Увольнение по собственному желанию

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2131

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 ноя 2016, 10:16

QR_BBPOST А в рапорте по собственному можно сослаться на Конституцию РФ ст 37:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен
ст.55 Конституции "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." Вы являетесь лицом обеспечивающим оборону и безопасность страны. Ваши права могут быть ограничены. Заключая контракт Вы согласились с такими ограничениями в том числе на увольнение в порядке предусмотренном для военнослужащих.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по собственному желанию

#2132

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 ноя 2016, 11:04

ПРОСТО НАШИ СУДЫ ИЗВРАТИЛИ СМЫСЛ ЗАКОНА. Из "собственного желания военнослужащего" увольнения стало возможным по личному усмотрению командования. Совершенно разный смысл. И даже самые уважительные причины все равно на милость командира. Тогда надо было так основание увольнения и называть - "по усмотрению и милости командования" :D

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по собственному желанию

#2133

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 27 ноя 2016, 12:49

ПРОСТО НАШИ СУДЫ ИЗВРАТИЛИ СМЫСЛ ЗАКОНА. Из "собственного желания военнослужащего" увольнения стало возможным по личному усмотрению командования. Совершенно разный смысл. И даже самые уважительные причины все равно на милость командира. Тогда надо было так основание увольнения и называть - "по усмотрению и милости командования" :D
Суды тут не при чем.

Представим такую ситуацию, если бы обязаны были уволить по собственному: Начинаются боевые действия, учения или другая ситуация, связанная к риском для жизни и нагрузками. Как написал ранее один форумчанин, у большинства военнослужащих "пропадает мотивация к службе, что делает невозможным выполение им условий контракта" и командование по закону пачками обязано уволить, правда требует двухнедельной отработки. :D При таком раскладе, армия не может быть боеспособна в принципе.

Многие не понимают, что военная служба связана с риском для жизни и ограничениями прав и свобод.
Когда меня военнослужащий спрашивает, обязан ли он убыть в район боевых действий, так как он не хочет воевать, потому что его могут убить, у меня возникает вопрос: Какого ж ты добровольно поступлал на военную службу на должность стрелка или гранатометчика?! Думал, что 20 лет будешь в казарме груши околачивать и изредка стрелять по мишеням на полигоне, получить льготы и пенсию?
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по собственному желанию

#2134

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 ноя 2016, 12:54

QR_BBPOST Представим такую ситуацию, если бы обязаны были уволить по собственному: Начинаются боевые действия
В этих целях должны быть законы военного времени. Или вы хотите сказать, что существующие в мирное время нормы правовых актов о невозможности переводов на высшие и низшие должности без согласия, о 40-часовой рабочей неделе и т.п. должны применяться и в военное время? Нет, должны быть другие, более жесткие законы.
Относительно же увольнения по собственному желанию, то "собственное желание" - это желание воина, а не командира

psi8888
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 14:18

Увольнение по собственному желанию

#2135

Непрочитанное сообщение psi8888 » 28 ноя 2016, 23:48

Можно ли нук заработать без всяких нервов, просто подойти к комбату, лжеаттестацию, "не соответствует занимаемой должности", и наверх...

Xbnf
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:00

Увольнение по собственному желанию

#2136

Непрочитанное сообщение Xbnf » 29 ноя 2016, 10:10

///

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2137

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 ноя 2016, 10:23

QR_BBPOST Выписка армии.
не 49 случайно?
QR_BBPOST Подскажите, с чем это может быть связано и мои возможные действия побыстрее уволиться.
С тем что
QR_BBPOST Выписка армии.
а так как Вы
QR_BBPOST Младший офицер,
и
QR_BBPOST досрочно
то выписка должна быть от главнокомандующего вида Вооруженных Сил Российской Федерации,либо командующего войсками военного округа либо, должностного лица им равного и выше. Командующий армией таковым не является поэтому и
QR_BBPOST приказ на увольнение отменён
QR_BBPOST мои возможные действия
Ждать.
юрист в личку можно без разрешения.

Xbnf
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:00

Увольнение по собственному желанию

#2138

Непрочитанное сообщение Xbnf » 30 ноя 2016, 11:31

QR_BBPOST
Ждать.
А предельные сроки регламентированы?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2139

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 ноя 2016, 11:58

QR_BBPOST А предельные сроки регламентированы?
Нет. Так всё же
QR_BBPOST не 49 случайно
Да или нет?
юрист в личку можно без разрешения.

Xbnf
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 10:00

Увольнение по собственному желанию

#2140

Непрочитанное сообщение Xbnf » 30 ноя 2016, 12:04

QR_BBPOST не 49 случайно
Нет, не 49

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2141

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 ноя 2016, 12:34

QR_BBPOST Нет, не 49
Ясно просто по ним у меня было судебное дело по изданию приказа неуполномоченным лицом.
юрист в личку можно без разрешения.

psi8888
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 14:18

Увольнение по собственному желанию

#2142

Непрочитанное сообщение psi8888 » 05 дек 2016, 01:45

Должно быть как в ментовке, там за 1 месяц.
Надо внести а ФЗВОИВС такое:
1)в мирное время - по собственному желанию, например за 2-3 мес. до увольнения

2) В военное время - увольнения только по состоянию здоровья.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2143

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 дек 2016, 07:52

QR_BBPOST Должно быть как в ментовке, там за 1 месяц.
Что как в ментовке? Следуя Вашей логике можно и наоборот в
QR_BBPOST ментовке
сделать как у военных, да и жильём их также обеспечивать.
юрист в личку можно без разрешения.

psi8888
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 14:18

Увольнение по собственному желанию

#2144

Непрочитанное сообщение psi8888 » 06 дек 2016, 01:10

Даже лингвистически неправильно звучит, по собственному желанию на усмотрение командира.

Собственное желание должно быть собственным, без участия посторонних...

Права могут быть ограничены только в военное время в соответствии с фз о военном положении. А в мирное время - обычный распорядок дня....40 часовая неделя и тд и тп...

А тематика - а вдруг война в наше время почти нереальна, разведка шпионы везде зарубежом. Подготовка к войне не может пройти незаметно, вблизи наших границ...

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Увольнение по собственному желанию

#2145

Непрочитанное сообщение mayson » 06 дек 2016, 10:06

QR_BBPOST А в мирное время - обычный распорядок дня....40 часовая неделя и тд и тп...
И ДД тыщ 20, как у всех.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Увольнение по собственному желанию

#2146

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 23 дек 2016, 15:52

Здравствуйте! Не нашел более подходящей ветки, есть 20 лет льготной выслуги (примерно, может чуть меньше, чуть больше ). Интересует алгоритм увольнения, начиная от подачи рапорт. 1.) Могу ли я написать рапорт об увольнении в связи с уходом на пенсию прямо так дословно? 2.) Если отправят л/д на подсчет и там не хватит пары месяцев до 20 лет, что в этом случае? Тем более скоро заканчивается контракт, могут ли внаглую уволить или не продлевать контракт, который я сам не желал продлевать из-за предполагаемого выхода на пенсию? 3.) Стоит ли мне тогда продлевать контракт для подстраховки в том случае
,если не хватит пары месяцев выслуги? Ведь придется заключать на 3 года просто для подстраховки? 4.) Если л/д вернулось с нехваткой пары месяцев после подсчета, то можно ли просто отодвинуть дату предполагаемого исключения из списка части на эти самые пару месяцев?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по собственному желанию

#2147

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 дек 2016, 16:10

QR_BBPOST в связи с уходом на пенсию прямо так дословно?
Нет такой статьи увольнения.
QR_BBPOST можно ли просто отодвинуть дату предполагаемого исключения из списка части на эти самые пару месяцев?
Нет.
QR_BBPOST что в этом случае?
Пенсии не будет.
QR_BBPOST Ведь придется заключать на 3 года
Продлите на год.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Увольнение по собственному желанию

#2148

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 23 дек 2016, 16:34

QR_BBPOST в связи с уходом на пенсию прямо так дословно?
Нет такой статьи увольнения.
QR_BBPOST можно ли просто отодвинуть дату предполагаемого исключения из списка части на эти самые пару месяцев?
Нет.
QR_BBPOST что в этом случае?
Пенсии не будет.
QR_BBPOST Ведь придется заключать на 3 года
Продлите на год.
На год в строевой сопротивляются
, так как минимум 3 года и нет намечающегося предельного возраста. Неужели нет человеческого способа выхода на пенсию, допустим после 20 календарей? Ведь воин может подписать и на 10 лет, и что ему теперь, до предельного служить, при том, что есть право выхода на пенсию? Получается, можно уволиться только по собственному или по НУК, но часть все равно отправит л/д на подсчет и уволит именно как на пенсию? Или по НУК, а там сам военкомату доказывай?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по собственному желанию

#2149

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 дек 2016, 16:40

QR_BBPOST так как минимум 3 года
5. Новый контракт заключается:
а) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (с гражданином, проходившим военную службу по контракту), - на один год, три года, пять лет, десять лет либо на меньший срок до наступления предельного возраста пребывания на военной службе, а также на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_200#ixzz4TfPZqRVr
QR_BBPOST Неужели нет человеческого способа
Сколько угодно:
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 36a574238/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по собственному желанию

#2150

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 дек 2016, 16:59

QR_BBPOST уволит именно как на пенсию?
Это как? В смысле "как на пенсию".
QR_BBPOST по НУК
тоже пенсия может быть.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Увольнение по собственному желанию

#2151

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 23 дек 2016, 17:16

QR_BBPOST так как минимум 3 года
5. Новый контракт заключается:
а) с военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (с гражданином, проходившим военную службу по контракту), - на один год, три года, пять лет, десять лет либо на меньший срок до наступления предельного возраста пребывания на военной службе, а также на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_200#ixzz4TfPZqRVr
QR_BBPOST Неужели нет человеческого способа
Сколько угодно:
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 36a574238/
Ничего себе, вот не знал так не знал... В новой редакции получается уже как год можно на год заключать.... А по статьям увольнения, так ни одна не подойдёт, юлить, подгоняться под эти статьи нет никакого желания, самому подводиться под НУК что-ли тогда? Интересно бы посмотреть статистику по увольнения в таких ситуациях.

Отправлено спустя 9 минут 4 секунды:
QR_BBPOST уволит именно как на пенсию?
Это как? В смысле "как на пенсию".
QR_BBPOST по НУК
тоже пенсия может быть.
Я так понял, что рапорт в стиле "Прошу уволить по собственному желанию в связи с выходом на пенсию" будет звучать некорректно. Очень жаль, просто где-то на форумах видел, что при наступлении 20 лет военнослужащий может и не дослуживать контракт, а подать рапорт на увольнение именно по желанию выхода.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по собственному желанию

#2152

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 дек 2016, 17:16

QR_BBPOST юлить, подгоняться под эти статьи нет никакого желания
QR_BBPOST Тем более скоро заканчивается контракт
Что придумывать ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Увольнение по собственному желанию

#2153

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 23 дек 2016, 17:34

QR_BBPOST юлить, подгоняться под эти статьи нет никакого желания
QR_BBPOST Тем более скоро заканчивается контракт
Что придумывать ?
Подписать новый контракт допустим на год, отправить л/д на подсчет, после подтверждения 20 лет не теряя времени, подать рапорт на увольнение, будучи на 100% уверенным в достаточной выслуге. По подсчету в строевой выходит все сказочно прекрасно (более 20 лет уже на данный момент), но мы то с Вами знаем... В соседней ветке считали выслугу, при отправке в округ может быть вполне минус месяц-два.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:
Заканчивался бы контракт позже месяца на три, вопрос так остро бы не стоял, а тут все на стыке. Вообще, теоретически, можно же не согласиться с подсчетом с округа, допустим подать в суд и на время тяжб не быть уволенным по окончанию по просьбе к суду?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по собственному желанию

#2154

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 дек 2016, 17:35

QR_BBPOST но мы то с Вами знаем...
Когда уходил на пенсию, у меня было 39 лет выслуги и меня этот вопрос не волновал.
QR_BBPOST может быть вполне минус месяц-два.
QR_BBPOST более 20 лет уже на данный момент
И что ? Боитесь остаться без пенсии, продлите на 3 года.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Увольнение по собственному желанию

#2155

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 23 дек 2016, 17:50

QR_BBPOST более 20 лет уже на данный момент
И что ? Боитесь остаться без пенсии, продлите на 3 года.[/quote]
Кстати и написал же на 3 , по незнанию, что можно на 1 год. Теперь думаю переписать рапорт на год, пока не запустили его в ход. Видимо придется так и сделать, лучше переслужить и быть уверенным, чем лишиться цжз по ипотеке и прочее. С высоты 39 лет моя ситуация с 20-ю льготами наверное еще та мышиная возня, но тут реально,каждый месяц службы скажем дается непросто )

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по собственному желанию

#2156

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 дек 2016, 21:59

QR_BBPOST Неужели нет человеческого способа выхода на пенсию, допустим после 20 календарей?
QR_BBPOST Теперь думаю переписать рапорт на год, пока не запустили его в ход.
Вы не в состоянии самостоятельно посчитать выслугу лет? Не смешите!
От приказа об увольнении до дня исключения - времени не один месяц пройдет.
Порядок действий думаю должен быть таким:
1. посчитать реальную выслугу лет
2.если 20-ка есть - срочно на очередь нуждающихся встать
3. после постановки на очередь - командиру о том, что заключать контракт не желаете.
QR_BBPOST более 20 лет уже на данный момент
4. просите командира предоставить ЖС для покупки жилья по месту службы.
5. И пускай он Вас увольняет по НУК. :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по собственному желанию

#2157

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 24 дек 2016, 09:46

QR_BBPOST Продлите на год.
На год только сверх предела :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по собственному желанию

#2158

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2016, 10:01

QR_BBPOST На год только сверх предела
Это шутка, от которой самому смешно ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

psi8888
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 14:18

Увольнение по собственному желанию

#2159

Непрочитанное сообщение psi8888 » 24 дек 2016, 16:21

Наличие кредитов и ежемесячных платежей мне наш юрись части сказал что это уважительная причина. Если зарплаты не хватает на жизнь, то человек берет кредиты - это не запрещено. Военный это человек, может жене подарок купил, может детям игрушку купил. А не платить по кредиту - это нарушение закона, а нарушать законы - запрещено уставом и присягой, свято соблюдать законы РФ. А то что всякие неучи вякают что это не уважительная причина, под предлогом "а кто вас просил брать кредиты" это свидетельствует об их узком складе их ума и образования. Может человек пришел служить и заключил контракт уже с имеющимися кредитами.
Согласно фз о статусе военнослужащих
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации.
Получается если жена возьмет шубу в кредит, и семья автоматически уже начинает испытывать финансовые затруднения - что является уважительной причиной " недостаточность доходов семьи военнослужащего. Пусть аттестационная комиссия доказывает что недостаточность уровня дохода это уважительная причина. Смело подавайте в суд. Дети военных не должны оставаться голодными.

Я написал все расходы, взял гражданскую ипотеку до поступления на службу, и мое ДД уже не позволяет полностью покрывать расходы по обязательным платежам,иначе есть риск утраты жилья....

Некоторые у нас писали что в гарнизоне нет горячей воды...

Так что смело подавайте рапорты, берите входящие номера и тд...

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по собственному желанию

#2160

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 24 дек 2016, 19:20

Наличие кредитов и ежемесячных платежей мне наш юрись части сказал что это уважительная причина.
Так что смело подавайте рапорты, берите входящие номера и тд...
Точно, юрись фигню не скажет! Юриси они такие, звери умные.

А если серьезно, то с точки зрения закона все было изложено выше. Четкого перечня оснований для увольнения по собственному желанию нет. Даже если аттестационная комиссия сочтет причину уважительной, командир может отказать в увольнении.

psi8888, Вы бы прекратили придумывать, вводить людей в заблуждение и питать беспочвенные надежды.
См. "Контактная информация" слева.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя