров, обо всех вспоминаю либо хорошо, либо ничего кроме правды. Предельный 45 у меня уже был в 2008, а теперь какой предельный а какой беспредельный?
Всем спасибо за инфу, пойду кортик точить, вдруг завтра в бой пошлют ограниченно годного.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
AfiveA писал(а):Что такое НЕ прямой приказ?

Прямой - не требующий разработки ещё чего-то, вступающий в силу с момента подписания. Напр. "Полагать убывшим с такого-то числа....", ну или "Экипажу покинуть корабль!".

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 13:46 #2383

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты теперь какой предельный

Статья 49. Предельный возраст пребывания на военной службе
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8d4d6d87a/

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 13:55 #2384

Gonchar писал(а):Источник цитаты Тут вопрос в том, что при наступлении предельного возраста ( не основания для увольнения) можно послать лесом командира.

Это смотря какой командир.
Показать текст
У нас распоряженец-сверхпредельщик ждал квартиру и устроился работать. Особисты стукнули в генпрокуратуру, потом этот распоряженец просил командира со слезами на глазах уволить по ОШМ с оставлением в списках очередников, только чтобы не уволили по НУК, как предлагала генпрокуратура.
Так что всё относительно.


Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Прямой - не требующий разработки ещё чего-то, вступающий в силу с момента подписания. Напр. "Полагать убывшим с такого-то числа...."

Ага. И командировочное предписание или отпускной билет не надо выписывать, не надо выдавать ВПД ...
Для исполнения любого приказа КФ исполнители обязаны издать соответствующие распорядительные документы (приказы, директивы, указания и т.п.)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 14:07 #2385

AfiveA писал(а):Источник цитаты устроился работать.

Не подлежит сравнению работа по собственной инициативе и принудительная боевая служба месяца на 2-3, а если надводник, то и больше. Имеет право заявить, что после наступления предельного возраста, силы покинули его. Ни один суд не будет на стороне командира.

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 14:18 #2386

Gonchar писал(а):Источник цитаты Имеет право заявить, что после наступления предельного возраста, силы покинули его.

Вот здесь товарищу подскажите
Распоряженцы в ожидании увольнения

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Gonchar писал(а):Источник цитаты Ни один суд не будет на стороне командира.

Сначала воина уволят по НУК, а потом уволенный гражданин будет судиться с командиром за восстановление на службе.
Какое решение судья примет?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3515 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 сен 2017, 14:22 #2387

AfiveA писал(а):Источник цитаты Вот здесь товарищу подскажите

Ему 50 лет ? И потом он добровольно в распоряжении.
AfiveA писал(а):Источник цитаты Сначала воина уволят по НУК

Сначала командир не пойдёт в море с таким бойцом и на этом всё закончится.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 14:24 #2388

AfiveA писал(а):Сначала воина уволят по НУК,

Что за 3 буквы?

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 14:25 #2389

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Что за 3 буквы?

Невыполнение Условий Контракта.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 14:28 #2390

Gonchar писал(а):
AfiveA писал(а):Источник цитаты Вот здесь товарищу подскажите

Ему 50 лет

54 и "Б" ограниченный, но в составе плав.соединения.
Не спрашивайте как, сам не ведаю.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
AfiveA писал(а):
Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Что за 3 буквы?

Невыполнение Условий Контракта.

Спасибо. Контракт мной выполнен в 2008м, не выполнен только М-вомО РФ.
Могу я уволить МО РФ за НУК? :D

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 14:31 #2391

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Могу я уволить МО РФ за НУК?

В суд обратитесь, судья скажет.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 25 сен 2017, 14:44 #2392

Меня больше напрягает то, что мне не выдают заверенную копию этого приказа, а также справки ф5/9.
Внезапно, через полгода после издания приказа об увольнении ком. соединения чего-то покурил и начал настойчиво предлагать мне бдительно сидеть на причальном фронте с подъёма до спуска флага и по субботам до обеда.
Послать адмирала в недалёкую эротическую прогулку не могу, ибо воспитан.
Может-ли мизантроп безнаказанно притянуть фразу "утрата доверия" для исключения из списков до обеспечения жильём?

AfiveA

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение AfiveA » 25 сен 2017, 15:04 #2393

Василий Тимофеевич писал(а):Источник цитаты Может-ли мизантроп безнаказанно притянуть фразу "утрата доверия" для исключения из списков до обеспечения жильём?

Уволить без жилья нельзя, исключить из списков части можно и нужно.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1597 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 сен 2017, 15:49 #2394

Василий Тимофеевич,
Помню году в 2009 в сочинском гарнизоне завели одновременно 17 уголовных дел на распоряженцев за СОЧ. Только через полгода в отношении 8 из них уголовное преследование прекратили из-за отсутствия состава преступления так как данные распоры давно достигли предельного возраста.
Посмотрите тему в архиве Орденоносные дезертиры.

Василий Тимофеевич
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 11:26

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Василий Тимофеевич » 26 сен 2017, 21:10 #2395

AfiveA писал(а):Уволить без жилья нельзя, исключить из списков части можно и нужно.

На колу мочало...
Выше по течению камрады основательно доказали, что увольнение считается юридически состоявшимся фактом в момент подписания приказа об исключении из списков части, а приказ об увольнении не меняет юр. статус бойца.
© И вот опять...
Так где же истина?
Где-то рядом?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
LUTIKS писал(а):Василий Тимофеевич,
Посмотрите тему в архиве Орденоносные дезертиры.

Спс, пройденный этап.

Aniram12
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 20:27
Благодарил (а): 1 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Aniram12 » 28 сен 2017, 14:34 #2396

Здравствуйте форумчане. Подскажите пожалуйста такой вопрос, сдал служебное в 2015 не соответствовало нормам, сняли дом у тёщи, там не прописаны, прописаны при части. Поднаем не получал. Категория до 1998 г. Признан нуждающимся по ИПМЖ. Уволили по предельному без согласия и ссылаясь на то, что по месту службы обеспечен жильем по договору найма и оформляй поднаем в военкомате. Как считаете это правомочно?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1597 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 сен 2017, 15:11 #2397

Нет неправомерно. Каким жильем от ФОИВ командование считает Вас обеспеченным по месту службы?

Aniram12
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 20:27
Благодарил (а): 1 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Aniram12 » 28 сен 2017, 15:57 #2398

Самое интересное что так считает судья. Раз сдал служебку и не встал на учет нуждающихся по месту службы, значит выбрал форму обеспечения по найму. Вот такие сейчас судья. Думаю на что ссылаться, оспаривая дальше.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1597 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 сен 2017, 17:31 #2399

Что за форма обеспечения по найму??? Решение выложите.

Aniram12
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 20:27
Благодарил (а): 1 раз

Увольнение по предельному возрасту

Непрочитанное сообщение Aniram12 » 28 сен 2017, 22:13 #2400

Сейчас нет возможности выложить, но написано так-поскольку ХХХХ избрал формой своего обеспечения жилым помещением по месту службы наем принадлежащего родственникам дома, в котором он может проживать, до получения жилого помещения в избранном им после увольнения месте жительства, следовательно обеспечен жилым помещением для проживания, а поэтому не может претендовать на социальную гарантию в виде запрета на его увольнение без его согласия, до получения жилого помещения для постоянного проживания по избранному месту жительства.


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя