Выбор основания для увольнения

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 83 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение иван121 » 25 янв 2016, 20:17 #1111

LUTIKS писал(а):Источник цитаты У Вас ПП и суд в одном городе? Вы же во время суда на ПП будете

100 км, с переподготовкой вопрос решу))))
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Кто помешает?

В наше время ещё встречается понятие офицерская честь, у нашего шефа это понятие особо обострено. Человек дал указание кадрам раньше 20 календарей не исключать, значит так и будет. А вот по ВВК тут спорный вопрос, чтобы не попасть в обзор могут с 1 апреля уволить

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 20:22 #1112

иван121 писал(а):Источник цитаты у нашего шефа это понятие особо обострено.

Вам повезло.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
иван121 (25 янв 2016, 20:24)
юрист в личку можно без разрешения.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 28 янв 2016, 12:22 #1113

NIL7-7-7 писал(а):Источник цитаты Я это прекрасно знаю, при этом меня должны всем обеспечить в том числе и жильем.

Обязаны обеспечить денежным, вещевым и продовольственным. А жильем можно и на пенсии. Поэтому если рапорт на увольнение не писали, а приказ на увольнение состоялся - три месяца на обжалование! В ситуации если приказ на увольнение не обжалуется, суд как правило занимает позицию командования.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
иван121 писал(а):Источник цитаты Как только убуду на переподготовку

Если вас направляют на переподготовку, значит рапорт на увольнение уже написан? В данном случае
иван121 писал(а):Источник цитаты подам рапорт с просьбой назначить

командование вправе принять решение отказать, так как на ПП направляют подлежащих увольнению!

Отправлено спустя 19 минут 49 секунд:
Форумчане! Прошу совет по ситуации: уволен в декабре 2015 по окончании контракта (срок контракта истек в сентябре 2012 года). С августа 2012 написан рапорт по ОШМ после обеспечния жильем. В июне 2015 написал рапорт на увольнение по ОШМ с оставлением в списках очередников. До октября 2015 состоял на жилищном учете по ИПМЖ, в связи с предполагаемым увольнением по окончании контракта снят с жил.учета. Выслуга 14 календарей. Рапорт на увольнение по окончании контракта не подавал. Вот вопрос - он нужен или могут без рапорта? Если здесь нарушение? В настоящее время подал в суд, обжалую снятие с ЖУ, решение АК, приказ на увольнение, приказ на исключение.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 янв 2016, 13:37 #1114

aleks_152 писал(а):Источник цитаты Вот вопрос - он нужен или могут без рапорта?

Могут.
aleks_152 писал(а):Источник цитаты Если здесь нарушение?

Есть. Вы выбрали основание-ОШМ (если конечно они были) и уволить должны по ОШМ.
aleks_152 писал(а):Источник цитаты В настоящее время подал в суд, обжалую снятие с ЖУ, решение АК, приказ на увольнение, приказ на исключение.

:good:
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22384
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8812 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2016, 13:38 #1115

aleks_152 писал(а):Источник цитаты Вот вопрос - он нужен или могут без рапорта?

По окончании контракта могут уволить без рапорта, т.к. Вы не подали рапорт о продлении контракта. Но в Вашем случае есть право выбора основания увольнения. Тем более, что срок окончания контракта был - сентябрь 2012 г.

LESY
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 11:56
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 56 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение LESY » 28 янв 2016, 13:42 #1116

Сначала вас сняли с учета, а потом уволили? Если так, то снятия с учета не законно, т.к. основание уволиться по ОШМ наступило раньше чем окончился контракт.ИХМО. Ведь вас поэтому и признали нуждающимся в жилье, что у вас выслуга была более 10лет и увольнялись по ОШМ?
За это сообщение автора LESY поблагодарил:
aleks_152 (28 янв 2016, 15:26)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22384
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8812 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2016, 13:44 #1117

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Вы выбрали основание-ОШМ (если конечно они были)

Возможно aleks_152, с
aleks_152 писал(а):Источник цитаты августа 2012

находился в распоряжении, а это уже тоже основание для увольнения по ОШМ.
А вот снятие с ЖУ - это вообще абзац.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
VESKAIMA (28 янв 2016, 13:47)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13699
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3597 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 янв 2016, 13:48 #1118

aleks_152 писал(а):Источник цитаты В июне 2015 написал рапорт на увольнение по ОШМ

Написать-то можно что угодно. Как узнали про ОШМ ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 28 янв 2016, 15:39 #1119

alex56 писал(а):Источник цитаты А вот снятие с ЖУ - это вообще абзац.

У нас ВВ МВД. Практикуют достаточно часто такое - надуманная причина, увольнение. А потом иди разбирайся в суд

Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:
Gonchar писал(а):Источник цитаты Как узнали про ОШМ ?

Вывели в распоряжение в связи с ОШМ в августе 2012 года. В ноябре 2014 повторно (незаконно) вывели в распоряжение с связи с возбуждением УД - до вынесения решения. В апреле 2015 года решение вынесено (штраф 30 тыс), а в июне 2015 на апелляции приговор оставлен без изменений со снятием наказания по амнистии. После Этого написал четвертый по счету (или 5) рапорт по ОШМ, но в этот раз с оставлением в списках очередников. Однако команч не повелся, а начал лепить сначала НУК (отбился), а потом 30 декабря уволили по окончании контракта. Была жалоба в прокуратуру по повторному выведению в распоряжение в связи с возбуждением УД (до этого был 2 года в распоряжении по ОШМ, обязали командование отменить приказы о выведении в распоряжение в связи с возбуждением УД ( от 17.12.15). Однако воля командира сильнее оказалась... По моему товарищу уже четвертый суд командование проигрывает (два раза увольняли - один раз по ОШМ, но без жилья, второй - по НУК за опоздание из отпуска, но после истечения срока контракта). 1 февраля идем в суд...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 янв 2016, 16:07 #1120

aleks_152 писал(а):Источник цитаты УД

Почему умолчали в #1117. Статья?
юрист в личку можно без разрешения.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 29 янв 2016, 21:35 #1121

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Почему умолчали в #1117. Статья?

ПОТОМУ КАК - "освободить осужденного от наказания со снятием судимости.4 июня 2015 г. г. Ростов-на-Дону. Апеляционное постановление"
ч. 3 ст. 327 УК РФ

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 янв 2016, 22:05 #1122

Понятно, только
aleks_152 писал(а):Источник цитаты "освободить осужденного от наказания со снятием судимости.

ничего не значит, имеет значения вид наказания.
юрист в личку можно без разрешения.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 30 янв 2016, 00:53 #1123

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты имеет значения вид наказания

Так штраф 30 тыс. За предоставление заведомо подложного документа. Хотя мне об этом было не известно...

docroman
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:26
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение docroman » 31 янв 2016, 09:31 #1124

Уважаемые форумчане, может повторю чей то бредовый вопрос, извините, форум охватить очень сложно. Слухи муссируются, что 20 лет выслуги на минимальную пенсию и жилье не по льготным основаниям в нормативных, вслед за увеличением предельного возраста, скоро превратят наши законодатели в 25 :shock: ? Насколько реально, а то 5 лет осталось, контракт новый подписывать в июне, но мысль, что 10 повергает в уныние...все больше и больше хочется покласть на эти мифические квартиры, субсидии, пенсии, за которые еще порваться придется :(

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10087
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1223 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 31 янв 2016, 09:51 #1125

Это вам на другую ветку форума надо.
Мое личное мнение, что рано или поздно увеличат выслугу лет для пенсии. И хорошо бы еще до 25 льготных, а не до 30
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
VESKAIMA (31 янв 2016, 10:18)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13699
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3597 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 янв 2016, 11:02 #1126

евгений 76 писал(а):Источник цитаты на другую ветку форума надо.

Изменения в военном пенсионном законодательстве
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение m1az22 » 31 янв 2016, 13:06 #1127

docroman писал(а):Источник цитаты Насколько реально, а то 5 лет осталось, контракт новый подписывать в июне, но мысль, что 10 повергает в уныние...
Не волнуйтесь. В Конституции записано, что вводимые законы не должны ухудшать права, которые имелись до этого. Наиболее вероятно, что при введении 25 лет стажа будет сделано какое-то послабление для тех, кому осталось немного до такой выслуги. Как пример: право уволиться в 45 тем, кто контракт подписывал до предельного.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 31 янв 2016, 14:26 #1128

m1az22 писал(а):Источник цитаты кто контракт подписывал до предельного

Насколько понимаю, то закон обратной силы не имеет. Если контракта подписан до предельного возраста с указанием конкретной даты, то и уволить должны по предельному, даже если между подписанием контракта и истечением срока контракта приняты изменения!
В настоящее время они уже достаточно большие.
[Закон "О воинской обязанности и военной службе"] [Статья 49]
1. Предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается для:
Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 65 лет;
генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 60 лет;
полковника, капитана 1 ранга - 55 лет;
военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 50 лет.
2. Для военнослужащих женского пола предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается 45 лет."
Лично я уже подхожу к предельному с изменениями, пятый год без контракта в ожидании жилья. И в настоящее время подлежу увольнению по предельному после обеспечения.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
docroman писал(а):Источник цитаты а то 5 лет осталось, контракт новый подписывать в июне, но мысль, что 10 повергает в уныние...

А вам сейчас то сколько?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 янв 2016, 14:33 #1129

aleks_152 писал(а):Источник цитаты Насколько понимаю, то закон обратной силы не имеет.

Это здесь при чём?
aleks_152 писал(а):Источник цитаты Если контракта подписан до предельного возраста с указанием конкретной даты, то и уволить должны по предельному, даже если между подписанием контракта и истечением срока контракта приняты изменения!

Это только потому что прямо указано в Федеральном законе от 02.04.2014 N 64-ФЗ, если бы этой нормы не было, то те кто подписывал контракт до изменений служили бы до нового пр.возраста.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение m1az22 » 31 янв 2016, 14:45 #1130

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты если бы этой нормы не было, то те кто подписывал контракт до изменений служили бы до нового пр.возраста.
Или обратились в суд. Даже при нашем уровне кривосудия результатом должно было стать признание права на льготное увольнение в дату, по которую заключен контракт.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 янв 2016, 15:00 #1131

m1az22 писал(а):Источник цитаты должно было стать

Вам виднее, что там должно было бы быть :)
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10087
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1223 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 31 янв 2016, 15:07 #1132

m1az22 писал(а):Источник цитаты В Конституции записано, что вводимые законы не должны ухудшать права, которые имелись до этого. Наиболее вероятно, что при введении 25 лет стажа будет сделано какое-то послабление для тех, кому осталось немного до такой выслуги. Как пример: право уволиться в 45 тем, кто контракт подписывал до предельного.

Не все так гладко. Мне 39, с 17 на военной службе. 21 с половиной календарь... Таким образом, по действующему закону, если завтра уволюсь - пенсия будет. А если примут новый закон о 25 годах выслуги для пенсии - даже если уволюсь через пару лет пенсии не будет.
Потому как контракт не до предельного, а на 5 лет...

Но это просто пример. У меня 26 выслуги в льготном исчислении

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение m1az22 » 31 янв 2016, 15:15 #1133

евгений 76 писал(а):Источник цитаты А если примут новый закон о 25 годах выслуги для пенсии
Тогда там будет как про жилищное обеспечение: категория до 1998 года обеспечивается по одним правилам, категория от 1998 до 2002 по вторым, а кто позже - по третьим. Так и будет написано: категория, начавшая проходить службу до 2016 года, имеет право на пенсию в 20 лет, а кто пришёл позже - после выслуги в 25.

AfiveA

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение AfiveA » 31 янв 2016, 15:24 #1134

m1az22 писал(а): категория, начавшая проходить службу до 2016 года, имеет право на пенсию в 20 лет, а кто пришёл позже - после выслуги в 25.

Ещё проще - право на в/пенсию после 25 календарей, а льготная выслуга влияет только на размер пенсии (1% за каждый год свыше 25 лет) - вот будет экономия для Минфина :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10087
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1223 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 31 янв 2016, 15:26 #1135

m1az22 писал(а):Источник цитаты Так и будет написано: категория, начавшая проходить службу до 2016 года, имеет право на пенсию в 20 лет, а кто пришёл позже - после выслуги в 25.

Аминь.
Но тогда не будет никакого положительного экономического эффекта для государства. По крайней мере 20 лет. А прибыль нужна сейчас
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
docroman (31 янв 2016, 15:47)

docroman
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 14:26
Благодарил (а): 2 раза

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение docroman » 31 янв 2016, 15:44 #1136

aleks_152 писал(а):Источник цитаты А вам сейчас то сколько?

37 лет, сейчас 15 календарей, льготных нет. Вот сейчас вроде бы новый контракт на 5 лет подписать, его отслужить и по окончанию контракта с пенсией и ЖС еще не старым начать на гражданке трудиться. Но боюсь, что как с предельными возрастами в случае изменения НПА по выслуге на пенсию, не будет, ой, не будет.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13699
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 3597 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 янв 2016, 15:52 #1137

docroman, какое имеет отношение эта ветка к Вашим страхам ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 05 фев 2016, 18:50 #1138

docroman писал(а):Источник цитаты и по окончанию контракта с пенсией и ЖС

Вопрос только в том, что как и в вопросе с обеспечением жильем, государство торопится не будет. Служить еще и служить... А вот как стукнет 50, так начальники и вспомнят, что надо увольнять после обеспечения... Хотя к тому времени возможно еще что нибудь придумают... И законодательно оформят.
Вот только
docroman писал(а):Источник цитаты на гражданке трудиться

тоже необходим определенный набор знаний и умений. Я первый раз ушел на пенсию в 33 года (14 календарей, 23 со льготами), но без жилья. 7 лет на гражданке. Теперь 25 календарей, за 40 со льготами. И пятый год сверх предельного жду квартиру...

Сегодня грозились как то уволить, если не буду ходить на службу. Пошел взял направление к терапевту.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 79 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 12 фев 2016, 09:49 #1139

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Вы выбрали основание-ОШМ (если конечно они были) и уволить должны по ОШМ.

Спасибо всем за поддержку и помощь. Вчера суд удовлетворил требования и отменил приказ на увольнение по окончании контракта, обязал восстановить на ЖУ и обязал уволить по ОШМ! Как получим решение - поставлю для обозрения. Радует, что даже у судьи вызвал удивление факт увольнения по окончании контракта спустя три года после истечения срока контракта! А пока судились и 20 льготных щелкнуло! Так что и пенсию оформят, и квартирку (субсидию) рано или поздно дадут!
За это сообщение автора aleks_152 поблагодарил:
этолето (12 фев 2016, 10:08)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2284 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Выбор основания для увольнения

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 фев 2016, 12:14 #1140

aleks_152 писал(а):Источник цитаты Радует, что

судья был на той стороне где и Закон. У меня был случай когда судья прямо в процессе сам спросил у представителя командования " Ну вот вы что его по ОШМ не уволили, если он просил?" (был выбор ОШМ или здоровье), но решение вынес в пользу командования. Так как перенёс судья дату исключения то сумма положенного у выплате затмила глаза военного и обжаловать мы не стали.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей