Вещевое имущество при увольнении

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#31

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 сен 2008, 11:37

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И какой "гардеробчик" Вам вещевики предложили?
Пока никакой. Я ещё неделю в отпуске. Но поскольку приказ об увольнении состоялся, то хотелось бы прояснить ситуацию с вещёвкой (которой полностью никогда нет на складе и которую я не получал года 2,5 вообще) на примерах остальных, чтобы разъяснить всё для себя на практике
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#32

Непрочитанное сообщение VIPded » 24 сен 2008, 12:16

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока никакой.
Ждём, когда похвастаетесь заманчивыми предложениями "обновок"... А то вдруг вещевики Вам: "всё что хотите!", "вот здесь не жмёт ли?", "а этот цвет Вам больше к лицу!" и т.д., и т.п.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#33

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 сен 2008, 12:30

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ждём, когда похвастаетесь заманчивыми предложениями "обновок"...
Доложусь
Адвокат.
+79210222094

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Контактная информация:

#34

Непрочитанное сообщение esb » 08 окт 2008, 21:40

Интересно, интересно. А мне вещевики вообще отказали в имуществе за последние четыре года. Типа получай то, что начислено в 2008, а остальное надо было вовремя получать. И ссылались на какие-то НПД. А надежда была получить всё сразу(наивный...)
Теперь вот после приказа на увольнение думаю как всё это оспорить и всё-таки получить!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#35

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 окт 2008, 22:05

Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь вот после приказа на увольнение думаю как всё это оспорить и всё-таки получить!
В суде, естественно Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А мне вещевики вообще отказали в имуществе за последние четыре года. Типа получай то, что начислено в 2008, а остальное надо было вовремя получатьА не получали-то по какой причине?? Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доложусь
Докладываю. Всё оказалось именно так
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вещевики: "всё что хотите!", "вот здесь не жмёт ли?", "а этот цвет Вам больше к лицу!" и т.д., и т.п.
Адвокат.
+79210222094

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Контактная информация:

#36

Непрочитанное сообщение esb » 08 окт 2008, 22:49

не получал, т.к. в первую очередь одевали молодых и тех, кто служит, а потом уже пусто. Только это не доказать1

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#37

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 окт 2008, 23:07

Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только это не доказать1
Это они пусть доказывают что-то. Налицо факт беспредела. Вы же не отказывались письменно в те года?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#38

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 окт 2008, 12:21

Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо было вовремя получать.
Я когда-то разбирался с компенсацией за вещевку и НачВещ, достав ксерокопию приказа МО РФ (№340 - 1996 г.) с торжествующим видом ткнул мне пальчиком в текст.
К своему глубокому удивлению, я прочитал следующую фразу: "42. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, обязаны своевременно получать положенное вещевое имущество".
Пришлось поднять судебную практику.
Выяснилось, что данный приказ был признан недействующим в связи с отсутсвием регистрации и неопубликованием, а впоследсвии отменен и самим Министром обороны. При следующей встрече НачВещ уже глазки прятал.
Знал ведь все гаденыш, но пытался ввести в заблуждение. Так что обязанность своевременного получения ничем не установлена и не надо ни в чем оправдываться.
Вещевое обеспечение - это Ваше право, которым Вы можете воспользоваться в нужное Вам время.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Контактная информация:

#39

Непрочитанное сообщение esb » 18 окт 2008, 13:19

Бухгалтер вещевой службы даже расстроилась, когда я не дал обходной на подпись - полностью-то не рассчитали, только за крайний год. Оказывается!, "надо было каждый месяц приходить и получать шмотки."

TanAA
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:02

#40

Непрочитанное сообщение TanAA » 02 дек 2008, 05:20

Доброго времени суток. Меня уволили по ОШМ, приказ на увольнение состоялся, но не исключена из списков части до обеспечения вещевым имуществом о чем попросила командира рапортом (о неисключении из списков). На вещевом обеспечении находимся в другой части. Подала рапорт на имя того командира об обеспечении вещевым имуществом с перечислением наименований и размеров на сумму 22000 с лишним. Вещевое имущество пришло, но меньше половины. Мне предложили заменить валенками и полушубками. Я отказалась. Начвещ встал на дыбы. Частично выдавать хотя бы то, что пришло он отказался. Было много слов о том, что никогда и ничего вы не получите. Взяла копию своего рапорта, заверила у начштаба, попросила начвеща поставить резолюцию с отказом в выдаче и объяснением причин дабы потом не выяснилось что мне все давали, а я брать не хотела. А вот теперь вопросы:
- есть ли смысл подавать в суд конкретно на необеспечение вещевым имуществом согласно моего рапорта или же ждать исключения из списков части (у командира терпение заканчивается и возможно к концу года он на это пойдет) и оспаривать уже исключение без обеспечения вещевым довольствием;
- если все-таки второй вариант, то насколько высока вероятность что меня восстановят в списках и выплатят денежное довольствие за весь период.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#41

Непрочитанное сообщение VKozyr » 02 дек 2008, 06:20

Quote (TanAA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- есть ли смысл подавать в суд конкретно на необеспечение вещевым имуществом согласно моего рапорта или же ждать исключения из списков части (у командира терпение заканчивается и возможно к концу года он на это пойдет) и оспаривать уже исключение без обеспечения вещевым довольствием;
Ст.34 Положения о ППВС
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Полистайте еще здесь: /viewtopic.php?f=21&t=1113-16-1226802290
Думаю найдете ответы, если нет, повторите вопрос.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#42

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 дек 2008, 15:05

Quote (TanAA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">насколько высока вероятность что меня восстановят в списках и выплатят денежное довольствие за весь период.
Высокой не считаю, так что советую обжаловать (для начала в ВП) отказ начвеща выдать частично то, что есть, а также принять меры к выдаче того, чего ещё на складе нет. Может, до разрешения этого вопроса Ваш командир исключать Вас из списков не решится.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

TanAA
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:02

#43

Непрочитанное сообщение TanAA » 04 дек 2008, 10:27

Спасибо. Пока все разрешилось миром. Начвещ написал рапорт на имя своего командира что положенное мне имущество не пришло с довольствующего склада, командир поставил резолюцию уже для моего командира с просьбой принять к сведению, ну а мой командир пошел на уступки. Так что декабрь и возможно январь (в связи с праздниками) мои.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#44

Непрочитанное сообщение VKozyr » 04 дек 2008, 14:01

Quote (TanAA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так что декабрь и возможно январь (в связи с праздниками) мои.
Поздравляем Вас TanAA, что Вы были услышаны ОВУ, а они в свою очередь не пошли на нарушение п.16 ст.34 Положения!

nvs
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 06:04

#45

Непрочитанное сообщение nvs » 06 дек 2008, 06:25

Здравствуйте все.
Хотелось бы немного прояснить ситуацию с обеспечением вещевым имуществом.
Дело в том что я, как вы нас называете "вещевик". Во-первых мне, как наверное и всем "вещевикам" тоже надоело заниматься увольняемымы. Раньше было проще, выписал справку на денежную компенсацию и свободен. Теперь приходится выкручиваться, чтобы и увольняемый был доволен и с вещевой службой округа не поссориться. Потому что склады окружные пустые, а людей рассчитывать надо. Вы думаете, что вам захотелось получить, округ сразу дал? Шиш там.
Если внимательно почитать руководящие документы, то там написано, что обеспеченость повседневной формой одежды в ВС РФ составляет 75%. И в бюджет заложены цифры для 75%. А остальные 25% перебьются.
Поэтому, я считаю надо искать компромисы.
У меня напрмер есть договоренность с одним магазином и он принимате от увольняемых вещевое имущество по себестоимости. И никаких проблем.
А во-вторых совет "вещевикам". Если Вам попался упертый увольняемый, то пошлите его куда-подальше, а сами совместноо с начальником склада и бухгалтером напишите акт, что такому-то было предложено такое-то вещевое имущество, от которго он отказался и три своих подписи. Не забудьте зарегистрировать. Для суда достаточно, проверено неоднократно на собственном опыте.
Самое главное чтобы данные наименования предметов вещевого имущества, которые вы предлагали, были на складе. В суде могут потребовать книгу учета.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#46

Непрочитанное сообщение VKozyr » 06 дек 2008, 07:30

nvs, Вы просто душка, Вам бы в госдуме трудиться. Без таких вещевиков как Вы, наши ВС не скоро бы перешли на новую форму от Юдашкина. "На тебе боже, что нам не гоже!"

Палыч (smirnov)

#47

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 06 дек 2008, 07:35

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здравствуйте все.
дай Бог вам счастья. и здоровья. да поболе. не зря говорят, что за грехи отцов отвечают дети. вот и посмотрите. заодно кинутых мужиков вспомните!
встречался я с такими как ВЫ. впечатлений масса!
удачи.
уважаемый админ! просьба - рассмотрите на предмет присутствия данного вождя!

nvs
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 06:04

#48

Непрочитанное сообщение nvs » 06 дек 2008, 10:34

vkozyr, smirnov,
Прошу прощения, но по моему у ВАС одна задача, как бы побольше бабла срубить с государства, при этом без разници какими способами. Поэтому я и предлагаю право быбора, или в магазин или в суд (последнее бесполезно). Кстати, ни один офицер, который уполился из моей части не пожалел и все говорили только спасибо. А если хотите в суд - идите. только бестолку все это.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#49

Непрочитанное сообщение VKozyr » 06 дек 2008, 16:59

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу прощения, но по моему у ВАС одна задача, как бы побольше бабла срубить с государства, при этом без разници какими способами. Поэтому я и предлагаю право быбора, или в магазин или в суд (последнее бесполезно). Кстати, ни один офицер, который уполился из моей части не пожалел и все говорили только спасибо. А если хотите в суд - идите. только бестолку все это.
Без комментариев!

Палыч (smirnov)

#50

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 06 дек 2008, 17:22

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу прощения
батенька. знаете, я как то привык к свежему воздуху. не беспокойте меня более. дай Вам бог здоровья и долгих лет жизни. удачи!!! и счастья.
а главное счастья вашим детям!

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#51

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 дек 2008, 21:35

nvs, очень резкие слова, даже неприятно! Про офицеров - как про мух назойливых!
К счастью, Вы не представляете всю вещевую службу..............

nvs
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 06:04

#52

Непрочитанное сообщение nvs » 07 дек 2008, 12:25

Lodeynopolez, smirnov, vkozyr,
По моему форум называется "форум правовой взаимомопомощи военнослужащих", а не "как нае...ть государство" и при этом быть чистеньким и беленьким. Только и читаешь "как бы сделать так чтобы меня восстановили и денежек заплатили". Товарищи офицеры! У вас есть не только права, но и обязанности. Постановление 390 вышло только в 2006 году, а в 605 постановлении было четко написано, что военнослужащий обязан своевременно получать вещевое имущество. Или вы про это забыли? Нормальные офицеры прекрасно понимают, что творится в стране, и с пониманием относятся в том числе и к получению вещевого имущества при увольнении. Мне за свою службу пришлось сократить 2 дивизии и расчитать порядка 4 тысяч уволенных офицеров. Так вот из них в суд обращалось порядка 20 человек. И ни один не выиграл, хотя им предлагались разные варианты получения вещевого имущества. Так нет, им всем хотелось восстановиться. Вот это и есть "мухи назойливые". А smirnov, я бы посоветовал внимательно прочитать сой поскриптум. По-моему батенька вы перепутали последовательность.

Alex77
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 13:11
Контактная информация:

#53

Непрочитанное сообщение Alex77 » 07 дек 2008, 14:01

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У вас есть не только права, но и обязанности
почему как, что так сразу вспоминают об обязанностях военнослужащих, а о своих обязанностях в отношении этих самых военнослужащих как то так умалчивается, видели мы всяких вещевиков и ничего хорошего не могу про них сказать

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#54

Непрочитанное сообщение Гамлет » 07 дек 2008, 14:34

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Нормальные офицеры прекрасно понимают, что творится в стране, и с пониманием относятся в том числе и к получению вещевого имущества при увольнении А что творится в стране? В башке у вас творится ,а не в стране.

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Контактная информация:

#55

Непрочитанное сообщение esb » 07 дек 2008, 15:25

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уважаемый админ! просьба - рассмотрите на предмет присутствия данного вождя
А я считаю, что нужно оставлять такие высказывания. Поскольку "nvs" возможный ответчик, то нужно знать позицию и мнение противоположной стороны, как бы она не расписывалась.

Палыч (smirnov)

#56

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 07 дек 2008, 15:48

Постановление 390 вышло только в 2006 году, а в 605 постановлении было четко написано, что военнослужащий обязан своевременно получать вещевое имущество.
у кого ссылки на эти папиры есть. скиньте. надо бы разжувати. плиз!

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#57

Непрочитанное сообщение VKozyr » 07 дек 2008, 17:49

Quote (nvs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому, я считаю надо искать компромисы. У меня напрмер есть договоренность с одним магазином и он принимате от увольняемых вещевое имущество по себестоимости. И никаких проблем. А во-вторых совет "вещевикам". Если Вам попался упертый увольняемый, то пошлите его куда-подальше, а сами совместноо с начальником склада и бухгалтером напишите акт, что такому-то было предложено такое-то вещевое имущество, от которго он отказался и три своих подписи. Не забудьте зарегистрировать. Для суда достаточно, проверено неоднократно на собственном опыте. Самое главное чтобы данные наименования предметов вещевого имущества, которые вы предлагали, были на складе. В суде могут потребовать книгу учета.
"Уважаемый" nvs, методичку напишите своим колегам... ха-ха-ха
Одни пытаются нае....ть служивых с жильем, рассказывая, что остататься с зачислением в посмертные списки очередников на жилье при частях, с которыми не понятно, что завтра будет.
nvs, А Вы случаем "кроликов не разводите", а то прям душка, млин...
Понимаю: "С волками жить- по волчьи выть", иначе Вас бы на вашей должности и не держали бы...
На мои реплики можете не утруждаться ответами. Ваша позиция мне понятна и без вашего флуда, к сожалению... Выскажусь по своевременному получению вещевого имущества:
Нач. вещ, на мой вопрос: где написано, что я должен получать своевременно все мне причитающееся в срок, ответил: «В Уставе, в обязанности военнослужаших» ????? Если я одет с иголки, то нахр...на мне еще комплект на данный момент? И почему ОДНИМ положена компенсация за вещевку, а другим нет. Где социальная справедливость, млин??? Поделюсь свежим опытом, взятым с данного форума: Выкладка здесь: Дата: 2008-11-15,
/viewtopic.php?f=21&t=1119-16-1226760459 После излечения в ОВКГ обратился на вещевой склад, где по сводной ведомости из всего положенного имущества, получил только два наименования соответствующего размера!!! Поставил дату получения и списал номер и дату документа. На основание этого подал рапорт КЧ (2 экз.), где расписал свои действия по обеспечению положенным вещевым имуществом по установленным нормам и напомнил, что мне предстоит увольнение в отставку. В связи с невозможностью получения денежной компенсации за вещ. имущество, просил использовать возможность пошива необходимых предметов в ателье (КБО). КЧ назначил разбирательство. Нач.вещ. доложил КЧ, что лимиты на пошив закончились, а данный офицер (Я), с 2006 года не получал положенное имущество, а обращается только в ноябре 2008 г ... Подняли карточку - росписи в накладных за все года мои стоят, и нет моего письменного отказа от получения того или иного предмета положенного вещевого имущества. И венец доклада: Данному офицеру пошли на встречу, и во время ревизии произвели выдачу положенного вещевого имущества!!!
Подал размеры в вещ. службу - жду ордера на пошив, либо подбор соответствующих размеров.
Рапорт военнослужащего - юр. документ (аргумент)!!!
Вещевое снабжение в МО РФ осуществляется на основании постановления Правительства РФ №390: «Правила владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время.»(утв. постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390)
21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества. Мои слова: «Здесь, Я думаю с согласия военнослужащего, а не по обязаловке ОВУ???»
Желаю успехов! Мой совет здесь: /viewtopic.php?f=21&t=1113-16-1226802290 Считаю, что первоначально Вам необходимо обратиться с рапортом (просьба обеспечить, или пошить, или произвести замену на "полушубки") на имя КЧ у которого стоите на довольствии, с целью получить резолюцию, тем самым обозначите тот факт, что Вы со своей стороны не бездействовали, а неоднократно обращались к должностному лицу по решению данного вопроса. Что в суде, ИМХО, будет расценено в Вашу пользу, и как бездействие должностного лица... Добавлено (2008-12-07, 17:49)
---------------------------------------------
nvs, Ловите ... ОТСЮДА: http://www.voennoepravo.ru/phpbb/viewtopic.php?t=729
Aanton Дек 07, 2008
Может н есовсем в тему, но думаю пригодиться. Вот выкладываю судебную практику Ленинградского окружного военного суда. Это на случай если на день исключения вас н еобеспечили положенным вещевым довольствием. Предс. Ефремов Д.А. Подлинное О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № - кг
15 января 2007 года г.Санкт-Петербург ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОКРУЖНОЙ ВОЕННЫЙ СУД
в составе: ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩЕГО полковника юстиции ГОГИНА А.В.,
СУДЕЙ: полковника юстиции ПОЗДНЯКОВА С.И.,
полковника юстиции ПЕСТУНОВИЧА В.И. рассмотрел в судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе военного прокурора ленинградского военного округа на решение Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда от 30 ноября 2006 года и дополнительное решение этого суда от 4 декабря 2006 года по заявлению подполковника запаса СЕНТЮРИНА А.Б. на действия военного прокурора Ленинградского военного округа, связанные с исключением из списков личного состава части в связи с увольнением с военной службы. Заслушав доклад судьи ГОГИНА А.В., объяснение представителя военного прокурора ЛенВО полковника юстиции КОЧУРЫ А.А. в поддержку доводов кассационной жалобы, заключение начальника отдела военной прокуратуры ЛенВО полковника КОВАЛЕВА А.А., полагавшего необходимым решение отменить, окружной военный суд У С Т А Н О В И Л: СЕНТЮРИН обратился в суд с заявлением, в которой просил признать незаконным приказ военного прокурора ЛенВО от 8 сентября 2006 года № 122 об исключении его из списков личного состава части в связи с увольнением с военной службы, поскольку на день исключения он не был полностью обеспечен вещевым имуществом, и, кроме того, ему не были предоставлены дополнительные сутки отдыха, положенные ему за участие в мероприятиях, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Рассмотрев данное заявление, суд удовлетворил его, обязав военного прокурора ЛенВО восстановить заявителя в списках личного состава военной прокуратуры до обеспечения его положенными видами довольствия, с предоставлением 12 дополнительных суток отдыха. При этом суд указал, что заявитель на день исключения из списков личного состава военной прокуратуры не был в полной мере обеспечен положенным ему вещевым имуществом, и ему не были предоставлены дополнительные сутки отдыха. В кассационной жалобе военный прокурор ЛенВО выражает несогласие с решением суда и указывает, что суд первой инстанции неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, и неправильно применил нормы материального права. В жалобе отмечается, что заявитель заблаговременно был извещен о дате исключения из списков личного состава прокуратуры и имел достаточно времени для получения положенного ему имущества. По мнению военного прокурора ЛенВО, заявитель умышленно затягивал получение вещевого имущества, «не проявил необходимых для данного случая настойчивости и пунктуальности». За получением вещевого имущества заявитель обратился 18 сентября 2006 года, т.е. лишь через неделю после получения соответствующей накладной. Более того, до даты исключения из списков личного состава военной прокуратуры, СЕНТЮРИН за вещевым имуществом не обращался. Отсутствие на складе необходимых заявителю размеров некоторых наименований вещевого имущества, делается вывод в жалобе, особенно с возможностью их обмена в дальнейшем или пошива, не может являться основанием для вывода о неполном обеспечении заявителя вещевым имуществом. В жалобе утверждается, что решение противоречит и положениям Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года №14. Кроме того, в жалобе выражается несогласие и по вопросу предоставления заявителю дополнительных суток отдыха, поскольку, как считает автор кассационной жалобы, законных оснований к этому не имеется. В заключение в жалобе ставится вопрос об отмене решения суда и вынесении нового решения об отказе в удовлетворении заявления СЕНТЮРИНА. Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы кассационной жалобы, окружной военный суд не находит оснований для ее удовлетворения. Из материалов дела видно, что требования СЕНТЮРИНА рассмотрены с достаточной полнотой и тщательностью. При этом суд вопреки утверждению в кассационной жалобе правильно определил юридически значимые обстоятельства, исследовал и проанализировал необходимые доказательства. Выводы суда соответствуют обстоятельствам дела. В их основе лежит правильное применение и толкование норм материального права. По делу бесспорно установлено, что заявитель своевременно, до исключения из списков личного состава, обратился на вещевой склад за получением положенного ему вещевого имущества. При этом часть такого имущества заявителю не была выдана по причине отсутствия на складе соответствующих размеров. Данное обстоятельство в тот же день было доведено заявителем рапортом до руководства военной прокуратуры с указанием о несогласии с исключением из списков личного состава прокуратуры без полного расчета по всем видам довольствия (л.д.7). Исследованными материалами дела также установлено, что руководство военной прокуратуры округа, зная о такой ситуации, не приняло никаких мер для своевременного обеспечения заявителя вещевым имуществом. Лишь через неделю после исключения заявителя из списков личного состава СЕНТЮРИНУ был направлен ответ, в котором по существу вина на неполучение вещевого имущества была возложена на самого заявителя. Содержащееся в кассационной жалобе утверждение о том, что заявитель умышленно затягивал получение вещевого имущества, «не проявил необходимых для данного случая настойчивости и пунктуальности» не может быть признано обоснованным. Требования заявителя обоснованно рассматривались применительно к положениям подраздела 3 ГПК РФ, как дело, возникающее из публично-правовых отношений. Согласно ч.1 ст.249 ГПК РФ обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие). Каких-либо доказательств, подтверждающих возможность для заявителя своевременно получить причитающееся ему вещевое имущество или свидетельствующих об его умышленных действиях, направленных на более позднее исключение из списков личного состава прокуратуры, ответчиком е представлено. Более того, объяснениями начальника вещевого склада установлено, что в день обращения заявителя на склад, на день исключения его из списков личного состава прокуратуры вещевое имущество, нужных ему размеров, на складе отсутствовало. Не имелось его и на день судебного разбирательства. В соответствие с п.16 ст.34 положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается. Каких-либо исключений из данного требования Положение не содержит. Поэтому необеспечение военнослужащего даже некоторыми предметами вещевого имущества не может рассматриваться как полное обеспечение и как основание для исключения его из списков личного состава части. Поэтому суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что СЕНТЮРИН на день исключения из списков личного состава прокуратуры не был полностью обеспечен вещевым имуществом. При таких обстоятельствах приказ об исключении заявителя из списков личного состава прокуратуры не может быть признан законным. Вопреки утверждению в кассационной жалобе решение суде не противоречит и Постановлению Пленума Верховного суда РФ от 14 февраля 2000 года №14. Суд пришел к обоснованному выводу о том, что нарушенные права заявителя должны быть восстановлены путем восстановления его в списках личного состава прокуратуры округа. Правильное решение принято судом первой инстанции и по вопросу предоставления заявителю дополнительных дней отдыха. По делу бесспорно установлено, что заявитель неоднократно направлялся в командировки, которые министром обороны РФ отнесены к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Согласно вышеназванному Положению военнослужащим, привлекаемым к подобным мероприятиям, предоставляются дополнительные сутки отдыха. По делу установлено, что не отрицается и ответчиком, что в установленном порядке такие сутки отдыха ответчику не предоставлялись. Кроме того, следует иметь в виду, что в связи с восстановлением заявителя в списках личного состава прокуратуры, доводы о необоснованности предоставления заявителю дополнительных дней отдыха не являются значимыми. На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.360 и 361 ГПК РФ, окружной военный суд О П Р Е Д Е Л И Л: Решение Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда от 30 ноября 2006 года и дополнительное решение этого суда от 4 декабря 2006 года по заявлению подполковника запаса СЕНТЮРИНА А.Б. на действия военного прокурора Ленинградского военного округа, связанные с исключением из списков личного состава части в связи с увольнением с военной службы, оставить без изменения, а кассационную жалобу – без удовлетворения. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ
СУДЬИ:

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#58

Непрочитанное сообщение Porsh » 07 дек 2008, 18:42

nvs, Вас наверное тоже можно понять. Вы наверное в таком же положении как и многие офицеры, может сами выбиваете машины, договариваетесь с вышестоящими складами, а не просто приезжаете и получаете вещевое имущество. Именно такие офицеры и не только офицеры присутствуют здесь, которым приходится вместо своих функциональных обязанностей, заниматься поиском методов и способов обеспечения своих обязанностей. А на вопрос начальству - дайте, в ответ в основном одно "мне по..х, достаньте" и т.п. фразы.
Также большая часть военных наблюдает, при своем низком ДД, обеспчение работников тыла: как текущее, так и последующее обеспчение (например жилищное). За 14 лет службы, не видел ни одного бедного тыловика: и машинка импорт из последних, и золотишко на пальцах, и телефончик ценой с Айфон и т.д. Предполагаю, что процент необеспечения тыловиков жильем намного и очень намного ниже простых смертных.
Именно ряд таких причин и вынуждает военных судится, подавать в прокуратуру и другими способами защищать свои права. В основном большая часть военных начинает судиться из-за жилья или по другим причинам, но последней каплей в основном становится именно отношение командования к увольняемому. Раз увольняешься, то из тебя нужно выжать последние соки (ненормированный рабский день, плюнуть тебе в душу - "вот сволочь, нам тут всем так трудно служить, а ты с..ука решил уволиться. Кто за тебя тут будет обязанности увольнять." Почитайте Покровского, его первую книгу, рассказ "Офицера можно". Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уважаемый админ! просьба - рассмотрите на предмет присутствия данного вождя!
Считаю также, как и esb, нельзя такое удалять. Именно освещение позиции возможного ответчика, даст нам возможность более рационально действовать и защищаться. Хотя бы по поводу этого акта по вещевому.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#59

Непрочитанное сообщение VKozyr » 07 дек 2008, 19:10

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нормальный вариант, поддерживаю. Больше бы таких как NVS, меньше бы у военных гемороя было.
Skorp, проблем было бы меньше, если бы законодатель не делил военнослужащих на черных и белых, а установил бы денежную компенсацию взамен положенного вещевого имущества для всех категорий, и тем самым перекрыл бы очередную кормушку для нечистых наруку. И как факт - элемент коррупции.
"Вещевик" возведен в ранг вершителя справедливости в решении проблем государства на местах...


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 164 гостя