Выбор основания для увольнения

SCALLI
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение SCALLI » 04 май 2008, 20:28 #1

Увольняюсь по пункту "В" и заканчивается контракт. Как лучше уволится: по окончанию контракта или по болезни? И как написать рапорт на увольнение? Какие преимущества в каждом варианте?
За это сообщение автора SCALLI поблагодарил:
lyuda (07 апр 2011, 21:08)

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 172 раза

Непрочитанное сообщение Serge » 05 май 2008, 05:01 #2

Выслуги какие?
Quote (SCALLI)
заканчивается контракт.
Quote (SCALLI)
Какие преимущества

По окончанию контракта ни каких.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 260 раз

Непрочитанное сообщение mike1965 » 05 май 2008, 07:32 #3

Quote (SCALLI)
Как лучше уволится: по окончанию контракта или по болезни?

При таком раскладе - только по болезни.
По окончанию контракта по всем пунктам хуже. Даже увольнение по состоянию здоровья с оставлением в списках очередников и то ГОРАЗДО лучше.


SCALLI
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение SCALLI » 05 май 2008, 11:39 #4

Выслуги хватает, жильем обеспечен. Я имел ввиду последующее оформление инвалидности и получение страховки.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 260 раз

Непрочитанное сообщение mike1965 » 05 май 2008, 13:20 #5

Quote (SCALLI)
Выслуги хватает, жильем обеспечен. Я имел ввиду последующее оформление инвалидности и получение страховки.

По здоровью лучше.
Исключение может быть только в одном случае: если Вас сразу после увольнения ждет нормальная должность в МВД РФ или ФСБ (словом, в силовой госструктуре). Тут уж лучше о "В" умолчать (хотя потом все равно всплывет...).

А так, увольнение по здоровью - льготная статья в отличии от увольнения по неподписанию.
Еще многих дополнительные оклады при увольнении по здоровью привлекают.

P.S. Поскольку у Вас есть постоянное жилье и достаточная выслуга (пенсия + беспланое лечение в военных госпиталях), то единственный плюс от увольнения по здоровью составляют доп. оклады, выплачиваемые при увольнении. Ну также при увольнении по здоровью ИМХО проще будет оформить Вашу, как я понял, реальную инвалидность...


Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 172 раза

Непрочитанное сообщение Serge » 05 май 2008, 17:20 #6

Quote (mike1965)
о единственный плюс от увольнения по здоровью составляют доп. оклады, выплачиваемые при увольнении.

Это при только по "Д"
Quote (mike1965)
Ну также при увольнении по здоровью ИМХО проще будет оформить Вашу, как я понял, реальную инвалидность...

Это да, тогда же и выплаты.

SCALLI
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение SCALLI » 05 май 2008, 19:28 #7

Quote (mike1965)
то единственный плюс от увольнения по здоровью составляют доп. оклады, выплачиваемые при увольнении. Ну также при увольнении по здоровью ИМХО проще будет оформить Вашу, как я понял, реальную инвалидность...

Как я понимаю сейчас дополнительные оклады при увольнении по здоровью не выплачиваются сразу, а только после оформления инвалидности в страховой компании в зависимости от степени инвалидности.
И почему будет проще оформить ИМХО, ведь я дослуживаю контракт уже сверх предельного возраста и заключение комиссии о пункте "В" останется в силе и после увольнения по истечению контракта. Если я чего-то не понимаю прошу разьяснить но только конкретно если можно. А то все говорят что по болезни лучше а чем конкретно не обьясняют.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 172 раза

Непрочитанное сообщение Serge » 05 май 2008, 20:09 #8

Quote (SCALLI)
ведь я дослуживаю контракт уже сверх предельного возраста и заключение комиссии о пункте "В" останется в силе и после увольнения по истечению контракта.

ПРи Вашем раскладе по предельному просто с решением "В" или просто "В" , наверное все равно (ВВК будет пройдено по любому, решение "В" пригодно для МСЭК), но на свякий случай лучше по "В", biggrin
потому как каждый раз когда читаешь какое-нибудь законотворчество понимаешь одно, а потом вдруг оказывается какое-нибудь особое понимаение и толкование, б... wink

SCALLI
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение SCALLI » 06 май 2008, 18:00 #9

Я так понял что большой разницы нет. Но лучше всего если увольнение 10 числа по истечению контракта, то рапорт на увольнение по болезни можно написать 5 числа.

Всем спасибо за ответы, будем увольняться......


kone4nost
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 14:19

Непрочитанное сообщение kone4nost » 08 май 2008, 02:25 #10

а какая у Вас выслуга

больше 25 лет или меньше?

это принципиально для Вашего мед. обеспечения за счет МО после увольнения.


SCALLI
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение SCALLI » 08 май 2008, 18:42 #11

выслуга 24 года 4 месяца и 21 день Так что мед обеспечения не будет

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 08 май 2008, 18:42 #12

Ситуация такая. Военный в мае 2007 получает свой первый НСС за управление авто в нетрезвом состоянии, второй НСС в октябре уже за служебные упущения. В декабре тащят на аттестационную комиссию. Вероятность вывода несоответствия - 100%. Итог всем известен и плачевен.
Ему предложено срочно лечь в госпиталь и списаться по здорровью. Факт болезни присутсвует.
Теперь вопрос для обсуждения. При наличии заключения ВВК о негодности и выводов аттестационной комиссии о несоответствии, что может получиться?
Обсуждаем, как, что и где? Что еще можно сделать?
Человека просто жрут. Нужна его должность кому-то.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:42 #13

Porsh, два НСС - это уже нонсен. Жгут у вас там angry
При наличии заключения ВВК - может уволится по здоровью. У меня была похожая ситуация. Направляли на ВВК при попытке уволить по несоответствию, со словами - признают ограниченно годным - уволишься по здоровью.

СРОЧНО нужно делать заключение ВВК, до атестационки, чтобы потом не было лишних проблем.

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 08 май 2008, 18:42 #14

Kot, Ну во-первых спасибо. За быструю реакцию.
Во-вторых, отправил его завтра на больничный, так как аттестатционку ему хотят сделать в пятницу. А в пятницу должен лечь в госпиталь на лечение и обследование. Сложность будет пробить направление на ВВК. Но будем решать.

вва
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 02:45
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение вва » 08 май 2008, 18:43 #15

Quote (Kot)
со словами - признают ограниченно годным - уволишься по здоровью.

А может по здоровью увольняют, когда негоден к военной службе!?


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:43 #16

Quote (вва)
А может по здоровью увольняют, когда негоден к военной службе!?

Права гражданина выше прав начальника. Если есть право увольнения по ограниченной годности, то даже при наличии НСС военнослужащий может реализовать своё право.
Адвокат.
+79210222094

Санчес
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение Санчес » 08 май 2008, 18:43 #17

Ситуация похожая:

Офицер, зам. ком. части. Однажды его предупредили о НСС. Через год командование, посчитав, что он не исправился, назначило его на низшую должность в порядке реализации взыскания, с переводом к новому месту службы. Однако командование забыло о наличии у офицера жены, военнослужащей той же части, находящейся в отпуске по уходу за ребенком. Пришлось в спешном порядке назначение отменять.
Тогда было принято решение об увольнении офицера по несоблюдению условий контракта с его стороны. Это решение в виде телеграммы было до него доведено под роспись. При этом основания для такого увольнения у командования имелись довольно веские.
Начались мероприятия по увольнению его с военной службы, в том числе он был направлен на ВВК. По возвращении с ВВК (заключение в часть еще не поступило) в беседе с командиром он заявил, что признан ограниченно годным к военной службе и желает уволиться по состоянию здоровья. Однако, командир представил, а верхнее начальство уволило его в связи с несоблюдением условий.
Офицер обратился в суд с требованием об отмене приказа о его увольнении, мотивируя тем, что он имеет право на выбор статьи увольнения, и выбрал статью – по состоянию здоровья.

Каковы перспективы данного дела? Может кто-нибудь выложить судебную практику?


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:44 #18

Quote (Санчес)
Каковы перспективы данного дела?

Если признан ограниченно годным до издания приказа об увольнении и письменно изъявлял желание уволится по здоровью - то, ИМХО, перспективы большие.
Адвокат.
+79210222094

Санчес
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение Санчес » 08 май 2008, 18:44 #19

Однако, решение об увольнении по невыполнению было принять соответствующим начальством до приобретения военным права на выбор статьи. Поэтому, очень сомневаюсь...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:44 #20

Quote (Санчес)
решение об увольнении по невыполнению было принять соответствующим начальством до приобретения военным права на выбор статьи

Соответствующим начальством - это кем? И самое главное - когда и как он заявил о своём желании уволится по здоровью?
Адвокат.
+79210222094

Санчес
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение Санчес » 08 май 2008, 18:44 #21

Соответствующим начальством - это имеющим право его уволить. А заявил он о своем желении после доведения до него телеграммы о намерении уволить по невыполнению

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:44 #22

Quote (Санчес)
это имеющим право его уволить

Вот именно. Если приказ об увольнении издан позже подачи рапорта об увольнении по здоровью - то шансы на победу значительны.
Адвокат.
+79210222094

Санчес
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение Санчес » 08 май 2008, 18:44 #23

Так может кто-нибудь дать ссылку на решения судов?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:45 #24

Quote (Санчес)
Так может кто-нибудь дать ссылку на решения судов?

О чём? О положительном решении вопроса? Такие ссылки в инете редки. Чаще выложены отрицательные решения. Сами знаете - по какой причине.

Мне дело не представляется сложным.

Адвокат.
+79210222094

Санчес
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение Санчес » 08 май 2008, 18:45 #25

Но я и отрицательных не нашел. В них ведь есть какая- то мотивировка. Может, дадите ссылку?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:45 #26

Quote (Санчес)
Может, дадите ссылку?

Я обнаружил положительное решение по Вашему вопросу smile

http://lvo.courts.spb.ru/script/document.asp?docID=12539

На этом же сайте было и отрицательное, но я что-то я не найду его у себя.....

Добавлено (2008-02-16, 22:04)
---------------------------------------------
Вот ещё по этой теме

http://lvo.courts.spb.ru/script/document.asp?docID=2250

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 08 май 2008, 18:45 #27

В продолжение истории. Офицер при наличии приказа Начальника прошел ВВК и был признан ограниченно годным. Не путаю, именно сначала Приказ начальника об увольнении, с нарушением военным контрата, а потом только ВВК. Возникает сейчас диллема, которую я и прогнозировал, что делать. А именно, военный получил другое основание к увольнению до расчета с частью. После его обращения к НОКу, который испытал шок, тот ответил пойдешь по несоблюдению. Жду официального заключения ВВК.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:45 #28

Porsh, здесь очень важно - просил ли офицер направить его на ВВК при увольенении по несоблюдению. Если нет - то шансов уволится по здоровью нет.....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 08 май 2008, 18:46 #29

Kot, Нет не просил, точнее его и не спрашивали. Провели аттестатку и все, сделали документы на увольнение и пробили приказ. Он сам себе пробил направление на ВВК, не в констекте предстоящего увольнения. А приказ пришел пока он лежал в госпитале. Такую тонкость, как был ли лист беседы, мне сейчас неизвестно. Но именно по реакции НОК видно в этом и косяк ОК.
Думаю, что вскоре этот офицер будет подавать в суд.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 май 2008, 18:46 #30

Quote (Porsh)
Думаю, что вскоре этот офицер будет подавать в суд.

Мой прогноз на проигрыш - процентов 75. Хотелось бы ошибиться......
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя