Выбор основания для увольнения

TDA
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 00:18
Откуда: Санкт-Петербург

#121

Непрочитанное сообщение TDA » 13 фев 2009, 01:00

С виду форум серьезнее, чем gvka и т.п.
По сути: 22 календаря, льготных – ооочень много. Обжаловал увольнение в 1 и 2 суд. Готовлю в надзор.
По делу два основных вопроса:
1. Какая из дат (И главное - на основании чего? Мнение не имеет значения) подлежит применению офицером - выпускником ВВУЗа для отсчета пятилетнего срока военной службы по контракту:
а). Дата (например, 21.06.04) выдачи диплома о присвоении (20.06.04) квалификации? (Об окончании чего-либо в дипломе ничего не сказано).
б). Дата (например, 23.06.04) издания приказа ведомства "назначить офицера на новую должность в связи с окончанием ВВУЗа"?
(Приказ ведомства до офицера не доведен. Когда вступил в силу (т.е. исполнен, а не издан) – неизвестно. После окончания ВВУЗа офицеру в ВВУЗе выдано лишь предписание на прибытие (например, к 01.09.04) к новому месту службы).
в). Дата (например, 20.08.04), с которой приказом начальника ВВУЗа офицер освобожден от штатной воинской должности слушателя ВВУЗа и исключен из списков переменного состава ВВУЗа? (Приказ был доведен в ВВУЗе до офицера).
г). Дата (например, 02.09.04 - от ВВУЗа до в/ч большое расстояние), с которой (на основании приказа ведомства и рапорта военнослужащего), приказом командира в/ч офицер "полагается прибывшим из ВВУЗа, принявшим дела и должность (согласно приказа ведомства), поставлен на все виды довольствия? Почему не подлежат применению остальные три даты? Конкретная дата (число, месяц, год) в контракте не указана (текст - срок контракта ... "на время обучения в ВВУЗе и пять лет службы после его окончания"). Что есть "после его окончания"?
(Суд 1 посчитал датой окончания ВВУЗа дату выдачи диплома, суд 2 – дату издания приказа ведомства). 2. Имеет ли право (или не имеет - и на основании чего?) командир в/ч и ведомство проигнорировать рапорт военнослужащего о "досрочном" увольнении (т.е. - выборе основания для увольнения) и уволить его "по окончании контракта", если этот рапорт подан (например, 25.06.07) военнослужащим после срока, указанного в п. 1 контракта (например, 20.06.07), но до даты издания ведомством приказа (например, 29.07.07) о его увольнении (не совпадает со сроком, указанным (предполагаемым) в контракте, более, чем на месяц) и даты (например, 01.10.07), указанной в приказе в/ч о сдаче дел и должности и исключении из списков части, а также в п. 5 контракта (о прекращении не «срока контракта», но "действия контракта" с 01.10.07)? В беседе при увольнении указано на несогласие военнослужащего на увольнение "по окончанию контракта" и выражена просьба военнослужащего уволить по иному основанию (в связи с нарушением в отношении военнослужащего условий контракта). Нарушение условий контракта в/ч не отрицает (зафиксировано в суде), но в/ч (и суд!) считает, что после даты, указанной в п. 1 контракта, военнослужащий, даже в период действия контракта и даже при продолжающемся нарушении его условий, тем не менее, права на «досрочное увольнение в связи с этими нарушениями» утрачивает).

Неоднократно консультировался очно у юристов, но реально (а не в шутку) "два юриста - три мнения". В результате - проигран суд и кассация. Кстати, как насчёт недобровольной «службы по контракту» (так как не увольнять до получения жилья не просил) при окончании «срока контракта» (т.е., срока, указанного в п. 1 Контракта) в условиях отсутствия приказов ведомства и в/ч об увольнении и исключении из списков части – суд полагает, что в этих условиях все права на выбор только у командования, а у военного – только обязанность служить и выпрашивать увольнение (но только по статье «по окончании контракта»)? Есть ли (и где?) квалифицированные специалисты в области военного права? С уважением.
Взлететь не сложно - главное приземлиться!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#122

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 фев 2009, 11:36

Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С виду форум серьезнее, чем gvka и т.п.
ИМХО - и по сути гораздо серьёзнее. Поскольку целью побыстрее получить бабло или затащить на платную консультацию любой ценой сей форум не ставит Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Готовлю в надзор.
Только не обольщайтесь надзором. Шансы - минимальней минимального Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ли (и где?) квалифицированные специалисты в области военного права?
Раньше надо было..... До подачи в суд первой инстанции. Теперь после драки кулаками махать поздновато.....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#123

Непрочитанное сообщение подпол » 13 фев 2009, 12:36

Прошу меня простить, подходящей темы нет... Ответьте, при увольнении в связи с условной судимостью командование должно было составлять лист беседы, аттестацию, проводить аттестационную комиссию и т.п.? Про положения пр. МО № 350 о том, что это не обязательно, мне известно, но, как мне кажется, согласно Положению я увольняюсь в общем для всех порядке. Что-нибудь подскажете?
Важно очень, ведь при нарушении порядка увольнения я подлежу восстановлению на службе?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

TDA
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 00:18
Откуда: Санкт-Петербург

#124

Непрочитанное сообщение TDA » 13 фев 2009, 13:45

Насчет адвоката в суде первой инстанции - был зампрокурора военного округа (и адвокатский стаж по военным делам более десяти лет!). Другого (лучше) по месту службы было выбрать проблематично - бекрайние просторы военной Родины бедны не только адвокатами, но и даже населением! Россия за пределами Москвы и т.п. - вымирает... Насчет суда - в решениях 1 и 2 суда вообще никаких ссылок (ни слова) на "нормы материального права" (кроме общей ссылки на п.1 ст 38 и п. 3. ст 51 "...о воинской обязанности"). На всё оказалось достаточно мнения суда. Насчет шансов - тоже ясно. Прививается любовь к Родине (точнее к ее "владельцам").
Взлететь не сложно - главное приземлиться!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#125

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 фев 2009, 22:20

Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в). Дата (например, 20.08.04), с которой приказом начальника ВВУЗа офицер освобожден от штатной воинской должности слушателя ВВУЗа и исключен из списков переменного состава ВВУЗа? (Приказ был доведен в ВВУЗе до офицера).
Моё мнение - эта дата. Вопросы контракта - это вопросы прохождения службы, а не получения образования и др.
Окончанием срока службы военнослужащего в конкретной части является исключение его из списков л/с, и именно данная дата должна считаться датой окончания ВВУЗа, а не дата выписки(подписания) диплома, полного выполнения учебной программы ВВУЗа и т.п. Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли право (или не имеет - и на основании чего?) командир в/ч и ведомство проигнорировать рапорт военнослужащего о "досрочном" увольнении (т.е. - выборе основания для увольнения) и уволить его "по окончании контракта"
Не имеет, за исключением случаев, предусмотренных п.11 ст.34 Положения, т.е. при увольнении "после приговора". Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нарушение условий контракта в/ч не отрицает (зафиксировано в суде), но в/ч (и суд!) считает, что после даты, указанной в п. 1 контракта, военнослужащий, даже в период действия контракта и даже при продолжающемся нарушении его условий, тем не менее, права на «досрочное увольнение в связи с этими нарушениями» утрачивает).
Бред. Считаю право выбора оснований увольнения действующим до исключения из списков части. Quote (TDA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">зампрокурора военного округа (и адвокатский стаж по военным делам более десяти лет!)
Представителей для суда нужно по другому "послужному списку" выбирать - по результатам участия в предыдущих делах и отзывам представляемых. Понятное дело, когда есть такая возможность... по поводу Родины - печалюсь вместе с Вами... Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Про положения пр. МО № 350 о том, что это не обязательно, мне известно
Пункт 14 ст.34 Положения о ППВС никаких исключений для каких-либо оснований увольнения не содержит. Приказ №350 (в соответствующей части) - "отдыхает"!!! Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ведь при нарушении порядка увольнения я подлежу восстановлению на службе?
Я бы не настраивался так категорично...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#126

Непрочитанное сообщение подпол » 14 фев 2009, 12:04

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я бы не настраивался так категорично...
Чтож, все так плохо и ничего не выйдет?... Добавлено (2009-02-14, 12:04)
---------------------------------------------
Ау, старожилы!...
Давайте обсудим мою проблему, а?
Очень уж серьезно, помогите пожалуйста...
Так как меня должны были уволить, оформив все протоколы-аттестации или внезапно сообщив, что выписка пришла? Статья увольнения уж больно плохая...
Шансы на восстановление есть?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#127

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 фев 2009, 13:33

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Шансы на восстановление есть?
Минимальны......
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#128

Непрочитанное сообщение подпол » 14 фев 2009, 14:14

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так как меня должны были уволить, оформив все протоколы-аттестации или внезапно сообщив, что выписка пришла?
Ответа нет...
Не такой уж я и преступник, у нас назначают быстро...
Попробую, дело уже в суде... Добавлено (2009-02-14, 14:14)
---------------------------------------------
Терять мне уже нечего...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#129

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 фев 2009, 16:36

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так как меня должны были уволить, оформив все протоколы-аттестации или внезапно сообщив, что выписка пришла?
Понятное дело, должны были п.14 ст.34 Положения о ППВС "отработать". Вопрос в другом: сочтёт ли суд данные нарушения существенными для восстановления на службе. Думаю, вряд ли...
Успеха и Удачи в суде! Всяко бывает...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#130

Непрочитанное сообщение подпол » 15 фев 2009, 08:37

Интересно то, что мои "сослуживцы" все-таки умудрились послать вместе с представлением на увольнение аттестацию (липовую, конечно) и копию протокола заседания аттестационной комиссии (так же которой никогда не было), а сейчас ссылаются на то, что их и не должны были посылать в соответствии с 350-м приказом.
У них выхода не было, слишком характеристики у меня хорошие для увольнения и еще я настаивал на своем присутствии на заседании аттестационной комиссии в том случае, если буду представляться к увольнению, а уволить команда прошла. Они пошли другим путем - мне сказали, что переводят в другой округ, даже представление официально (с исходящим номером, со всеми отметками, даже не отрицают в суде...) оформили (тоже с аттестацией и копией протокола - на этот раз с хорошей характеристикой), а через пять дней послали представление на увольнение (тайком, даже не намекали...). Командир уже в судебном заседании признал, что представление оформил потому, что ему приказали с округа, а сам он всегда был против увольнения... Во вторник уже одинадцатое (или двенадцатое) слушание, буду заявлять о подложности и фальсификации документов на увольнение и требовать экспертизы (эти болваны надеялись на то, что я промолчу и подделаЛи оригиналы протоколов заседаний аттестационных комиссий, которые в части не велись НИКОГДА, года за два, за этим занятием я их сам застал в кабинете СПНШ!).
Вот не подумал бы, что мужики с которыми столько прослужил, так поступать будут...
Вот такой оборот был. Добавлено (2009-02-14, 21:27)
---------------------------------------------
Господа, оговорился!
Представление на перевод было отправлено ПОСЛЕ представления на увольнение! Как и все остальные документы... С разницей в пять дней одни и те же члены аттестационной комиссии дали прямо противоположные заключения по соответствию меня занимаемой должности и рекомендации о дальнейшем предназначении... А командир подписался под ходатайствами, противоречащими друг другу...
Вот так то... Добавлено (2009-02-14, 21:31)
---------------------------------------------
и ради этих людей я ТАК ж..у рвал!...Добавлено (2009-02-15, 08:37)
---------------------------------------------
Согласно постановления Пленума ВС № 9 от 2000 года при нарушении порядка увольнения лишь в части необеспечения положенными видами довольствия военнослужащий подлежит восстановлению в списках части. В данном случае нарушения порядка увольнения послужили основанием для издания незаконного приказа об увольнении (согласно выписки из приказа, основание - ходатайство КД). Поэтому, на мой взгляд, я подлежу восстановлению не в списках части, а на службе - мое право может быть восстановлено только так...
Неужели я ошибаюсь?...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

amigo
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 19:14

#131

Непрочитанное сообщение amigo » 15 фев 2009, 18:04

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> и ради этих людей я ТАК ж..у рвал!... Рвать надо было в уголовном процессе, а сейчас все тщетно. Если приказ об увольнении издан, то ваши шансы плачевны.
Нет человека, у которого недоставало бы сил для причинения вреда (Сенека)

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#132

Непрочитанное сообщение подпол » 15 фев 2009, 18:27

amigo, а по существу вопроса (правомерность такого приказа)?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

amigo
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 19:14

#133

Непрочитанное сообщение amigo » 15 фев 2009, 19:48

Как я понимаю, вас уволили по несоответствию занимаемой должности, т.е. по невыполнени условий контракта. Затем послали ходатайство о вашем переводе в другую в/ч. А зачем? У вас контракт вообще закончился или нет? Если да, то вас имеют право уволить, так как вы явлетесь судимым.
Если верить тому, что вы написали, советую не в суд обращаться, а в военную прокуратуру с заявлением о подделке документов имеющих юридическое значение. Чтобы еще больше напрячь командование, подайте в суд завление о привлечение к уголовной отвественности за клевету в порядке частного обвинения, тем более, как вы говорите, командир в этом признался в суде. С аттестацией вас должны были ознакомить. Если вы ее не подписывали значит с ней не были знакомы и вашу подпись наверняка подделали. Решение аттестационной комиссии носит рекомендательный характер и ответственность несет командир в/ч, утвердивший представление на увольнение. Вас ознакомили с расчетом выслуги лет при назначении пенсии, с вами провели мероприятия предшествующими увольнению в запас? Вопросов много. Есть вероятность, что вы правы во всем. Но ваша судимость сводит ваши сентенции к нулю. Учитывая ситуацию в ВС... Делайте вывод. Мне кажется в ВОЕННОМ суде вы проиграете. Кстати, по поводу экспертиз суд определит, что у него нет оснований не доверять подлинности копий и т.д и т.п. Поверьте мне на слово. Поэтому не "пылите", а вдумчиво и спокойно относитесь ко всему. Поэтому судья и затягивал процесс, чтобы вас между делом уволили. А после увольнение какие могут быть решения - он просто напишет всякую хрень, а вышестоящие суды будут тупо все подтверждать. К сожалению, такова жизнь. Был бы рад ошибиться в вашем случае.
Нет человека, у которого недоставало бы сил для причинения вреда (Сенека)

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#134

Непрочитанное сообщение подпол » 15 фев 2009, 20:53

Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне кажется в ВОЕННОМ суде вы проиграете
Да, скорее всего так и будет...Добавлено (2009-02-15, 20:53)
---------------------------------------------
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в военную прокуратуру с заявлением о подделке документов имеющих юридическое значение.
Да эти ребята землю роют, чтобы всех выгородить!... Даже в суд одного прислали, "защитника", который где может топит...
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Был бы рад ошибиться в вашем случае. Мда, а как мне хотелось бы...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#135

Непрочитанное сообщение Serge » 15 фев 2009, 20:59

2 подпол,
пробуйте, может чего и выйдет. Всё дырки сами знаете и ребята уже перечислили (# 123).

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#136

Непрочитанное сообщение подпол » 15 фев 2009, 21:07

Редко такое бывает, но в данном случае нужен спец не по военному праву (здесь меня достаточно), а по процессу - как вынудить суд вынести справедливое решение, не дав ему "химичить"... Добавлено (2009-02-15, 21:05)
---------------------------------------------
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вас ознакомили с расчетом выслуги лет
Да я сидел и искренне ждал приказа о переводе, а тут БАЦ - выписка приходит... Какой еще расчет... Добавлено (2009-02-15, 21:07)
---------------------------------------------
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому судья и затягивал процесс, чтобы вас между делом уволили
Приказ от августа. Это я хитрил...
Ну а сейчас, конечно, он...
Реально, я бьюсь в суде не со стороной командования - они слова сказать не могут, а именно с судом...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

amigo
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 19:14

#137

Непрочитанное сообщение amigo » 16 фев 2009, 11:00

Чтобы сделать плохо судье - пишите на него в квалификационную коллегию. Я например так и сделал. Хотя я и проиграл тот процесс, судья отдыхает на пенсии. Короче говоря, докапывайтель до всего и пишите, пишите, пишите... В итоге вам что-нибудь и обломится, чтобы заткнуть рот. А так, против власти идти - тухлое дело. Если бы все в судах выигрывали армия бы рухнула, так как демократии в ней не было и вряд ли будет. А наши военные суды, так и остались трибуналом, только под новой вывеской. Хорошо, что есть мараторий на смертную казнь...
Нет человека, у которого недоставало бы сил для причинения вреда (Сенека)

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#138

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 11:17


Ну, я все надеюсь на то, что хоть в основном судья примет справедливое решение.
Злить суд пока и не хочу по-этому...
Добавлено (2009-02-16, 11:13)
---------------------------------------------
Подробности в л.с.Добавлено (2009-02-16, 11:17)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рвать надо было в уголовном процессе
Не все так просто...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Lagap

#139

Непрочитанное сообщение Lagap » 16 фев 2009, 11:27

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а именно с судом... Не посоветуете чего-нибудь "подполу"?
Почитал я вашу ситуацию ...... суд вы проиграете . А по вопросу
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Реально, я бьюсь в судеQuote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а именно с судом... ... это вообще бесполезно. Суд всегда судит по общим указивкам. А они сейчас стали еще строже и бестолковее. В суде вас МОЖЕТ быть поймет и как-то пойдет навстречу ТОЛЬКО и ЛИЧНО сам судья, вынеся свое обособленное решение, которое будет, как это было в моем случае ни там, ни там ...., а конкретнее просто о признании права.
-----------------
Про кассации и дальнейшую подачу заявлений указанно верно, но вы все равно пишите. Не надо бросать, если есть вера в правильность своей позиции. Это хороший стимул к действиям ......

amigo
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 19:14

#140

Непрочитанное сообщение amigo » 16 фев 2009, 11:32

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не все так просто... Я понимаю. Сам два года на скамейке просидел... Удачи! На гражданке жизнь в новом цвете. Время, правда, хреновое... Главное в жизни еще впереди. Не отчаивайтесь.
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну, я все надеюсь на то, что хоть в основном судья примет справедливое решение. Это типа - надежда умирает последней. Ну-ну. На судью надейся, а сам не плошай. "Доверие, оказываемое вероломному, дает ему возможность вредить". Сенека
Нет человека, у которого недоставало бы сил для причинения вреда (Сенека)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#141

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 фев 2009, 11:48

По какому основанию Вас уволили? Несоблюдение условий контракта?
Если судом вина было признана - то командование вполне могло воспользоваться ситуацией для увольнения.
Как мне видится ситуация чисто с точки зрения закона:
С чисто формальной точки зрения, требованиям к военнослужащим Вы не соответствуете и, в связи с этим, были уволены.
Для восстановления каких прав, суду Вас восстанавливать в рядах ВС? Для того, чтобы только соблюсти бумажную процедуру увольнения? Настолько ли были серьезны эти нарушения?
Что касается подложности аттестации - еще неизвестно, какую аттестацию суд признает подложной - хорошую или плохую.
Установление факта подлога, конечно неприятная вещь для командования, но врят ли может служить основанием для восстановлении на службе, особенно если всем удовлетворили. Не знаю всех тонкостей дела и степени Вашей действительной вины, но ситуация со стороны выглядит именно так.
Успехов!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#142

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 11:57

нет, не несоблюдение условий контракта - никогда не вышло бы...
подп. д) п. 2 "в связи с вступлением в законную силу приговора суда".
Основанием для издания приказа (по выписке) является ходатайство КД. Если документы ходатайства подложные и не соответствуют действительности, то наверное и приказ незаконный?...
Ладно, посмотрим, что будет. Жизнь не закончена.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Палыч (smirnov)

#143

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 16 фев 2009, 12:08

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Жизнь не закончена.
ВО! ЭТО ГЛАВНОЕ! жильё то хоть есть?

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#144

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 12:39

А при увольнении по этой статье мне вообще ничего не положено. Даже форму нужно на склад вернуть, а то вычтут...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Палыч (smirnov)

#145

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 16 фев 2009, 12:47

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Даже форму нужно на склад вернуть, а то вычтут...
мда... не позавидуешь... меня ведь тоже пыталис под СОЧ, УГОЛОВНОЕ ДЕЛО (с нервов сахдиабет подцепил) ПОДВЕСТИ... ОБКАКАМШИСЬ ПОЛУЧИЛОСЬ.
так что примерно представляю что у вас на душе...

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#146

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 13:02

Фишка в том, что я не виноват.
Это, конечно же, все так наверное говорят...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#147

Непрочитанное сообщение Porsh » 16 фев 2009, 13:24

подпол, Ваш ответ
ПМО №350
23. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 20 и 21 на-стоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту. Где вы нащли другой ответ?
А в остальном как Вам и ответили остальные, шансов на выйгрыш нет. Например, как пример вывод суда в отказе - формальные причины незаконного увольнения не могут служить основанием для восстановления. А в чем была выражена формальность, даже не напишет.
Сожалею.

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#148

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 13:42

350 приказ не может противоречить ПППВС. Спасибо, но все равно попробую. Добавлено (2009-02-16, 13:40)
---------------------------------------------
Читал я этот приказ, конечно.
п.2 ст 23 "О статусе"
В случае необоснованного увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, причиненные им в связи с этим убытки подлежат возмещению в полном объеме. Причиненный таким увольнением моральный вред подлежит возмещению по решению суда на основании волеизъявления военнослужащего. Указанные военнослужащие восстанавливаются на военной службе в прежней (а с их согласия - равной или не ниже) должности и обеспечиваются всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения. Этот период включается в общую продолжительность военной службы и срок, определенный для присвоения очередного воинского звания.
Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы. Добавлено (2009-02-16, 13:42)
---------------------------------------------
Это мое увольнение можно назвать все-таки законныи и обоснованным? Основание есть, а все остальное? Ведь я не подлежу, а могу быть уволен...
Буду биться до конца!
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Палыч (smirnov)

#149

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 16 фев 2009, 14:01

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Фишка в том,
фишка в том, ЧТО МЫ ВАС И НЕ ОБВИНЯЕМ. НАРОД ДУМАЕТ КАК ПОМОЧЬ...

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#150

Непрочитанное сообщение подпол » 17 фев 2009, 21:11

В сегодняшнем заседании закончили рассматривать, в пятницу судья вынесет решение. Если по остальным требования видно где полный ноль, где будет +, то по части восстановления - ничего непонятно... Думаю, закончить все это или затянуть в последний момент, что-нибудь уточнив... Хоть за лишний месяц заплатят...
Подскажите, если в отпуск за 2008 год уйду и уеду, рассмотрение дела будет отложено? Что-то мне кажется, что нет...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, Знак и 43 гостя