Выезд за границу после увольнения

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#661

Непрочитанное сообщение sausage » 01 фев 2014, 11:02

был на заседании. Мой вопрос решился при наличии осведомленности в СС. Необходимы бумаги от организации где собираюсь работать.
Master83,

Master83,

попробуйте.
Мне Комиссия понравилась . Очень умные государственные люди.
Кто хочет просто путешествовать или покричать на нарушение конституции -смысла ехать нет. Если у вас действительно серьезные причины - попробуйте...
Всем удачи!

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
м . Смоленская

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
22
Вложения
20140122_200744-2.jpg
20140122_180810-2.jpg
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#662

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 02 фев 2014, 12:32

был на заседании. Мой вопрос решился при наличии осведомленности в СС. Необходимы бумаги от организации где собираюсь работать.
А сколько лет прошло с последнего ознакомления?
В какой организации работать собираетесь? Отрасль, форма собственности и т.д.
И что за бумаги они должны предоставить? Там должно быть, что ваши должностные обязанности предполагают необходимость выезда за границу? В какой форме это должно быть?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И еще вопрос, если можно. А представителей "противной" стороны приглашали на МВК?

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#663

Непрочитанное сообщение sausage » 02 фев 2014, 15:28

А сколько лет прошло с последнего ознакомления?
3
Отрасль,
авиация
И что за бумаги они должны предоставить?
что для работы паспорт необходим
И еще вопрос, если можно. А представителей "противной" стороны приглашали на МВК?
моих не было..... А так приглашают
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#664

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 03 фев 2014, 11:03

что для работы паспорт необходим
Если сделаете себе, не могли бы форму дать для образца? Чтоб голову не ломать.

Добавлено спустя 35 минут 8 секунд:
В МВК девушка с приятным голосом сказала, что документы на продление на меня пришли. И заседание 19 февраля.
Потом правда перезвонила и сказала, что они сначала должны в МВК по защите гос. тайны направить, чтоб они свое заключение дали.
А потом в зависимости от заключения, или сразу отпустят на волю или на МВК МИД будут решать. Так что на месяц откладывается примерно.

Добавлено спустя 18 секунд:
В МВК девушка с приятным голосом сказала, что документы на продление на меня пришли. И заседание 19 февраля.
Потом правда перезвонила и сказала, что они сначала должны в МВК по защите гос. тайны направить, чтоб они свое заключение дали.
А потом в зависимости от заключения, или сразу отпустят на волю или на МВК МИД будут решать. Так что на месяц откладывается примерно.

Kotenj
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:26

#665

Непрочитанное сообщение Kotenj » 03 фев 2014, 17:31

Подскажите.
На работе (режимное предприятие) оформляют 3ю форму допуска. В контракте о гос.тайне при приёме на работу был пункт о возможном ограничении выезда на 5 лет. Знаю, что это относится только ко 2 форме. Начальство говорит, что в отделе с такими документами не работают, поэтому этот пункт ко мне не относится, а форма документа является стандартной. Стоит ли мне волноваться?
Может ли эта третья форма стать дальнейшием препятствием при увольнении, если я собираюсь уехать в другую страну на ПМЖ?

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#666

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 03 фев 2014, 19:35

Может ли эта третья форма стать дальнейшием препятствием при увольнении, если я собираюсь уехать в другую страну на ПМЖ?
Не может, если она реально 3-я. Даже если Вам "случайно" документ по второй форме подсунут.
Удивительно только, что при 3-й форме Вы какой-то "контракт о гос. тайне" подписывали. Главное читайте внимательнее, что подписываете, а то и до 2-й формы недалеко. ))

Kotenj
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:26

#667

Непрочитанное сообщение Kotenj » 03 фев 2014, 19:38

Удивительно только, что при 3-й форме Вы какой-то "контракт о гос. тайне" подписывали. Главное читайте внимательнее, что подписываете, а то и до 2-й формы недалеко. ))
Вот мне и объяснили, что это по всему предприятию идёт такой документ. Кому верить, не знаю. Задам тот же вопрос в отделе кадров еще, конечно. Но говорят, мол, выдадут справку даже с формой допуска 3.

Nikolay280881
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 14:22

#668

Непрочитанное сообщение Nikolay280881 » 04 фев 2014, 10:05

справку даже с формой допуска 3
Какую справку? В бассейн?)) При форме 3 никаких справок никому не надо, получение паспорта и выезд без ограничений. В анкете на загранпаспорт про нее вообще нет вопросов.
Насколько я помню при оформлении 3 формы только анкету надо заполнять. Плюс сейчас добавились справки из наркологии, психдиспансера и об отсутствии судимости.
И никаких контрактов, в которых про 5 лет написано. Только обычный трудовой договор.
Может конечно за это время что-то и изменилось. В любом случае читайте внимательнее и копии желательно делайте. И если есть сомнения с юристом консультируйтесь.
И на уверения, что мы тебе оформим 2-ю форму, а работать будешь с документами максимум по 3-й, точно не покупайтесь.
Сейчас все почти имеют возможность и желание ездить за границу. Поэтому найти гражданских, кто согласен под 2-ю форму подписываться нелегко даже с хорошей зарплатой. Вот и пудрят мозги соискателям.
Со служивыми все же другая ситуация, они как правило морально подготовлены ко всяким ограничениям прав. Хотя и тут вредное влияние демократии похоже сказывается.)))

drindibobel
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 20:22

#669

Непрочитанное сообщение drindibobel » 09 мар 2014, 20:35

Добрый день! Ситуация следующая: во время работы в гражданской конторе была открыта 2 форма и было ознакомление одним документом СС. При увольнении предупредили про ограничение 5 лет со дня последнего ознакомления до 2016г, но паспорт остался на руках. Соответственно вопрос, могу ли я ездить спокойно или меня могут при попытке пересечения границы (самолет, поезд, автомобиль) развернуть или как-то наказать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#670

Непрочитанное сообщение venta » 09 мар 2014, 20:50

могу ли я ездить спокойно
с ограничением по выезду до 2016 года о каком спокойном пересечении ведете речь?
могут при попытке пересечения границы (самолет, поезд, автомобиль) развернуть или как-то наказать?
могут и развернуть, а могут и статью 322 УК вспомнить для Вас 8-)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

drindibobel
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 20:22

#671

Непрочитанное сообщение drindibobel » 09 мар 2014, 22:03

venta,
При пересечении границы проверяется база на ограничение? На усмотрение директора он давал иногда паспорт для поездок и по-моему он никуда и ничего не писал. Что изменилось с увольнением?

Возможно ли как-то уменьшить срок ограничения?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#672

Непрочитанное сообщение venta » 09 мар 2014, 22:32

При пересечении границы проверяется база на ограничение?
может Вам ещё и ключ от квартиры, где деньги лежат?! :lol:
Что изменилось с увольнением?
у Вас соглашение о допуске к гостайне с взятыми обязательствами и согласием с ограничениями по выезду и после увольнения
Возможно ли как-то уменьшить срок ограничения?
обратиться в межведомтсвенную комиссию в Москве

ИМХО... если Вы не супер-пупер секретоноситель, то Вы никому и не нужны при пересечени границы, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ и ПО ЗАКОНУ могут наступить вышеописанные негативные последствия :drink:
поскольку
При увольнении предупредили про ограничение 5 лет
нравятся острые ощущуения - дерзайте :good:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

lashpin
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 20:23

#673

Непрочитанное сообщение lashpin » 18 апр 2014, 20:33

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.
На прошлой работе была 2-я форма, работал с документами СС. После увольнения запретили выезд за границу на 5 лет. Могу ли я выезжать в страны, в которые не требуется загранпаспорт, например в Беларусь или Казахстан?

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#674

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 19 апр 2014, 00:35

например в Беларусь или Казахстан?
Конечно можете.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#675

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2014, 09:52

Ответ неверный. Если срок ограничения выезда не истек, то за нарушение запрета (теоретически) могут быть санкции ;)
Общие правовые основы выезда за пределы РФ хоть в США, хоть в Казахстан - одинаковы. Основание - 114-ФЗ
http://base.garant.ru/10135803/1/#block_100
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#676

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 19 апр 2014, 11:19

Ответ неверный. Если срок ограничения выезда не истек, то за нарушение запрета (теоретически) могут быть санкции
Какие санкции за посещение Белоруссии или Казахстана?, въезд по российскому паспорту.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#677

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2014, 12:00

Ответ неверный. Если срок ограничения выезда не истек, то за нарушение запрета (теоретически) могут быть санкции
Какие санкции за посещение Белоруссии или Казахстана?, въезд по российскому паспорту.
322 УК РФ
вопрос лишь в том, кто будет возбуждаться?
в идеале это должен быть орган, применивший (объявивший) запрет на выезд
однако, поскольку до реального осуждения дело не дойдет, а в холостую работать никто не хочет

в вопросе о правовых основаниях пересечения ГГр РФ нет абсолютно никакой разницы в том, куда выезжает гражданин
важно иметь действительные для перечеченния границы документы, пересекать границу в установленных для этого пунктах пропуска и не нарушать ограничения (при наличии таковых) :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#678

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 19 апр 2014, 12:07

322 УК РФ
Вы еще 37 год вспомните,ездили хоть раз из Смоленска в Витебск видели хоть один пограничный пост,езжу даже без паспорта,только ВУ.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#679

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2014, 12:18

322 УК РФ
Вы еще 37 год вспомните,ездили хоть раз из Смоленска в Витебск видели хоть один пограничный пост,езжу даже без паспорта,только ВУ.
Вы ерничаете не по теме, к сожалению, слабо владеете содержанием вопроса, которым я более 20ти лет занимался по штату.
То, что на границах "аморфного" Союзного государства России и Белоруссии (такое на бумаге существует) не осуществляется пограничный контроль (а таможенный контроль может осуществляться выборочно), так тому есть соответсвующие международные договоренности о совместной охране границ (заключенные между РФ и РБ). И отсутствие установленных ППр не порождает права на выезд за пределы РФ без надлежащего разрешения даже в РБ. :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#680

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 19 апр 2014, 12:46

Вы ерничаете не по теме, к сожалению, слабо владеете содержанием вопроса, которым я более 20ти лет занимался по штату.
Формально Вы правы, я же о реалиях,у нас так надо пол страны пересажать.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Выезд за границу после увольнения

#681

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2014, 12:55

Так я и написал, что (теоретически) возможны санкции.
А если такой носитель СС инфы вдруг находится под негласным наблюдение, и его пофиксят при выезде.
Ему что, ссылаться на то, что на форуме написали, что можно, что ничего не будет? :?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
kaizoku
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39

#682

Непрочитанное сообщение kaizoku » 30 апр 2014, 13:04

После увольнения в прошлом году устроился я в свою часть гражданским инженером.Дали мне 3ю форму допуска.
Приехал ЗГТшник с вышестоящего штаба.Нарыл,что есть совсекретная аппаратура и что гражданские теоритически могут с ней ознакомиться.Годами мимо ходили,всё было нормально.
Начальник шашкой махнул,всех,мол,переводим на 2ю форму.А тут,понятно,с оформлением загранпаспорта проблемы возникнут и т.д.
Так вопрос:должна создаваться какая-то комиссия по переводу на ф2,или это на уровне решения згтшника и ком.отделения решается?Осталось тут 2 месяца поработать,ф2 получать не хочется))
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#683

Непрочитанное сообщение Krus » 30 апр 2014, 14:15

2ю форму.А тут,понятно,с оформлением загранпаспорта проблемы возникнут и т.д.
Если нет фактического ознакомления то беспокоиться не стоит.
должна создаваться какая-то комиссия по переводу на ф2
Для этого отправляются в органы. Они утверждают форму. Но, вроде бы (документально не подтвержу) необходимость повышения формы допуска надо обосновать.

Аватара пользователя
kaizoku
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39

#684

Непрочитанное сообщение kaizoku » 01 май 2014, 02:59

да я опасаюсь,что в один прекр. момент хлопнут по плечу со словами: " Теперь у тебя,брат, 2я форма.Отдыхай ещё 5 лет на курортах Краснодарья."))
изв. за суждения дилетанта.
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

AfiveA

Re:

#685

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 май 2014, 09:51

Так вопрос:должна создаваться какая-то комиссия по переводу на ф2,или это на уровне решения згтшника и ком.отделения решается?
Перечень должностей, при назначении на которые гражданам оформляется допуск к государственной тайне, определяется номенклатурой должностей работников, подлежащих оформлению на допуск к государственной тайне (далее - номенклатура должностей).
Номенклатура должностей разрабатывается режимно-секретным подразделением организации (далее - режимно-секретное подразделение) и подписывается его руководителем. Номенклатура должностей хранится в режимно-секретном подразделении.
Изменения в номенклатуру должностей вносятся по мере необходимости в порядке, установленном для подготовки номенклатуры должностей. Номенклатура должностей переутверждается в порядке, установленном для ее подготовки, не реже 1 раза в 5 лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#686

Непрочитанное сообщение Krus » 01 май 2014, 10:23

kaizoku,
В добавлении к словам AfiveA хочу сказать, что (видимо, ветку Вы не прочитали) без фактической осведомленности Форма 2 сама по себе больших проблем при оформлении паспорта не доставляет

Аватара пользователя
kaizoku
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39

#687

Непрочитанное сообщение kaizoku » 09 май 2014, 03:22

всем-добрый и с Наступающим!
а не подскажет ли кто ПОРЯДОК присвоения повышенной формы допуска,второй в частности?Представляемый должен расписаться где-то,по крайней мере?
работаю гражданским после выхода на пенсию я недавно,меньше 3х месяцев; и по получении расчётки,удивился,обнаружив начисление за секретку.У меня,оказывается,уже 3я форма есть.Может,и вторую форму так же присвоят,меня не спрашивая?
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#688

Непрочитанное сообщение gest » 09 май 2014, 11:00

kaizoku,
Главное не форма допуска(Ф1,Ф2,Ф3), а то ознакамливаетесь вы с грифованнами документами или нет!

Аватара пользователя
kaizoku
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 08:39

#689

Непрочитанное сообщение kaizoku » 13 май 2014, 07:24

Перед увольнением из рядов в декабре ' 13г просмотрел своё лич.дело и не нашёл вообще никаких отметок об ознакомлении со сведениями....
Имел 2ю форму допуска,в подразделении никаких журналов осведомления не велось,нигде не расписывался.
Собираюсь перебираться к ИПМЖ и там оформлять загранпаспорт.
Подскажите,каков порядок запроса органами фмс сведений о моей осведомлённости?? Очевидно,органы разбираться не будут насчёт актуальности сведений и даты последнего ознакомления: "Была 2я форма-применим санкции!"
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#690

Непрочитанное сообщение gest » 13 май 2014, 09:03

Перед увольнением из рядов в декабре ' 13г просмотрел своё лич.дело и не нашёл вообще никаких отметок об ознакомлении со сведениями....
В личном деле не должно быть отметок об ознакомлении. По хорошему перед увольнением Ваш непосредственный начальник должен был составить заключение об осведомленности, которое подшивается в л/д в/с. На практике этого никто не делает.
Подскажите,каков порядок запроса органами фмс сведений о моей осведомлённости??
направляют запрос в военкомат,тот в свою очередь связывается с представителем ФСБ, который отправляет запрос в часть и бывший непосредственный начальник составляет заключение об осведомленности и направляет по цепочке обратно.
Вам лучше здесь почитать: Оформление загран паспорта военнослужащему


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Аспект и 54 гостя