Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если признан ограниченно годным до издания приказа об увольнении и письменно изъявлял желание уволится по здоровью - то, ИМХО, перспективы большие
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если приказ об увольнении издан позже подачи рапорта об увольнении по здоровью - то шансы на победу значительны Оригинальное решение суда: приказ начальника не отменять, а внести в него изменения: уволить офицера по состоянию здоровья. На неделе выложу. Допустим, это решение суда будет исполнено в установленные сроки. Но тогда как же быть с обеспечением жильем, которое военный просил до увольнения по месту службы?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мой прогноз на проигрыш - процентов 75. Хотелось бы ошибиться......
Будем ждать. Он пока не созрел на открытую борьбу. Думает, что все обойдется. Даль, наивен. Мои слова до него не доходят.Добавлено (2008-04-07, 21:01)
---------------------------------------------
Продолжение истории. Переделывают приказ на льготную статью. Ха, подписывают. А потом сообразили военный то без квартиры. Он сначала радовался, а теперь и сам не знает что делать. Подробностей пока не знаю. Будут отпишу.Добавлено (2008-04-23, 22:36)
---------------------------------------------
Продолжение истории. Переделку приказа остановили и стали дальше пробивать по невыполнению с его стороны. Завтра суд. Исковое подавал сам, я его не видел. Что будет выложу.

Подскажите пожалуйста кто может, хочу уволиться по здоровью а не знаю как надо служебную характеристику написать, мне сказали чтоб в характеристики было отражено что я по состоянию здоровья не полностью выполняю служ. обязанности и т.д. кому не трудно пришлите пример служ. характ.

Vladlen, если имеется в виду служебная хар-ка для ВВК - не морочьте себе голову. Если вам именно сказали на счет негативной хар-ки - возникает вполне резонный вопрос о реальном состоянии вашего здоровья. А вообще, есть решение Верховного суда на счет того, что командир не должен влиять на решение врачей о состоянии здоровья в/с. А написать- или не написать "проходную" характеристику в данном случае по идее решает командир.
ИМХО, если вам это надо, можtnt просто взять свою характеристику из аттестации и немного ее "ухудшить" и назвать служебной характеристикой
Почитайте это, хоть и решение 2003 года.2122609.zip (6.7

Итак суд состоялся. Решение - действия Главкома признать незаконными в части основания (по статье) увольнения. Изменить на статью по здоровью. НО... прикол приказ об исключении из списков части признать законным. Человек не имеет жилья вообще, живет на территории части в переделанной казарме, которая не отнесена даже к жилью. Жду дальнейшизх действий, как его так и со стороны командования. Если удастся достать Решение, выложу обезличенно.

Ну вот достал и само решение. Правда обезличил, так как разрешения на его обнародывание не получал.
Но кроме того что военнному пошли на встречу и изменили основание к увольнению, есть там и Quote (Krus)230?"200px":"auto");">Да сколько угодно! У нас их раздают как замечания! Резко ответил командиру (ни мата, ни посылания, просто резко, или вступил в перепалку) - НСС
НИЗЯ раскидываться НССами.4600252.doc (60

Quote (Krus)230?"200px":"auto");">Quote (Kot)
два НСС - это уже нонсен. Да сколько угодно! Не согласен. Нарушение ст.96 ДУ
96. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в занимаемой штатной воинской должности.

Quote (n0roc_06)230?"200px":"auto");">Не согласен. Нарушение ст.96 ДУ
Ну а суд думает по другому. И кстати логично думает.

Контракт по предельному возрасту закончился в марте этого года. решением ВВК признан ограниченно годным к военной службе на основании ст. 66 Б, 26 В, 57В, 59В, 45Г графы 3 расписания болезней ТДТ. Квартирой не обеспечен, вопрос-1) Как мне получить квартиру , 2) Какие ограничения по службе я имею в связи с болезнью? , 3) Имею ли я право на денежную компенсацию по болезни?

У Вас два "льготных" основания увольнения, советую выбрать увольнение по достижении предельного возраста.
1. Без квартиры Вас уволить могут только с Вашего согласия. Как получить квартиру - просмотрите раздел форума "Обеспечение жильём", если останутся вопросы, напишите там, люди помогут в них разобраться.
2. В принципе, никто не может заставить что-либо делать "по службе" больного (это я про категорию "В") и "дряхлого" (это я про предельный возраст), если Вы сами этого не захотите (для получения надбавок и т.п.).
3. Вы, видимо, имеете в виду страховое обеспечение, для него нужно соответствующее заключение ВВК, при оформлении инвалидности - заключение "гражданской" ВТЭК (может быть, переименовали, но раньше "обзывалась" так)

Quote (globus)230?"200px":"auto");">Имею ли я право на денежную компенсацию по болезни?
Если будет оформлена инвалидность, то да.

Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">заключение "гражданской" ВТЭК (может быть, переименовали, но раньше "обзывалась" так)
Теперь МСЭК.

Добрый всем день! Разрешите влиться в ваш дружный коллектив с вопросом или Куда проще обратиться? Я майор. 20 лет выслуги увольняюсь по предельному возрасту но с буквой "В" по здоровью, по щитовидной железе. Во время службы был удален желчный.Мне положены какие нибудь выплаты или льготы,при увольнении.Живу в служебной квартире.При новом облике ВС нас называют отработаным материалом.Приходится бороться. Не откажите в консультации слабому полу!

Уважаемые коллеги!
Очередной шедевр армейской мысли.
Младший офицер - контракт окончен 21.06.. Офицер за 3 месяца до кончания контракта изъявил желание не подписывать новый и прекратить службу в рядах ВС.
24.06. приходит приказ об увольнении этого офицера по несоблюдению условий контракта с его стороны. Формулировка на увольнение, естественно, несоблюдение условий контракта со стороны офицера.
02.07. - получает обходной для прощания с частью.
На сколько вероятен успех в суде по этому вопросу (увольнение по окончанию контракта. а не по несоблюдению условий контракта со стороны офицера). Какие практически документы (кроме заявления в суд) для этого нужны?
Заранее благодарен за ответы.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">24.06. приходит приказ об увольнении этого офицера по несоблюдению условий контракта с его стороны.
А в чем состояло несоблюдение контракта? Если были основания, и документы на увольнение по этому пункту были отправлены в период действия контракта, то нарушений закона не вижу.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если были основания, и документы на увольнение по этому пункту были отправлены в период действия контракта, то нарушений закона не вижу. Офицер желал уволить в течении двух лет, о чем так же изьявлял желание.
Но тут ситуация, о праве выбора к основанию для увольнения.
Контракт окончен и человек имеет право уволится по окончанию контракта либо по не выполнению условий контракта, тем более что приказ об увольнении пришел после окончалия даты контракта.
К этому всему человек уже исключен из списков части, хотя обходной не подписан, дела не сданы, расчет не получен.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">человек уже исключен из списков части, хотя обходной не подписан, дела не сданы, расчет не получен.
интересное кино... а на каком собственно основании состоялся приказ об исключении из списков части, ежели человека полностью не рассчитали? Не думаю что судья тут будет долго мучаться угрызениями совести...

Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а на каком собственно основании состоялся приказ об исключении из списков части, ежели человека полностью не рассчитали?
К сожалению, отсутствие разума - обычная практика командиров поколения-NEXT.
Но собственно важен вопрос о выборе права к основанию для увольнения (какие-то финансовые выплаты и возможность последующего легкого восстановления у нормальных силовиков).

А каким образом ему накрутили несоблюдение контракта? Такие вещи на пустом месте не делаются... Тут я полностью согласен с vsud. Расклад имхо, довольно прост. Ежели донарушался и соответственно документы ушли на увольнение по не соблюдению во время действия контракта - то выбора собственно никакого нет. А вот ежели контракт закончился, и человека профилонили с увольнением на пустом месте и одновременно навешивая выговоры, НСС и прочие страсти за десяточку например, то тут есть простор для борьбы. С одной стороны - это конкретный косяк кадровиков (сроки тут очень четко прописаны), а с другой стороны человек мог накосячить и сам, так как пока не исключен из списков части - он военнослужащий со всеми вытекающими. Думаю тут можно пободаться.

Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А каким образом ему накрутили несоблюдение контракта? Такие вещи на пустом месте не делаются... Тут я полностью согласен с vsud. Расклад имхо, довольно прост. Ежели донарушался и соответственно документы ушли на увольнение по не соблюдению во время действия контракта - то выбора собственно никакого нет.
Совершенно верно, человек в течении 2-х лет хочет простится с ВС - в течение 2-х лет ему гадят мозги.
В конечном счете, приходит приказ об увольнении, но поле окончания контракта. Если понимать буквально, что написано "Положении о прох...." то из оснований к увольнению можно выбирать. Положение о порядке прохождения военной службы.
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона). Статья 51. Основания увольнения с военной службы
д) в связи с лишением его воинского звания;
е) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы; Или все не так?

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если понимать буквально, что написано "Положении о прох...." то из оснований к увольнению можно выбирать.
Тут все зависит от сроков возникновения оснований для увольнения.
Вы пишите, что приказ ПРИШЕЛ через три дня после истечения срока контракта.
Наверняка он был подписан еще до его истечения.
Если так, то контракт был разорван Минобороны (досрочно утратил свою силу) и говорить о истечении его календарного срока бессмыслено.

Думаю, нужно бодаться, шансы выиграша достаточно высоки. Дата увольнения и дата издания приказа об увольнении - вещи разные.
"Рукамиводителям" нужно было успеть исключить из списков до 21.06 (пусть даже с предоставлением отпуска с последующим увольнением).
21 июня у еще не уволенного (т.к. не исключен) появилось второе основание, выбор в пользу которого человек сделал заблаговременно.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">21 июня у еще не уволенного (т.к. не исключен) появилось второе основание
Не появилось.
Как можно считать основанием дату истечения срока уже расторгнутого (не действующего) контракта?

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как можно считать основанием дату истечения срока уже расторгнутого (не действующего) контракта?
Пункт 9 статьи 4 Положения:
9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
д) в иных случаях, установленных федеральными законами.

Интересный тонкий момент.
Действительно можно посудиться.
Y

Приветствую Вас дорогие форумчане!!! Перекопал практически все форумы в голове полная каша и одни вопросы, да и все так разбросано по форумам, помогите все устаканить, и ответить правильно ли мыслю. Сразу извиняюсь за демагогию и отсутствие краткости.
Командир отдельной «лесной» роты. За два месяца до окончания контракта (выслуга 9л. 10мес.) пишу рапорт на увольнение и уезжаю в отпуск. Естественно по приезду сначала беседа, причем даже не с ком.полка (уговоры, крики, угрозы УК РФ). Затем тут же срочно созданная вроде как аттестационная комиссия с присутствием ЗК, ЗКВ, ЗКВР, НШ, НОК, НачМед. Последняя попытка отговора хотя бы от ВВК и переписания рапорта (безрезультатно), подписание чистого листа беседы (где только написано: что с увольнением согласен, подпись, дата. Вот дурак был, хотя уверили что все будет законно), написание и официальное вручение документов на ВВК с конкретной датой начала.
Комиссия сделала свое «дело» и по приезду к себе в «лес», слег на месяц в местный госпиталь. После выхода из которого и по приезду в полк получаю новое направление на штатную ВВК в окружной госпиталь. Там у меня определяют болезнь Х в стадии течения и направляют на лечение (пардон за тафтологию), а по окончании, ставят категорию «В»по ст.42 «в». Правильно ли что:
теперь одновременно с пп.«б» п.1 ст.51(окончание контракта) я попадаю и под пп. «б» п.3 ст.51 «О ВОиВС» (по категория «В») и далее согласно п.11 ст.34 «Положения о порядке …» у меня появляется «…несколько оснований для увольнения с военной службы …».
Но (согласно п.п «з» п.1 ст.37 «О ВОиВС» обязанности исполняются и при нахождении в госпитале, и т.к действует п.4 ст.3 «Положения о порядке …» служба заканчивается при исключении из списков части.) пока я лежал в госпиталях и проходил ВВК, срок службы перевалил за 10 лет.
И одновременно с этим всплывает что меня не могут уволить без согласия и я имею право на:
а) жилье (ГЖС) по избранному месту жительства п. 1 ст.23 «О статусе…», п.17 ст.34 «Положение о порядке…»; п.12 ПМО РФ №80 от 15.02.00.
б) 10 окладов денежного содержания - п. 3 ст.23«О статусе…»;
в) пройти профессиональную переподготовку … продолжительностью до 3 мес. – п.4 ст.19«О статусе…»;
г) выплата ОВЗ в ВКР в течении года - п.4 ст.23 «О статусе…».
Простите меня дорогие ветераны за то что так много хочу! Теперь вопросы? 1. Правильно ли я все понял.Или чего то не дочитал и не допонял? 2. Какова вероятность положительного исхода ситуации, если выбрать путь по «В»? 3. Действует ли все вышесказанное при не своевременной подаче рапорта на увольнение (хотя это должны отслеживать кадровики) и соответственно прохождения ВВК (на ВВК, второй раз меня направляли уже после окончания контракта)? 4. Что делать до утверждения заключения ВВК на руках только выписной эпикриз? Можно ли писать новый рапорт? 5. Как написать оптимальный рапорт в моей ситуации т.к. я понял с него и начнутся все разборы, если не дай Бог придется идти суд? 6. Обязательно ли идти в суд если будет стоять резолюция на новом рапорте, (в чем сомневаюсь) типа «Установленным порядком»? 7. Если напишу новый рапорт, то соответственно и новая беседа, а как же с «первым» листом беседы, где написано что я с увольнением согласен и не послужит ли это козырем в руках командира? 8. Прописан при своей части, живу в не числящейся в КЭЧ за мной квартире (хотя и плачу квартплату за нее в ДУ) ни где ни стою в очереди на улучшение жил.условий, что делать, встать до издания приказа на увольнение? Обязаны ли они поставить если контракт уже закончился? 9. Что подразумевается <*> Под командирами воинских частей понимаются командиры….., а также отдельных рот, не входящих в состав батальонов и полков? Все же малые подразделения входят в чей то состав. Имею ли право на дополнительные 15 квадратов? Согласно п.10 ПМО РФ от 15.02.2000Г. № 80,и п.16 «Постановления Правительства…» от 21.03.06 №153.
В каких НПА об этом еще что-нибудь сказано? 10. За штат не имеют права вывести согл «Постановления пленума..» от 06.02.07, но и если мне полагаются 15 доп. квадратов смысл их терять если я уйду с этой должности, хотя согласно п.2 ст.34 «Положения о порядке…» увольнение производится «…как правило с с занимаемой в/с воинской должности..». Можно и правомерно ли написать "от назначения на другую должность отказываюсь"?
11. С другой стороны, я мат.ответственное лицо как командир роты и «косяков» накопать можно много и после каждой комиссии платить по окладу тоже накладно будет, может все таки как нибуть распоряжение? Что посоветуете?
12. Интересней дальше, пока лежал в госпиталях на должность уже поставили другого человека, «знакомиться с обстановкой» как тут мне быть? 13. Каковы наихудшие действия командира, может ли протолкнуть первый рапорт? Хотя на первом рапорте резолюция командира, «по прибытию с отпуска немедленно ко мне, НОК на контроль» и ничего более, а приказа на мое увольнение пока лежал в госпитале не было т.к. нет заключения ВВК, так по крайне мере мне сказал строевик.
14. Куда лучше запросить ГЖС в Х.(по месту службы), или Y.(по месту куда реально хотел бы поехать). А значит и личное дело надо направлять по месту жительства? Как быть если в первом рапорте писал прошу направить личное дело по Y? Не будет ли это каким либо прецедентом в будущих спорах? 15. Кто в таких случаях выплачивает 10 окладов, в/ч или ВКР? 16. У командира глаза вылезут от заключения т.к. ни разу не жаловался (все героизмом занимался) на здоровье, но без моего согласия он не имеет права отправить меня на переосвидетельствование. Каким НПА это право доказывается? А через год и свои связи он может попросить (поверьте он сможет) госпиталь снизить категорию допустим на «Б»? Как быть в этой ситуации? Помогите кто чем сможет. Если что то упустил, укажите, если можно со ссылками. Заранее спасибо.

Quote (mirage)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь вопросы?
1. Правильно. Только прав Вы что-то маловато усмотрели, их побольше.
2. Высокая при правильных действиях.
3. Рапорт на увольнение по состоянию здоровья нужно успеть официально подать до исключения из списков части, ещё лучше - до издания приказа об увольнении.
4. Дождитесь утверждения заключения, если время терпит. Если приказ на увольнение уже "на носу", лучше опередить его новым рапортом.
5. Изучите (под запись интересующих моментов) соответствующие темы форума.
6. Оспаривать пока нечего будет.
7. Не послужит. После появления у Вас "льготного" основания увольнения и его выбора Вами все раньше написанное - историческая макулатура.
8. Пишите срочно рапорт о рассмотрении жилкомиссией вопроса о признании Вас нуждающимся в ИПМЖ или по месту службы (где Вам нужно).
9. Входит ли Ваша отдельная рота непосредственно в состав соединения (объединения)?
10. Главный смысл рапорта - "прошу уволить после обеспечения жильём".
11. В распоряжение Вас и без Вашего желания зачислить могут. Вам на месте лучше видно, сдавать должность сейчас или позже.
12. Быть в нормальных отношениях с человеком, который будет принимать у Вас дела и должность.
13. Без рапорта на увольнение по состоянию здоровья может и первоначальный рапорт "протолкнуть".
14. ГЖС - куда "дороже" или где сможете на него реально жильё приобрести, смотря по желаниям. Кстати, можете претендовать и на реальное жильё, а не только на ГЖС. В выборе места жительства (и его "перевыборе" в разумные сроки, т.е. не тогда, когда ГЖС или ордер выписан) Вас никто ограничить не может.
15. В/ч.
16. О повторном переосвидетельствовании см. соответствующую тему форума.

Хочу уволиться,возникли семейные проблемы,нужно ехать в другую страну...Могу служить еще 1-2 года,подскажите как это можно осуществить?

Внимательно и вдумчиво почитать
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ"
а именно Статью 51. Основания увольнения с военной службы.
А как определитесь с пунктом и подпунктом указанной статьи для вашей ситуации - конкретизируете свой вопрос.

Destiny, подберите для себя все возможные варианты и напишите их, обсудим, какой вариант оптимальный. Только не забудьте сразу указывать для каждого возможного основания конкретные свои обстоятельства, подходящие под данное основание.