Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемый Dimon!
Вы, конечно, передали инициативу командованию части, и оно этим пользуется.
На мой взгляд, необходимо срочно:
1. подавать рапорт на увольнение по состоянию здоровья.
2. в случае отрицательного решения или его отсутствия обращаться в суд с просьбой обязать командира (и жилищную комиссию в части касающейся обеспечения Вас жильем) обеспечить Вас жилым помещением во внеочередном порядке и уволить с военной службы по состоянию здоровья.
3. подать жалобу в прокуратуру с подробным описанием ситуации (надежды, конечно, мало, но время у командира немного выиграть можно).
4. никакие листы беседы не подписывать и на беседу не являться (проведение беседы перед увольнением обязательно). Впоследствии можно будет этот факт использовать при обжаловании увольнения по несоблюдению условий контракта. Помните, что теперь все грубые дисциплинираные проступки должны оформляться протоколом со всеми вытекающими последствиями. Этот факт необходимо использовать при обжаловании наложения взысканий. !!! И ни в коем случае ни с кем в части не делитесь своими стратегическими и тактическими планами и ходами. Скрытность в этом деле - Ваш союзник!
Удачи!

Командиру в/части ХХХХ Р А П О Р Т Настоящим рапортом докладываю, что 29 марта 2006 года решением 32 ВВК я был признан ограниченно годным к военной службе по категории «В». В течение 2006 года в соответствии со статьей № 51 пункт 1 г) Федерального Закона РФ «О воинской обязанности и военной службе» я должен был быть уволен с военной службы без всяких рапортов с моей стороны. Однако по неизвестным мне причинам это не сделано до сих пор.
Поэтому прошу Вас уволить меня, сержанта контрактной службы ХХХХХХ, из рядов Вооруженных сил Российской Федерации по состоянию здоровья в соответствии со статьей № 51 пункт 1 г) Федерального Закона РФ «О воинской обязанности и военной службе», так как 29 марта 2006 года решением 32 ВВК я был признан ограниченно годным к военной службе по категории «В», 29.05.07 г категорию годности к военной службе подтвердил в ХХХ ВМКГ.
До увольнения из Вооруженных сил РФ и исключения из списков части прошу обеспечить меня и членов моей семьи во внеочередном порядке постоянным жилым помещением по избранному мною месту жительства в городе Москве по социальным нормам.
От увольнения с оставлением в списках очередников ОТКАЗЫВАЮСЬ. 15 июня 2007г
сержант контрактной службы
ХХХ P.S. Отличия от Вашего рапотра:
1. Я попытался усилить Вашу позицию по безусловному увольнению еще год назад. Ибо ст. N 51 п. 1 г) не дает ни Вам, ни командованию выбора - служить или нет. Там написано черным по белому, что контрактники на должностях до старшины включительно подлежат увольнению с военной службы, если они признаны ВВК "В".
Это только офицеры должны выразить свою волю - написать рапорт с явно выраженным желанием.
2. Я убрал двойное толкование (Москва или Питер) из Вашего рапорта: определитесь ОДНОЗНАЧНО с регионом, где хотите получить жилье, и забейте его в рапорт.
3. Я добавил явный отказ от увольения с оставлением в списках очередников...Добавлено (2007-06-18, 09:05)
---------------------------------------------
Quote (Bagasiga)200 ? "200px":"auto");">!!! И ни в коем случае ни с кем в части не делитесь своими стратегическими и тактическими планами и ходами. Скрытность в этом деле - Ваш союзник!
Удачи! Интересно, как все это можно проделать скрытно?
Написав рапорт на увольнение с желанием получить жилье во внеочередном порядке, командование сразу поймет - суд неизбежен. Так что до суда все будет более ли менее стандартным, хотя автору ветки ИМХО придется параллельно через суд снимать взыскания. А вот после суда, если решение будет в пользу Димона (это неочевидно в связи с решениями пленума Верховного суда от 06.02.07), способы выбивания жилья происходят у разных по-разному. Тут, конечно, надо молчать о планах.
И вообще на любом этапе борьбы, правильно, надо помалкивать...

Огромное спасибо за советы и беспокойство. В прокуратуре был еще 2 недели назад, в ответ - тишина, хотя однозначно возмущены поведением командира. В порядке надзорности мое заявление передали Командующему, тот молчит. Завтра собираюсь опять в прокуратуру, уже теребить конкретно, т. к. прошло ровно 14 дней со дня моего первого заявления. Рапорт на увольнение по здоровью запущу сразу же по приезду из прокуратуры. Параллельно подал заяву в суд на обжалование взысканий. Теперь вопрос: кто окажется первым: я или они?
По поводу проведения админ. расследования по КАЖДОМУ проступку, я в курсе, мне даже материалы расследования не показали, ни о каком протоколе, тем более подписанном, вообще нет речи. Это будет являться существенным нарушением в суде при обжаловании?

Увольняюсь по состоянию здоровья, с оставлением в списках "нуждающихся".
13 июня пришёл приказ по л/с из Москвы и началькик отдела кадров поторопил с написанием рапорта о сдаче дел и должности, ну я с дуру и написал (от 14 июня), а сейчас понимаю, что поторопился. Довольствием меня никаким не обеспечили, единственное, отпуск я отгулял. Дали обходной, иди мол подписывай. Приказ об исключениии меня из списков л/с части по стороевой издали 15 июня.
Дело собственно в чем: 19 июня мне должны были присвоить очередное воинское звание (поэтому кадровики так и спешили). Так вот вопрос у меня такой - насколько я понял Приказ об исключениии меня из списков л/с части по стороевой должн издаваться после обеспечения меня всеми видами довольствия и его дата и будет являться датой окончания военной службы. А коль так, то до тех пор пока меня не обеспечат всеми видами довольствия, и приказа не может быть, а следовательно и звание мне должны присвоить. Или своим рапортом о сдачи дел и должности я поставил "точку"? Если же нет, как мне действовать, чтобы даказать неправомочность приказа (т.е. даты его издания)? Как мне доказать, что на данным момент меня не обеспечили всеми видами довольствия?
Попогите пожалуйста. Важен каждый час...

Dimon, я бы Вам посоветовал сосредоточиться на выигрыше основного суда, где были бы восстановлены Ваши права на:
1. Предоставление жилья во внеочередном порядке.
2. После предоставления жилья - увольнение с военной службы. А отсуживать взыскания надо параллельно, но во вторую очередь.
Это мое ИМХО. Правильный рапорт на увольнение уже запустили? Сколько подписей прямых начальников уже собрали?
Напоминаю, ходить с рапортом надо ЛИЧНО. Иначе он просто "потеряется".

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">А отсуживать взыскания надо параллельно, но во вторую очередь.
Это нужно делать обязательно - оспаривать взыскания, поскольку в дальнейшем это может быть трактовано. как то, что раз не оспаривал - значит согласился (читай - действительно совершил проступок)...

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Это нужно делать обязательно - оспаривать взыскания ... и всегда помнить о том, что в запасе у тебя три месяца на оспаривание. Я просто хотел подчеркнуть, что простое оспаривание взысканий, без рапорта на увольнение, не имеет цели.
Все действия должны быть направлены на получение жилья и увольнение.
Кстати, после получения жилья и железного его оформления на себя, ИМХО не так уж страшно быть уволенным и по невыполнению контракта со стороны военного... Хотя, конечно, по здоровью на два порядка лучше (хотя бы тем, что можно по закону лечиться в военных госпиталях будучи уволенным). А пока у Димона прослеживается желание просто пободаться с начальством не только в плане нужного отсуживания взысканий, но и ненужного отстаивания увольнения по несоблюдению контракта со стороны МО РФ. P.S. To Dimon. Просьба - не исчезайте. Не исключаю, что мне скоро тоже придется отсуживать взыскания (которых пока, к счастью, нет). А обмен информацией полезен.

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");"> всегда помнить о том, что в запасе у тебя три месяца на оспаривание.
Да, это обязательное условие. По своему опыту могу сказать, что востановить срок практически нереально.

Еще раз ОГРОМНОЕ всем спасибо за помощь, исчезать никуда не собираюсь, отвечу в будущем на любые вопросы, если что через личку в том числе. Сегодня в полк приезжал зам Командующего по воспитательной работе по моему заявлению, переденому им из прокуратуры в порядке подведомственности. Посмотрел на все своими глазами, сказал, что картина налицо, думаю, вопрос по выговорам решится в мою пользу, и надеюсь без суда. По его совету записался на прием Командующему. Командир, действительно, перестарался. Возможно, mike1965 прав, говоря, что я занят не той проблемой. Дело в том, что за 16 лет службы, это мои первые выговора и честно говоря, не дают они мне покоя. (возможно, мыслю по-старому) Поскольку нахожусь в распоряжении своего командира, то рапорт направляю напрямую сразу ему, а он сейчас лег в госпиталь. Рапорт-то я написал, но его кроме самого командира никто не возьмется подписывать! Так что пока жду его возвращения.

Quote (Andrej)200 ? "200px":"auto");">Сколько лет в госпитале хранятся (не уничтожаются) истории болезни после выписки со стационара, кто знает?
Истории болезни хранятся в зависимости от диагноза от 5 лет (кишечная инфекция), до 50 лет (психические расстройства).
В самом госпитале истории хранятся 10 лет, а потом передаются в Архив.
А в связи с чем такая озабоченность сроками хранения?

Quote (Dimon)200 ? "200px":"auto");">Поскольку нахожусь в распоряжении своего командира, то рапорт направляю напрямую сразу ему, а он сейчас лег в госпиталь. Рапорт-то я написал, но его кроме самого командира никто не возьмется подписывать! Так что пока жду его возвращения. Неверно!
Конкретный человек может лечь в госпиталь, но командир есть всегда!
Кстати, народ, а Вы не сталкивались с таким динамо со стороны командиров неприятных рапортов, как "исчезночение" из части? Автору ветки.
Скорее всего после госпиталя командир уедет куда-нибудь в командировку и опять некому будет ставить закорючку на Вашем рапорте... К чему я клоню?
1. Запускаете ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ рапорт по команде...
2. Ждете установленный законом срок в 10 суток.
3. По истечение этого срока - в суд на командование за бездействие.
Вот увидите, Ваш рапорт сразу отработает либо сам командир, либо ВРИО.
Повторяю, командир есть ВСЕГДА.

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Кстати, народ, а Вы не сталкивались с таким динамо со стороны командиров неприятных рапортов, как "исчезночение" из части?
Я сталкивался многократно. Даже с зарегистрированными рапортами

При Вашем согласии (В РАПОРТЕ) на увольнение с последующим расчетом уволить (исключить из списков части) могли.
Вы согласия на такое действие не давали (я так понял).
Акт сдачи дел и должности лишь повод перевести Вас в распоряжение командира, не больше!!!!!!
Соберите справки из довольствующих органов о необеспечении Вас на дату приказа об исключении из списков части - 00.00.00г. - видами довольствия ДД,__паек,__поднаем,__жильем (!).
Подайте в суд на отмену приказа по части, востановления Вас на службе, выплату ДД с индексацией, а соответственно и звание будет Вам положено!
Удачи в трудном бою!

День добрый! У меня вопрос к медикам. Объясните пожалуйста, что означает "режим труда и отдыха". Сделали мне запись такую в медкнижке, а толком сказать, что это значит - не могут (или не хотят). Или где, в каких документах можно прочесть об этой, да и о других формулировках. Можно написать: [email protected]

Подскажите, при увольнении офицера по его желанию по категории годности "В" положены какие выплаты?

Не могу в это поверить!
Спрашивает сам Кот! Выплаты положены - по-моему 20 наших тощих окладов. А для тех, кто увольняется с инвалидностью (даже III) - ИМХО 40 окладов. Но МО РФ платит только 20. Информация требует проверки по цифрам...

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Не могу в это поверить!
Спрашивает сам Кот! Михаил, ну я же не спец по вопросам ВВК и увольнения по здоровью. Просто вот понадобились цифры. Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">по-моему 20 наших тощих окладов. А для тех, кто увольняется с инвалидностью (даже III) - ИМХО 40 окладов. Но МО РФ платит только 20. Если это страховка, то она платится только инвалидам - от 25 до 75 (вроде бы) окладов. Буду благодарен за ссылку на НПА

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Буду благодарен за ссылку на НПА п.3 ст.23 Федерального закона "О статусе военнослужащих":
Военнослужащим - гражданам при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями выплачивается единовременное пособие при общей продолжительности военной службы:
менее 10 лет - в размере 5 окладов денежного содержания;
от 10 до 15 лет - в размере 10 окладов денежного содержания;
от 15 до 20 лет - в размере 15 окладов денежного содержания;
20 лет и более - в размере 20 окладов денежного содержания.
Размер и порядок выплаты указанного в настоящем пункте единовременного пособия гражданам, уволенным с военной службы по другим основаниям, определяются Правительством Российской Федерации.

walkirija, спасибо! Никогда до этого не интересовался этим вопросом .

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Никогда до этого не интересовался этим вопросом Я тоже. А вот теперь, в свете последних событий, интересуюсь

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А вот теперь, в свете последних событий, интересуюсь
Ну я в общем-то тоже в свете последних интересуюсь покрывает ли вылата "непредвиденные" расходы

Увольнялся по состоянию здоровья. Получил такое решение суда.
Вот основные моменты: GVV обратился в суд с заявлением, в котором просил признать незаконными бездействия командира в/ч*****, выразившееся в не предоставлении его к увольнению с военной службы по состоянию здоровья и не обеспечении его и членов его семьи жильем в г. Москве и обязать командира в/ч***** обеспечить его и членов его семьи жильем в г. Москве, после чего представить к увольнению с военной службы по п. "б" ч.3 ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
Представитель командира в/ч***** не оспаривая право заявителя на обеспечение его жильем, пояснил, что поскольку заявитель не обеспечен жильем, то не может быть уволен с военной службы.
Из рапорта GVV видно, что заявитель просил ходатайствовать о его досрочном увольнении с военной службы по состоянию здоровья , а до обеспечения жильем, просил вывести в распоряжение.
Из копии свидетельства о болезни усматривается, что GVV признан ограниченно годным к военной службе.
На основании п.п. "б" п. 3 ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы по состоянию здоровья.
Согласно п. 1 ст. 23 ФЗ РФ "О статусе военнослужащих" военнослужащие , общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным ФЗ, без их согласия не могут быть уволены без предоставления жилого помещения.
Как достоверно установлено в судебном заседании и не оспаривалось сторонами, заявитель своего согласия на увольнение без обеспечением жильем не давал.
Согласно п. 24 постановления Пленума ВС РФ №9 от 14.02.2000 года (с изм. внесенными Постановлением Пленума ВС РФ от 06.02.2007 №6), при досрочном увольнении военнслужащих с военной службы по их желанию по состоянию здоровья они по основаниям и в порядке, предусмотренным п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих", должны обеспечиваться как увольняющиеся по состоянию здоровья. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилыми помещениями, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их в списке очередников на получение жилых помещений (улучшения жилищных условий) по последнему месту службы при отсутствии их согласия на такое увольнение. В случаях, когда эти военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы по вышеназванным основаниям, согласились уволится без предоставления жилья, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилыми помещениями не имеется, поскольку в этом случае требования части 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" не нарушаються. Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилья, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица согласно ст 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" не могут быть уволены с военной службы.
При таких обстаятельствах суд считает, что оснований для обеспечения заявителя жильем, вопреки установленной очередности, а так же представления его к увольнению с военной службы, с учетом того, что он не обеспечен жильем и своего согласия на увольнение с военной службы без обеспечениея жильем не дал, не имеется.
Поэтому суд считает, что в удовлетворении заявления GVV, в удовлетворения его жильем и увольнения с военной службы следует отказать." Неужели даже больной служивый не может уволится по закону. Даже не знаю что и делать теперь.

А Вы в рапорте на увольнение не требовали предоставить жилье во ВНЕОЧЕРЕДНОМ порядке перед увольнением, что допускается п. 12 Приказа МО РФ от 2000 г? Мне кажется, что Вы неправильно написали рапорт на увольнение.
Как я понял, Вы просили просто уволить Вас с военной службы, оставить в общей очереди и до обеспечения жильем вывести в распоряжение.
Эти требования ИМХО неграмотны. Законные причины вывода в распоряжение оговорены в Положении о прохождении службы офицерским составом и категории "В" среди таких оснований нет - только "Д".

Нет, я не требовал о внеочередном увольнениии, если я был не прав в написании рапорта, то как теперь писать жалобу в вышестоящую инстанцию? И я уже в распоряжени.

А что такое "жалоба"?
Вы пытаетесь подать кассацию в окружной суд? Я Вам дам такой совет. Раз Вы из Москвы, то правильнее и проще будет завтра же сходить к знающим юристам-профессионалам.
Консультация у них стОит недорого.
На сайте
www.prizyvnik.info/forum
в разделе "Контакты" приведены координаты офисов, в т.ч. и московских. Проверенные юристы - Малютин Анатолий Андреевич и Тригнин Владимир Геннадьевич.
Может профи помогут Вам выкрутиться? Если профи будут считать дело запущенным и бесперспективным, то не сдавайтесь. Может на форуме и кто подскажет выход? P.S. А как Вам удалось выйти в распоряжение? В решении ВВК это рекомендовано?
Мне борьбу за вывод в распоряжение выиграть не удалось...

gvv, интересно решение))
а как суд ссылается на постановление пленума??????
или у нас это уже закон??????????
надо идти в кассацию..
потом в надзор....
вам же надо увольняться...пытайтесь..

Несомненно кассация, иначе это войдет у них в практику и то постановление пленума найдет подтверждение "задним числом". Ведь насколько я понимаю, постановления пленума выносятся на основе сложившийся практике судебных решений. А постановление Пленума ВС РФ от 06.02.2007 №6, в части касающейся отказа судом в увольнении по состоянию здоровья без жилья взято из воздуха. Пока люди доберутся до Верховного суда уже будет судебная практика и тогда уже ничего не сделаешь, а потом можно будет и закон подправить.

Quote (gvv)200 ? "200px":"auto");">Ведь насколько я понимаю, постановления пленума выносятся на основе сложившийся практике судебных решений.
Нет, Пленум разъясняет положения законов и рекомендует как их применять

Статья 58. Полномочия Пленума Верховного Суда РСФСР
Пленум Верховного Суда РСФСР:
1) рассматривает материалы изучения и обобщения судебной практики и судебной статистики, а также представления Прокурора РСФСР и Министра юстиции РСФСР и дает руководящие разъяснения судам по вопросам применения законодательства РСФСР; при обсуждении вопросов о даче судам руководящих разъяснений заслушивает сообщения председателей Верховных Судов автономных республик, краевых, областных, городских судов, судов автономных областей и судов автономных округов, военных судов о судебной практике по применению законодательства; (в ред. Закона РФ от 03.07.1992 N 3200-1) http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=20

gvv, в приведённой Вами цитате как раз и указывается, что
Quote (gvv)200 ? "200px":"auto");">дает руководящие разъяснения судам по вопросам применения законодательства РСФСР
А что они должны быть основаны на практике нигде не говорится.