Выбор основания для увольнения

zes
Постоянный участник
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:29

#91

Непрочитанное сообщение zes » 26 дек 2008, 10:34

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При любых основаниях
Ну так это очень даже хорошо. Значит все попытки подвести меня под НУК только понты или ОВУ не знает об этом. Спасибо за просвещение.Добавлено (2008-12-26, 10:34)
---------------------------------------------
Хочу вернутся к основанию ОШМ. "в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:"
Как тогда понимать сию фразу, что если появиться основание другое, то и по ОШМ автоматически отпадает?
Всё пройдет, и это тоже.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#92

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 дек 2008, 22:25

Quote (zes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как тогда понимать сию фразу, что если появиться основание другое, то и по ОШМ автоматически отпадает?
Интересный вопрос. Понимать-то так не нужно, право выбора основания увольнения (а они определены ФЗ) пунктом 11 ст.34 Положения установлено однозначно. А вот зачем в ст.34 Положения то и дело встречаются эти вот "при отсутствии других оснований для увольнения" - непонятно...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ivahka
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 12:17

#93

Непрочитанное сообщение ivahka » 08 янв 2009, 12:45

бюлетень верховного суда РФ № 11 от 2008г.
2. Осуждение военнослужащего к лишению свободы условно не лишает его права выбора основания увольнения.
17 августа 2005 г. с Д. был заключен новый контракт о прохождении военной службы до достижения им предельного возраста пребывания на военной службе, срок действия которого истекал 11 сентября 2006 г.
9 июня 2006 г., за три месяца до достижения возраста 45 лет, Д. подал рапорт по команде об увольнении в запас в связи с предстоящим достижением предельного возраста пребывания на военной службе.
22 июня 2006 г. гарнизонный военный суд признал Д. виновным по п. "а" ч. 3 ст. 286 УК РФ с лишением свободы на два года условно с испытательным сроком один год. Приговор вступил в силу 15 августа 2006 г.
8 августа 2006 г. командир воинской части направил представление по команде об увольнении Д. с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, однако оно не было поддержано командиром военно-морской базы и осталось без движения.
11 сентября 2006 г., в дату достижения Д. предельного возраста пребывания на военной службе, истек срок действия его контракта о прохождении военной службы.
28 ноября 2006 г. командир военно-морской базы направил командующему флотом представление об увольнении Д. с военной службы по дискредитирующим основаниям.
Приказом командующего флотом от 30 декабря 2006 г. Д. уволен с военной службы в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении ему наказания в виде лишения свободы условно.
7 марта 2007 г. гарнизонный военный суд признал приказ командующего флотом незаконным и обязал указанное должностное лицо его отменить и уволить заявителя по основанию, связанному с достижением предельного возраста пребывания на военной службе.
3 мая 2007 г. флотский военный суд в кассационном порядке решение отменил и принял новое решение, отказав Д. в удовлетворении заявления.
9 апреля 2008 г. президиум флотского суда оставил кассационное определение без изменения.
Военная коллегия Верховного Суда РФ отменила кассационное определение и постановление президиума по следующим основаниям.
В соответствии с п. 11 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237, при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подп.
"д" и "е" п. 1 ст. 51 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (в связи с лишением военнослужащего воинского звания и (или) вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы).
Из материалов дела видно, что у Д. до издания приказа об увольнении имелось два основания увольнения, предусмотренных ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе": подп. "а" п. 1 - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе и подп. "д" п. 2 - в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно.
Поскольку Д. изъявил желание быть уволенным с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на ней, командование обязано было уволить его по избранному им основанию.
Определение N 6Н-46/08
cftyui

Chudilo
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:13

#94

Непрочитанное сообщение Chudilo » 08 янв 2009, 12:45

Дискуссия перенесена из темы Изменения в ФЗ (о статусе и службе). VIPded Ну вот свершилось, теперь военнослужащего можно уволить на законных основаниях, если он где-то подрабатывает. , чтобы в распоряжении с голода не подохнить. Причем он обязан сам себя заложить подавая декларацию о доходах. Единственно, ведь, если правоотношение сложилось до вступления в силу вышеназванных изменений, то учитывая неприменения принципа обратной силы закона кому-то возможно "повезет" доказать ИХИМ ЧЕСТЯМ неприменение оного принципа к нему лично. Вотак ПРОСТЕСЬТеньКО И СО ВКУСОМ ПО НЕЛЬГОТНОЙ СТАТЬЕ КОНЧАТ ДЕСЯТОЧНИКОВ. Добавлено (2009-01-12, 06:09)
---------------------------------------------
P.S. Пардон термин "десяточников" следует заменить на "распоряженцев и резервистов"
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#95

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:45

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот свершилось, теперь военнослужащего можно уволить на законных основаниях, если он где-то подрабатывает. , чтобы в распоряжении с голода не подохнить
Нууу......... Сразу и в черном свете.... А ведь в п.11, ст.34 Положения изменения не вносились. Право выбора военнослужащего при наличии нескольких оснований, кроме указанных подпунктов - никто не отменял! И изменения одновременно в Положение - не внесены... Забыли, наверное! Или не успели ...
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона). Я так понимаю разница в подпункте "е" пункта 1 и подпункте"е1" пункта 2 статьи 52 не только в единичке, но и в содержании подпунктов. И в словах ПОДЛЕЖАТ и МОГУТ БЫТЬ.. уволены.
Так что пока право выбора между "е1" и прочими положительными - по-прежнему - за военнослужащим. Пока.... Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вотак ПРОСТЕСЬТеньКО И СО ВКУСОМ ПО НЕЛЬГОТНОЙ СТАТЬЕ КОНЧАТ ДЕСЯТОЧНИКОВ.
Не так просто нас, тертых и знающих, кончить!
И воздастся тебе по делам твоим...

Chudilo
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:13

#96

Непрочитанное сообщение Chudilo » 08 янв 2009, 12:46

Уважаемый Заштатник, то что Вы человек имеющий большую юридическую практику я уже понял.
500 приказ (ст.34 Положения) -ведомственный нормативный акт. Не мне Вам объяснять как будет трактоваться командирами термин Федерального закона "может". У меня была возможность почувствовать это на себе при попытке уволиться по ОШМ. Когда могут они-это право, когда можешь ты-требуется обоюдное согласие сторон. Так что это не параноя, нормальный житейский опыт. Сами задайтесь вопросом : А ПОЧЕМУ ПУНКТ "Е1" , а не б, в, г, ю, я????? Вы ведь безусловно знаете поговорку 2 юриста -3 мнения?
Конечно распоряженцы распоряженцам рознь (поэтому и приписочка). Но среди них встречаются и не уволенные приказом соответствующего командира, но странному стечению обстоятельств имеющие желание купить своему ребенку лишнюю шоколаку. Запрос в налоговую или пенсионку по ИНН и иди сюда мой сладкий сахар- будем растворять.
Каждый выбирает по себе: ездить ли соблюдая правила дорожного движения или по дорогам.
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#97

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:46

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не мне Вам объяснять
Это Вы так шутите??!!
С какой стати УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА стал ведомственным НПА!!!
Положение
о порядке прохождения военной службы
(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)
Министру О делать было, очевидно, нечего - вот он и объявил его к руководству в войска
По секрету Вам скажу - в органах ФСБ Указ к руководству никаким приказом не объявлялся, но, как ни странно, работает! Я не претендую на свое мнение, как на исключительное, но собираюсь им же в дальнейшей своей службе спокойно руководствоваться.
Вы вправе с ним не согласиться и продолжать бояться Е1
А мнение других форумчан мне так же интересно, как и Вам. Давайте послушаем других.... Добавлено (2009-01-12, 12:03)
---------------------------------------------
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сами задайтесь вопросом :А ПОЧЕМУ ПУНКТ "Е1"
Задался...... Потому что в существующем п.2, ст.52 следующая после "Е" - буква "Ж" (жо).
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#98

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 янв 2009, 12:46

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ведь в п.11, ст.34 Положения изменения не вносились.
Внесут.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#99

Непрочитанное сообщение VIPded » 08 янв 2009, 12:46

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так что пока право выбора между "е1" и прочими положительными - по-прежнему - за военнослужащим. Пока....
Солидарен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#100

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:46

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Внесут.
Смутное предчувствие у меня.... Не внесут. Цель этих поправок - действительно привести Статус и ФЗ в соответствие с указанными НПА.
Иначе (если цель - борьба с неугодными) - а что мешало раньше добавить к Д и Е подпункт в пункта 4, ст.51 (несоблюдение военнослужащим условий контракта)? Очччень действенный инструмент был бы! ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ!!! А поправка по е1 потенциально опасна для действующих военнослужащих и практически неприменима в борьбе со строптивыми увольняемыми и заштатниками...Добавлено (2009-01-12, 15:03)
---------------------------------------------
VIPded,
А Вас дружище, с профессиональным праздником!!!
Вы достойны быть действующим прокурором!
Строгим, но справеливым......
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область

#101

Непрочитанное сообщение liza » 08 янв 2009, 12:46

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вас дружище, с профессиональным праздником!!!
Вы достойны быть действующим прокурором! Присоединяюсь!
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Chudilo
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:13

#102

Непрочитанное сообщение Chudilo » 08 янв 2009, 12:47

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С какой стати УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА стал ведомственным НПА!!! Не пойму я такого внимания к своей скромной персоне. Я действительно с уважением отношусь и к Вам и к Vipdedy. 500 - приказ, 1237-Указ(обратите внимание на скобки-я говорил о приказе) вещи по содержанию почти идентичные и то и другое подзаконные нормативные акты обязанные (ст.3 ГК РФ,ст.11 ГПК РФ) соответствовать закону и МО обязано привести его соответствие с законом. И если этого даже не делать суд примет во внимание ссылку на закон, а не подзаконный акт.
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#103

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:47

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не пойму я такого внимания к своей скромной персоне.
Ну что Вы... Не к Вам, а к изменениям в Законы, которые Вы не совсем верно поняли!
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">500 - приказ, 1237-Указ(обратите внимание на скобки-я говорил о приказе) вещи по содержанию почти идентичные
Или я Вас не понял или Вы не читали приказ 500: Приказ Минобороны РФ от 6 октября 1999 г. N 500
"О мерах по выполнению в Вооруженных Силах Российской Федерации Положения о порядке прохождения военной службы" Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 утверждено Положение о порядке прохождения военной службы, приказываю:
1. Заместителям Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующему Воздушно-десантными войсками, командующим войсками военных округов, флотами, армиями и флотилиями, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командирам соединений и воинских частей, начальникам (руководителям) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам:
организовать в подчиненных органах военного управления, воинских частях и организациях изучение со всеми военнослужащими Положения о порядке прохождения военной службы и обеспечить строгое выполнение его требований;
разъяснять, что принятие указанного Положения является проявлением заботы государства об укреплении Вооруженных Сил Российской Федерации, повышении боевой готовности войск и сил флота и укреплении воинской дисциплины и правопорядка среди военнослужащих;
ознакомить офицеров запаса с Положением о порядке прохождения военной службы в период проведения военных сборов;
рассмотреть в 1999 году на заседаниях военных советов, совещаниях руководящих должностных лиц состояние дел по изучению, подбору, расстановке, обучению и воспитанию военнослужащих и принять конкретные меры по дальнейшему улучшению работы с кадрами, особенно с офицерами, прапорщиками и мичманами;
настойчиво добиваться активности и примерности офицеров в выполнении воинского долга, соблюдения законодательства Российской Федерации, требований воинских уставов, повышения личной профессиональной подготовки и совершенствования методов управления воинскими частями и подразделениями. В этих целях предоставлять преимущество в продвижении по военной службе, досрочном присвоении очередных воинских званий, представлении к государственным наградам Российской Федерации, другим мерах морального и материального поощрения тем военнослужащим, которые ответственно и успешно выполняют должностные и специальные обязанности, особенно в сложных условиях боевой обстановки;
подходить строго индивидуально к решению вопроса о заключении новых контрактов с военнослужащими, достигшими предельного возраста пребывания на военной службе.
2. Генеральному штабу Вооруженных Сил Российской Федерации (ГОМУ) совместно с Главным управлением кадров Министерства обороны Российской Федерации и другими заинтересованными органами военного управления разработать и до 15 ноября 1999 г. представить в установленном порядке на утверждение план мероприятий по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации Положения о порядке прохождения военной службы и приведению нормативных правовых актов Министерства обороны Российской Федерации по вопросам прохождения военной службы в соответствие с указанным Положением.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на Генеральный штаб Вооруженных Сил Российской Федерации (ГОМУ) и Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации в части касающейся. Министр обороны Российской Федерации Маршал Российской Федерации И. Сергеев Всего то! Что Вы в нем противоречащего Закону то нашли?!Добавлено (2009-01-12, 15:31)
---------------------------------------------
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и к Вам и к Vipdedy
А к Коту, а к остальным достойнейшим из достойнейших?!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#104

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 янв 2009, 12:47

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вас дружище, с профессиональным праздником!!!
Не приветствуется поздравления с чем-либо в тематических разделах! Для этого есть личка. У нас же не флеймовый форум, товарищи !
Адвокат.
+79210222094

Палыч (smirnov)

#105

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 08 янв 2009, 12:47

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">VIPded, А Вас дружище, с профессиональным праздником!!! Вы достойны быть действующим прокурором! Строгим, но справеливым......
не знал... чтож примите и мои поздравления!
и вообще пора ветку ввести отдельную.
мелочь, а как приятно. и уж всяко лучше чем читать "ОМОНУ СЛАВА!!!"

Chudilo
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:13

#106

Непрочитанное сообщение Chudilo » 08 янв 2009, 12:47

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или я Вас не понял или Вы не читали приказ 500:
Поскольку 500 я читал, то согласно формальной логики ......, что и не мудрено в свой профессиональный праздникQuote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А к Коту, а к остальным достойнейшим из достойнейших?!
Естественно с уважением дело людям то нужное. Но поскольку я ВАС чем-то так достал,полагаю, позволив себе дать Вам совет по процессу, то с Вашего позволения с сайта ухожу. По большому счету я и сам не понимаю, что я на нем делаю. Неужели "отмучившись" сам, посмотреть как мучаются другие. Еще раз спасибо за помощь в самоанализе!
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него

Палыч (smirnov)

#107

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 08 янв 2009, 12:47

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Естественно с уважением дело людям то нужное. Но поскольку я ВАС чем-то так достал,полагаю, позволив себе дать Вам совет по процессу, то с Вашего позволения с сайта ухожу. По большому счету я и сам не понимаю, что я на нем делаю. Неужели "отмучившись" сам, посмотреть как мучаются другие. Еще раз спасибо за помощь в самоанализе!
стоп! не то говорите! вы тоже оказываете помощь. а если кто-то кого-то не так понял, или не так посмотрел - так что, всё бросать и в монастырь? а молодежь кто учить уму разуму будеть?
вы эт дело прекратите. понимаю праздники, рюмашка - но о деле то забывать низзя!
или соби сделаю - а остальные хай мучаютси?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#108

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:48

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> с Вашего позволения с сайта ухожу
А я его НЕ ДАЮ! Потому как не понял, чем я Вас обидел то?!
Тем, что не согласился с Вашим утверждением и высказал свое мнение?! Так Ваше - неверное!
Как сказал Штирлиц нетрезвой даме - профессору математики:"Чтоб я сдох!"
Со мной сто раз не соглашались и моё самолюбие заставило меня не тикать с форума, а разбираться в спорных вопросах. Всего - то! И по поводу Пр.500 и Указа 1237....
Я действительно не вижу никаких противоречий ни того, ни другого в части, касающейся выбора военнослужащим оснований увольнения, с ФЗ!
Да и нет их! Как не вижу я и их идентичности - об этом Вы говорили в сообщении #11: 500 - приказ, 1237-Указ(обратите внимание на скобки-я говорил о приказе) вещи по содержанию почти идентичные и то и другое подзаконные нормативные акты.... Даже при всей своей богатой фантазии я не смог увидеть в них сходства!! Ослеп мож.... Вернитесь - разубедите меня! Пожалста!
И воздастся тебе по делам твоим...

c-127
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 17:43

#109

Непрочитанное сообщение c-127 » 08 янв 2009, 12:48

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И если этого даже не делать суд примет во внимание ссылку на закон, а не подзаконный акт. Согласен! Это азбука. (см.ГПК РФ)
Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел
1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.
2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
То есть, вначале ФЗ, потом Указ Президента РФ, потом Приказ МО РФ
И долго будет скитаться непокорный в поисках правды, сыпать юридическими словечками- говорить не накАзывается а наказУется, не поступок,а деяние. Но с особенным наслаждением он будет произносить- вчинить иск.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#110

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:48

Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть, вначале ФЗ, потом Указ Президента РФ, потом Приказ МО РФ А где Вы увидели противоречие в том, что Закон О воинской обязанности и военной службе установил ОСНОВАНИЯ увольнени, а Президент (Главнокомандующий ВС РФ) своим Указом 1237, строго в пределах своих полномочий, предоставил военнослужащим всего лишь возможность ВЫБОРА основания увольнения и установил ограничения такого выбора?! А Министр обороны тут вообще не при чём!!! Он объявил в МО указ 1237 к исполнению! Он то что нарушил при его издании??!! Аргументы, плиз!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#111

Непрочитанное сообщение VIPded » 08 янв 2009, 12:48

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закон О воинской обязанности и военной службе установил ОСНОВАНИЯ увольнени
А ещё он установил:
Статья 50. Общие положения увольнения с военной службы
1. Увольнение с военной службы высших офицеров осуществляется Президентом Российской Федерации, а военнослужащих в воинских званиях до полковников, капитанов 1 ранга включительно - в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы. Игорь, откуда столько агрессии? Уже люди с сайта разбегаются...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#112

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 янв 2009, 12:48

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ещё он установил:
Фууух...! Хоть один союзник есть.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Игорь, откуда столько агрессии? Уже люди с сайта разбегаются...
Дык набросились со всех сторон! Чуть не заклевали.....
Это не агрессия.
Это просто ответ непримеримым оппонентам.
Это просто желание объяснить истину побыстрее, без рассусоливаний и лишних экзерсисов.
Это лучше, чем кто то успеет прочесть неправильную "азбуку" и ею станет руководствоваться.
А люди щас нервные, озлобленные известными всем обстоятельствами....
Вот и воспринимают, как агрессию.
Люди! Я - ВАШ СОЮЗНИК! Кстати, тема Выбор основания для увольнения "обсасывалась" давно и подробно - /viewtopic.php?f=25&t=1369
Здесь предлагаю полемику по этому вопросу прекратить и, при желании, продолжить её в указанной теме.
И, на усмотрение модераторов, посты отсюда унести туда. Повторюсь - пока нет НИКАКИХ оснований считать добавленный в ФЗ подпункт е1 и автоматически добавленным к подпунктам Д и Е, упоминаемым в п.11, ст.34 Положения!
И воздастся тебе по делам твоим...

KRV
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 17:08
Откуда: Серпухов, МО

#113

Непрочитанное сообщение KRV » 29 янв 2009, 17:28

Добрый вечер! У меня как раз все наоборот, просто не знал в какой ветке разместить, т.к. создавать темы не могу.
Ситуация следующая: в вооруженных силах с 1997 года, выслуга в календарном исчислении 11,5 лет, в августе 2008 года прошел ВВК 1586 г. Подольск, ВВК признало меня "Ограниченно годным к службе в ВС РФ" категория "В", написал рапорт об увольнении с предоставлении жилого помещения в г. Серпухов, 21.08.08 рапорт был подписан командиром части и пошел по команде. С 1 марта нашу часть сокращают, вышла деректива, что всех офицеров выводят за штат и приписывают к ближайшему Арсеналу в г. Озеры Московской области. Узнавал в ГРАУ куда принадлежит наш Арсенал, о выделении жилья - там тишина и никто ничего на знает. Подскажите пожалуйста что мне делать стоять за свою категорию "В" (учитывая что жильем и не пахнет, а срок действия ВВК - 1 год., то сколько раз переосвидетельствоваться), согласиться с ОШМ или начать потихонечку собирать бумаги для подачи в суд (хотя если с 1 марта не будет даже командира, то кого выбирать ответчиком?). Буду рад любому совету.

barych
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 20:34
Откуда: Москва

#114

Непрочитанное сообщение barych » 06 фев 2009, 19:32

ВВК можно пройти по новой и продлить его действие еще на год. Если болячка осталась это можно точно. У военного доктора местного спросите или в госпитале.-где и как пройти переосвидетельствование. Я бы увольнялся по здоровью а не по ошм, но сам доктор и у нас это несколько сложнее.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#115

Непрочитанное сообщение VIPded » 07 фев 2009, 01:46

Quote (KRV)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">согласиться с ОШМ
А что тут соглашаться или нет - ОШМ Вас никак не минует, раз часть сокращают. Ждите своего увольнения по "нездоровью", а тем временем 1 сентября истекут 6 месяцев в распоряжении, вот тогда уже и будете выбирать, по какому основанию увольняться. Если ВВК и признает годным, право на увольнение по ОШМ у Вас уже никто не заберёт.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

cyberone1
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:50
Контактная информация:

#116

Непрочитанное сообщение cyberone1 » 11 фев 2009, 15:55

Ситуация такая:
август 2006 ВВК ограниченно годный, сентябрь 2006 рапорт на увольнение с просьбой без жилья для постоянного проживания за пределами ЗВГ не увольнять, проживаю в служебке, по нормам обеспечен, в 2007 суд который проигран с требованием обеспечить, затем уволить. ВВК не "продлял"
Вчера беседовал с командиром части под лист беседы. Тот заявил что так как контракт у меня закончился, "срок действия" ВВК тоже, новый контракт я не подписал, ВВК "не продлял" то я буду уволен по окончанию контракта. Так же он заявил что я могу обжаловать приказ на увольнение в суде.
После я затребовал копию листа беседы для подачи заявления в прокуратуру. Сейчас буду писать заявление с просьбой принять меры прокурорского реагирования.
у кого какое мнение? Спасибо.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#117

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 фев 2009, 22:16

Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас буду писать заявление с просьбой принять меры прокурорского реагирования.
Нужно дождаться хотя бы направления представления на увольнение. Пока очень велика вероятность получения отписки, что лист беседы не "судьбоносный" документ, т.к. служит лишь для выяснения пожеланий военнослужащего, права никак ещё не нарушены и т.д., и т.п.
Командира это только "окрылит"...
Да и представление если оспаривать, то сразу в суд. Прокурорских полномочий "завернуть" представление обратно может оказаться недостаточно, чтобы пересилить страх командира перед отзывом представления от вышестоящего начальства.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

cyberone1
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:50
Контактная информация:

#118

Непрочитанное сообщение cyberone1 » 12 фев 2009, 12:42

так может дождаться приказа на увольнение и оспорить законность приказа?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#119

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 фев 2009, 13:58

Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так может дождаться приказа на увольнение и оспорить законность приказа?
Лучше так, конечно. Про представление я написал "хотя бы", т.к. Вы уже в "боевую стойку" встали супротив листа беседы...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#120

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 фев 2009, 23:45

Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так может дождаться приказа на увольнение и оспорить законность приказа?
Я бы начал предпринимать контр-меры раньше. Хотя-бы требовать направление на ВВК при увольнении. Поскольку, судя по всему, суд может встать на сторону командования в такой ситуации.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 177 гостей