Выезд за границу после увольнения

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#631

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 28 окт 2013, 20:06

и всегда дают паспорт после увольнения, пока отказов не было
Это не противоречит ФЗ. Но на основании данной формулировки может быть отказ и это тоже совершенно законно. Так же можно написать на основании вышесказанного
осведомлена в совершенно секретных сведениях, актуальных в настоящее время
и об ограничении выезда и это тоже будет законно. Опять же вопрос был в актуальности, когда пишут ,что не актуально.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
igor98
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:51

#632

Непрочитанное сообщение igor98 » 19 ноя 2013, 21:39

Вопрос: форма 2
1. В ОКадров сказали, что после увольнения ЗП перешлют в ФМС по месту получения ЗП. Мне там его выдадут только с разрешения части? или вообще уничтожат?
2. Есть запись в справке: Выезд разрешен с учетом осведомленности. Это запрет на остаток от 5 лет? Или наоборот - 8-) выпустят без сложностей...
Как выяснилось, по звёздам можно определить не только судьбу человека, но и его воинское звание!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#633

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 20 ноя 2013, 11:28

. В ОКадров сказали, что после увольнения ЗП перешлют в ФМС по месту получения ЗП. Мне там его выдадут только с разрешения части? или вообще уничтожат?
вообще уничтожат
это не совсем понятно, понятно только в том случае, если этот ФМС Вам его и выдавал.
Есть запись в справке:
В какой?
Выезд разрешен с учетом осведомленности. Это запрет на остаток от 5 лет? Или наоборот
Непонятна формулировка. Она больше подходит для действующих военнослужащих, после увольнения для лучше ознакомиться Оформление загран паспорта военнослужащему
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
igor98
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:51

#634

Непрочитанное сообщение igor98 » 20 ноя 2013, 11:36

Да вчера был последний день службы - справка об осведомленности от 18.11 я еще был в погонах. Паспорт получал в ФМС. Буду звонить - отдадут ли назад. Скорее всего надо будет делать повторный запрос по выдачи его. 8-)
Как выяснилось, по звёздам можно определить не только судьбу человека, но и его воинское звание!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#635

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 20 ноя 2013, 12:50

Паспорт получал в ФМС
Тогда понятно
Скорее всего надо будет делать повторный запрос по выдачи его.
Скорее всего да
справка об осведомленности от 18.11 я еще был в погонах
Оно и видно, будут делать новую скорее всего по запросу. Отпишитесь, если не трудно. Случаи из жизни нам полезны.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
igor98
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:51

#636

Непрочитанное сообщение igor98 » 20 ноя 2013, 19:42

Попробую отписаться. Сначала завтра попрошу изменить формулировку, т.к. документы просто смешны. А до ФМС не дозвониться. Завтра последний день в должности :drink: :drink: :drink:
Как выяснилось, по звёздам можно определить не только судьбу человека, но и его воинское звание!

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#637

Непрочитанное сообщение sausage » 23 ноя 2013, 11:57

Меня опять не рассмотрели-уже 3 заседание мимо меня.\ Нет ответов от разработчиков техники и с СФ\ . Я так дождусь и без этой комиссии паспорта :lol: Кто Что скажет по срокам???
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#638

Непрочитанное сообщение sausage » 24 ноя 2013, 19:27

Как я понимаю сроков нет :?
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

SergPSV
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:02

#639

Непрочитанное сообщение SergPSV » 06 дек 2013, 17:16

Ранее имел допуск по ф.2 от 1986 г., но с 2007 г. с СС документами не работал и до 03.08.2009 г. по должности был допуск по ф.3. Состоял в распоряжении с 3.08.2009 г. С этого момента в совещаниях не учавствовал, с документами (даже С не знакомился). Уволился в отставку в августе 2013 г. Предложили в части должность, предполагающую допуск по ф.1. Тогда же в августе подал документы на допуск. Допуск до сих пор не оформлен. В октябре подал в УФМС заявление на загранпаспорт. Сегодня позвонили из бывшей части и попросили подойти к уполномоченному ФСБ, курирующему нашу часть. Приехал, выслушал кучу глупых вопросов о том, почему я подал документы на загран.паспорт после подачи документов на допуск по ф.1, зачем я собираюсь ехать в турпоездку и т.д. Спросил какие мои перспективы, мне был дан расплывчатый ответ о том, что паспорт я не получу, так как имел последние годы допуск, заключение на выдачу паспорта в УФМС даст отрицательное и в допуске по ф. 1 будет тоже отказано. Я конечно понимаю, что нужно дождаться официального уведомления, но, послушав сего молодого капитана, готов к тому, что он сделает все так, как сказал, и хотелось бы быть готовым к дальнейшим действиям. Подскажите пожалуйста, куда и как можно обжаловать законность (правильность) заключения об осведомленности в сведениях, составляющих государственню тайну, и соответственно отказ в оформлении загрн.паспорта, а также обоснованность отказа в допуке ? Заранее благодарен за ответ.

Dzirt95
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 21:45

#640

Непрочитанное сообщение Dzirt95 » 07 дек 2013, 19:01

В случае отказа, тащите своего капитана за шкирку на заседание комиссии в МИДе. Пусть показывает там документы и Вашу подпись в их ознакомлении. В худшем случае паспорт не дадут, в лучшем случае уменьшат срок ограничения или совсем снимут. Правда в этой части Вам работать уже не придется :D . В МВК даже специально предупреждают, чтобы перед обращением к ним урегулировали отношения со своим работодателем.

SergPSV
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:02

Re:

#641

Непрочитанное сообщение SergPSV » 07 дек 2013, 20:51

В случае отказа, тащите своего капитана за шкирку на заседание комиссии в МИДе. Пусть показывает там документы и Вашу подпись в их ознакомлении. В худшем случае паспорт не дадут, в лучшем случае уменьшат срок ограничения или совсем снимут. Правда в этой части Вам работать уже не придется :D . В МВК даже специально предупреждают, чтобы перед обращением к ним урегулировали отношения со своим работодателем.
Спасибо за отклик. Подскажите пожалуйста, где найти адреса комиссий, пробовал по поиску в Яндексе, выдает только ссылки на Указ "О межведомственной комисси по защите гос.тайны". Заранее благодарен за ответ.

Dzirt95
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 21:45

#642

Непрочитанное сообщение Dzirt95 » 07 дек 2013, 21:30

Поищите на сайте МИДа. Они в высотке на Смоленской сидят.


sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#644

Непрочитанное сообщение sausage » 14 дек 2013, 04:10

SergPSV,SergPSV,

вы пару страниц назад вернитесь-все написано про МВК . Даже как секретаршу в мВК зовут :shock: :? :? \Анна\
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#645

Непрочитанное сообщение sausage » 23 дек 2013, 11:11

Было заседание в этом месяце???
Кто знает?
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Amigo_225
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:13

#646

Непрочитанное сообщение Amigo_225 » 10 янв 2014, 20:22

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хотел уточнить, можно ли добиться сокращение срока ограничения на выезд за границу со следующими вводными: была оформлена 1 форма (шифр), проходил срочную службу в 2012 г., подписал бумаги о сроке ограничения выезд за границу на 5 лет. Межведомственная комиссия сможет мне в этом помочь?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#647

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 янв 2014, 08:50

Межведомственная комиссия сможет мне в этом помочь?
Скорее всего, нет, но можете попробовать.

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#648

Непрочитанное сообщение sausage » 14 янв 2014, 23:12

Меня на заседание позвали! Не прошло и полгода! 22.01 515 каб. ;) :geek:
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#649

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 15 янв 2014, 23:22

Добрый день!

Позвольте гражданскому человеку также поучаствовать, поскольку проблемы те же и вызваны работами в интересах МО в прошлом.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Чуть менее 3-х лет, с 2005 по 2008 год работал на предприятии ГК Росатом, имел форму допуска СС и фактическую осведомленность с СС сведениями также (порядка 5-7 документов, последний 28 декабря 2007 года). При оформлении подписывал приложение к трудовому договору об ограничении в правах в связи с допуском по форме 2 (на руки его не давали).

В январе 2008 уволился, справку об осведомленности не взял, особо не думал об этом даже. Директор отделения при увольнении сказа: "Ну готовься, тебя теперь лет через 20 за границу выпустят."

В 2011 году пытался получить паспорт и получил ответ ФСБ в ФМС, что ваш прежний работодатель ограничивает вас в выезде до 28 декабря 2012 года (ровно 5 лет с последнего ознакомления). Оставался год примерно и обжаловать не стал, а решил год подождать спокойно.

В сентябре 2013 подал снова, раньше времени не было и очереди большие. До настоящего времени ни паспорта, ни отказа нет. Стал выяснять. В УФМС сказали, что нет согласования ФСБ - звоните туда. В ФСБ сказали, что нет ответа от предыдущего работодателя, где у вас форма была, мы им будем звонить, но и вы постарайтесь узнать что-то.

Позвонил в режимный отдел туда и мне говорят, что да ваше ограничение истекло, но в Росатоме новый порядок и мы после истечения должны рассматривать актуальность сведений на данный момент. Мы мол собрали ПДТК (постоянно действующая техн-я комиссия) под председательством того самого директора, который 20 лет обещал тогда, и приняли решение передавать ваше дело в МВК по защите гос.тайны (МВК ЗГТ, не путать с МВК МИД) с рекомендацией продлить вам ограничение до 10 лет. Готовим документы к передаче.



На данный момент:

1 Действовавшее ограничение истекло уже больше года. Продлить его по Закону можно только по заключению МВК ЗГТ, в которую никто пока даже документы не передал;

2 Срок рассмотрения заявления на паспорт по закону (3 месяца) истек, ни паспорта, ни отказа я не получил;

3 Написал жалобу в областное УФМС. Они звонили и сказали, что паспорт гототов, но они его выдать не могут, потому что нет согласования ФСБ;

4 ФСБ говорит, что они только передаточное звено и решений не принимают;

5 Организация, где раньше работал, тянет кота и тянуть может еще долго (мне ли не знать, как там работают).



Отсюда вопросы:

1 Что делать, чтоб хоть как-то это ускорить;

2 Имеет ли право организация пересматривать решение? И в какие сроки? А если бы на данный момент 9 лет прошло, они бы тоже могли его продлить пытаться?

3 Какие перспективы того, что МВК ЗГТ даст заключение, что надо срок увеличить? Раньше в Росатоме форму 2 со всех без разбора через 5 лет снимали;

4 Кто принимает окончательное решение о продлении? МВК ЗГТ?

5 Можно ли обжаловать в МВК МИД, если МВК ЗГТ даст заключение, что сведения до сих пор СС? Какие перспективы и как аргументировать?

6 Есть ли какие-то ограничения по срокам рассмотрения? Кто и как может работодателя заставить дать ответ хоть какой-то на запрос ФСБ?

Извините, что так длинно, но историю в 2-х словах не расскажешь.)))

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#650

Непрочитанное сообщение sausage » 15 янв 2014, 23:50

Nikolay280881,
Круто! Думаю, что через 10 лет они еще что нибудь придумают, и еще на 10 лет продлят, и так-пока у вас склероз не начнется :D .
Знаю одного человека который второй срок тащит. Плюнул на них и сидит тихо-вдруг забудут при следующем обращении... :shock:
Думаю надо пробовать вам их дожимать сейчас\паспорт готов- надо БРАТЬ\ . Пока пожизненный невыезд не впаяли. Попробуйте на форуме найти юриста. Подскажут. Обращайтесь в личку к участникам на этой ветке и ...еще есть похожая
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#651

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 16 янв 2014, 00:29

Больше 10 впаять не могут. Если посадить только. По закону 114-ФЗ (Статья 15) это абсолютный максимум (5 лет работодатель+5 лет МВК). Только про МВК там как-то мутно написано:

1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.
В случае, если имеется заключение Межведомственной комиссии по защите государственной тайны о том, что сведения особой важности или совершенно секретные сведения, в которых гражданин был осведомлен на день подачи заявления о выезде из Российской Федерации, сохраняют соответствующую степень секретности, то указанный в трудовом договоре (контракте) срок ограничения права на выезд из Российской Федерации может быть продлен Межведомственной комиссией, образуемой в порядке, установленном для создания межведомственных координационных и совещательных органов, образуемых федеральными органами исполнительной власти. При этом срок ограничения права на выезд не должен превышать в общей сложности десять лет, включая срок ограничения, установленный трудовым договором (контрактом), со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями;

Это одна и та же МВК? Или 2 разных?
Про МВК по защите гос. тайны, которая заключение дает, знаю. Туда эти упыри и направляют документы на меня.
А продлевает тогда кто? Она же или МВК МИД?
Но МВК МИД называется: Межведомственная комиссия (МВК) по рассмотрению обращений граждан Российской Федерации в связи с ограничениями их права на выезд из Российской Федерации.
Судя по названию она не должна обращения организаций рассматривать. А я туда не обращался.
Или еще какая-то МВК есть?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Или для меня специально создадут? ))))))

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Из органов исключительно)))

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#652

Непрочитанное сообщение sausage » 17 янв 2014, 16:11

Молчат что то умные товарищи. Ветров круз кудато пропали....не хотят комментировать...
Я еду в МВК при МИД
Межведомственная комиссия (МВК) по рассмотрению обращений граждан Российской Федерации в связи с ограничениями их права на выезд из Российской Федерации.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Написал туда заявление в связи с тем что мне запретил мой работодатель\МО\ . А мне хочется...все равно...
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#653

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 17 янв 2014, 20:42

Ни пуха, как говорится. ;)
Мне пока ехать некуда и обжаловать нечего.
Ограничение на данный момент истекло уже больше года. А нового никто не выносил.
Остается только ждать и жаловаться на ФМС, потому что они документы держат 4-й месяц, а по 114-ФЗ для таких клиентов как мы срок оформления паспорта - 3 месяца.

Master83
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:49

#654

Непрочитанное сообщение Master83 » 25 янв 2014, 21:27

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался или знает.
Уволился в 11 году имею ограничение (отказ) до 15 года. Росписи, документы СС, актуальность, все имеется, секретчик обоснует.
Есть возможность по линии государственной компании уехать в длительную служебную командировку на хорошую должность, года на 3. Руководство компании готово ходатайствовать. В анкете заявителя, в п. 8 указывается цель получения паспорта. Это формальный пункт или его формулировка имеет значение? Учитывая, что руководство ГК готово подключиться, есть ли смысл обращаться в МВК? Аргумент, к сожалению, единственный - служебная командировка по линии ГК.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#655

Непрочитанное сообщение venta » 25 янв 2014, 22:07

Если госкомпания серьёзная, то могут пробить оформление служебного паспорта.
В этом случае все прежние ограничения побоку.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Master83
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:49

#656

Непрочитанное сообщение Master83 » 25 янв 2014, 22:17

Нет, не могут. Это госкорпорации оформляют. Список определен. Госкомпании в него не входят.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#657

Непрочитанное сообщение venta » 25 янв 2014, 22:36

Тады ой.
Самому пробивать в МВК, но шансы невелики.
Уже подавали заявление на загран паспорт и получили официальный отказ, или толко думаете, что отказ нарисуют.
На форуме немало примеров, когда механизм не срабатывает и люди получают ЗП минуя ограничения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

#658

Непрочитанное сообщение mobikk » 25 янв 2014, 22:42

Кстати перечень сведений, составляющих гостайну сильно изменился. Может то, к чему Вы были допущены - уже и не гостайна?

Master83
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:49

#659

Непрочитанное сообщение Master83 » 26 янв 2014, 10:31

Спасибо за ответы. Отказ есть, даже два. Сведения актуальны и будут актуальны даже по окончании ограничения. Расчет только на то, что паспорт нужен не для туристических поездок, а для служебной командировки в одну страну.

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#660

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 27 янв 2014, 18:47

Сведения актуальны и будут актуальны даже по окончании ограничения.
Ну что же коллега, тогда мои Вам глубокие соболезнования, и пожелание, чтоб после 5 лет, какому-нибудь светлому человеку не пришло в голову продлить до 10 лет. Мне вот подобные встретились как раз. По закону вполне возможно.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
а для служебной командировки в одну страну
В этом случае может помочь только служебный паспорт, который хранится в режимном отделе и выдается под роспись на время командировки. По такому и с действующим допуском ездить можно. Уж извините, что огорчил.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 148 гостей