Выезд за границу после увольнения
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
- Откуда: Санкт-Петербург
#782
Возможность есть, уже вышел. Он все проверил по-мне, согласился с возможностью выезда, сказал, как только придет запрос даст положительный ответ. Можно ли у него какую бумагу про это попросить или это будет сильно не корректно?
#783
Попросите чтоб на Большой дом вышел. Данные товарищи ничего никому не дают и не расписываются лишний раз, так что мимо!Он все проверил по-мне, согласился с возможностью выезда, сказал, как только придет запрос даст положительный ответ. Можно ли у него какую бумагу про это попросить или это будет сильно не корректно?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
- Откуда: Санкт-Петербург
#784
gest,
Быть бы уверенным, что запрос там, а то может оказаться, что ЕЦД просто тупит и ничего никуда не отправлял еще.
Быть бы уверенным, что запрос там, а то может оказаться, что ЕЦД просто тупит и ничего никуда не отправлял еще.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
#787Почитав данный форум, все больше и больше понимаю "не истории печальнее на свете, чем истории о режиме и секрете". И связанно это с неквалифицированными действиями должностных лиц, которые за отвечают и получают деньги. А от этого страдают люди и очень часто попадут в замкнутый круг и остаются ущемленными в своих правах.Добрый день уважаемые форумчане!!! Решил оформить себе загранпаспорт, имею 2 форму допуска, работаю с документами СС, обратился к командованию с просьбой в оформлении заграничного паспорта для выезда за пределы Российской Федерации по путёвкам туристических организаций в период проведения основного отпуска. Командир не отказал и кадровики направили в ФСБ (Департамент военной контрразведки) материалы для согласования вопроса о выдаче заграничного паспорта для многократных выездов за границу на отдых, по туристической путёвке, во время очередного отпуска, однако через месяц из ФСБ пришло отрицательное решение с формулировкой "командование моей предыдущей части, где я был также осведомлен в СС сведениях, своим заключением ограничивает мое право на выезд за пределы РФ по частным делам на 5 лет" с даты последнего ознакомления. Мои ЗГТ говорят они не правы и необходимо обратиться в МВК. Адреса и порядок обращения я знаю, планирую обратиться, но вот на что ссылаться? каковы шансы на положительный результат?
Итак. При вашем переводе на Вас должно было быть сделано заключение о фактической осведомленности (ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО), где должно быть указано, что ограничены Вы или нет, на основании чего и когда было ознакомление и когда это ограничение заканчивается. С заключением о фактической осведомленностью Вас должны были ознакомить и копия должна находится в Вашем личном деле.
Вам надо уточнить, когда было у вас ознакомление и от этого будут зависеть Ваши шансы. Если прошло более 5 лет С ДАТЫ ОЗНАКОМЛЕНИЯ В СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНЫХ СВЕДЕНИЯХ, то правда на Вашей стороне.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
Вообще в ограничении людей на выезд очень много вопросов. Очень часто недобросовестные ЗГТшники или кадровики "тупят" или специально, назло, ограничивают людей. Здесь не нужно расстраиваться, а нужно действовать, т.к. ограничить человека по закону достаточно сложно, т.к. должны стоять росписи в ознакомлении документы должны реально быть значимыми, а не просто иметь гриф "СС", должны быть все необходимые документы, подтверждающие ограничение. НУЖНО БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА!
Мой любимый пример это Лужков Ю.М., который был главой субъекта федерации и реально знал много интересного по линии "особой важности". И итог: не успели его уволить, как он уже оказался в Англии.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
- Откуда: Санкт-Петербург
#788
Блин, замкнутый круг, уфмс с "пеной у рта" доказывает, что запрос в ФСБ отправило, в ФСБ ничего не получали. Прошло полтора месяца. ЧТО ДЕЛАТЬ???
Re: Выезд за границу после увольнения
#789Вам обязан оформить и выдать паспорт УФМС. А ФСБ лично Вам ничего не должно, это их взаимоотношения с УФМС.
Куда и что они там посылают, это не Ваши проблемы. Напрягать нужно их, т.к. они не соблюдают установленные регламентом сроки.
Куда и что они там посылают, это не Ваши проблемы. Напрягать нужно их, т.к. они не соблюдают установленные регламентом сроки.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
- Откуда: Санкт-Петербург
#791
УРА! Получил сегодня з.п.))) Всем спасибо за советы и поддержку))) Итого ровно два месяца все заняло.
#792
господа!
"Важна не форма допуска,а фактическое ознакомление с документами"-вот красная нить нашей ветки.
Но кто объяснит само значение этого загадочного словосочетания:фактическое ознакомление.?
К примеру:майор Л. служил помощником оперативного дежурного (ОД) соединения.Оставаясь за ОД,теоритически мог залезть в сейф ОД и изучить хранящийся там СС документ( а то и фотографий понаделать!)
Но в подразделении было "не модно" заводить к/н журналы осведомлённости или на самих выписках подписи об ознакомлении ставить. Т.е - НИГДЕ ФАКТЫ ОБ ОСВЕДОМЛЁННОСТИ ДОКУМЕНТАЛЬНО НЕ ЗАФИКСИРОВАНЫ.
Знаю,почтенное общество скажет: "нет росписи-свободны."
Но не превратится ли это в препирательство двух упрямых: "У меня нет осведомлённости! ---- Нет,есть у тебя осведомлённость!"
И кто призван этот спор рассудить?
"Важна не форма допуска,а фактическое ознакомление с документами"-вот красная нить нашей ветки.
Но кто объяснит само значение этого загадочного словосочетания:фактическое ознакомление.?
К примеру:майор Л. служил помощником оперативного дежурного (ОД) соединения.Оставаясь за ОД,теоритически мог залезть в сейф ОД и изучить хранящийся там СС документ( а то и фотографий понаделать!)
Но в подразделении было "не модно" заводить к/н журналы осведомлённости или на самих выписках подписи об ознакомлении ставить. Т.е - НИГДЕ ФАКТЫ ОБ ОСВЕДОМЛЁННОСТИ ДОКУМЕНТАЛЬНО НЕ ЗАФИКСИРОВАНЫ.
Знаю,почтенное общество скажет: "нет росписи-свободны."
Но не превратится ли это в препирательство двух упрямых: "У меня нет осведомлённости! ---- Нет,есть у тебя осведомлённость!"
И кто призван этот спор рассудить?
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#794
В заключении об осведомленности указывается дата документально подтвержденной осведомленности и актуальность сведений на текущий день.Важна не форма допуска,а фактическое ознакомление с документами"-вот красная нить нашей ветки.
Но кто объяснит само значение этого загадочного словосочетания:фактическое ознакомление.?
Re: Выезд за границу после увольнения
#795Добрый день, работала в 2014 г в научном центре МО РФ, гражданский персонал. Имела форму допуска 2, но с СС не ознакомлялась. При увольнении расписывалась только за секретный приказ (о гос тайне, 010 вроде).
В декабре подала документы на загранпаспорт в УФМС. Пришел отказ (официального уведомления еще нет, но в уфмс он в компьютере уже есть в анкете).
Обращаться в МВК? Смущают пункты в анкете: ФИО и телефон начальника ЗГТ - я этого не знаю, что писать?(
В декабре подала документы на загранпаспорт в УФМС. Пришел отказ (официального уведомления еще нет, но в уфмс он в компьютере уже есть в анкете).
Обращаться в МВК? Смущают пункты в анкете: ФИО и телефон начальника ЗГТ - я этого не знаю, что писать?(
#797
Господа, вопрос про получение паспорта из-за границы. Подписывала приказ, что после увольнения не буду выезжать заграницу 5 лет. Мои 5 лет наступят через 3 месяца. Увольнялась по семейным обстоятельствам, муж проживал в стране, где нет наших частей. Статью не помню, местный юрист помогал писать рапорт. Живу в Европе уже 4 года, паспорт заканчивается. Форма была 3, ФСБ прошлепало мое увольнение. Приглашали на беседу после увольнения. Разговаривала здесь с консулом, он сказал, что вы у нас такая первая, поэтому не могу дать никаких рекомендаций.
Смогу ли получить загранпаспорт? Может кто сталкивался с подобной ситуацией.
И второй вопрос.
Уехала на свой страх и риск. В Шереметьево не выпустили, на регистрации билета девушка несла чушь, про то, что виза у вас не позволяет пересекать границу в ЕС. У меня была виза Д, вид на жительство на пол года. Поэтому билеты пропали, а армейская смекалка помогла легально уехать из России в Украину, а потом к мужу. В Украине мою визу засчитали.
Честно сказать боюсь возвращаться на родину, вроде как закон нарушила. Что полагается за такой выезд?
Заранее спасибо.
Смогу ли получить загранпаспорт? Может кто сталкивался с подобной ситуацией.
И второй вопрос.
Уехала на свой страх и риск. В Шереметьево не выпустили, на регистрации билета девушка несла чушь, про то, что виза у вас не позволяет пересекать границу в ЕС. У меня была виза Д, вид на жительство на пол года. Поэтому билеты пропали, а армейская смекалка помогла легально уехать из России в Украину, а потом к мужу. В Украине мою визу засчитали.
Честно сказать боюсь возвращаться на родину, вроде как закон нарушила. Что полагается за такой выезд?
Заранее спасибо.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#798
вы сами себе его издали?Подписывала приказ
из того что вы написали не понятно ровным счетом ничегоСмогу ли получить загранпаспорт?
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
думаю что ничегоЧто полагается за такой выезд?
всё пройдёт, пройдёт и это.
Re:
#799Просто, в контакте ни о какой секретности речи нет, а помню, бумагу подписывала, может и просто ознакамливалась, что вступаю в должность и имею секретность. Заступала на службу раньше, чем бумаги прошли. Поэтому не знаю о чем вы говорите, за истечением времени не помню, что это было.вы сами себе его издали?
Коли вы в теме, задайте наводящие вопросы.из того что вы написали не понятно ровным счетом ничего
Я с удовольствием забываю все тонкости службы и радуюсь, что думать начала обычным образом.
Что вспомню напишу, а что может помочь в этом не знаю. Знала бы не писала сюда.
Re: Выезд за границу после увольнения
#800Здравствуйте.
Извините, если ошибся темой, но вроде мой вопрос перекликается с ней.
Я действующий военнослужащий по контракту. Есть 2 форма допуска. С последним документом СС ознакамливался 4 года назад. Надбавку получаю как за 2 форму. Пару лет назад спрашивал у начальника, что это наверное не правильно и мне наверное надо понизить допуск.
Недавно выяснилось, что я эту надбавку я не должен получать, так как не ознакамливался с документами СС (только с секретными) и просят (даже требуют) чтобы я подписался в журнале за какой-нибудь СС документ (можно даже не ознакамливаться). Я этого конечно не хочу делать, так как не собираюсь здесь оставаться, мне бы пару лет продержаться.
На мою просьбу платить надбавку только за Секретно отказали, на просьбу понизить уровень допуска отказали, так как в отделах в принципе нет должностей 3 формой допуска.
Что будет, если я откажусь подписывать? Могут ли меня уволить по статье или перевести на самую низкую должность (грозили водителем в гараж)?
Спасибо заранее.
Извините, если ошибся темой, но вроде мой вопрос перекликается с ней.
Я действующий военнослужащий по контракту. Есть 2 форма допуска. С последним документом СС ознакамливался 4 года назад. Надбавку получаю как за 2 форму. Пару лет назад спрашивал у начальника, что это наверное не правильно и мне наверное надо понизить допуск.
Недавно выяснилось, что я эту надбавку я не должен получать, так как не ознакамливался с документами СС (только с секретными) и просят (даже требуют) чтобы я подписался в журнале за какой-нибудь СС документ (можно даже не ознакамливаться). Я этого конечно не хочу делать, так как не собираюсь здесь оставаться, мне бы пару лет продержаться.
На мою просьбу платить надбавку только за Секретно отказали, на просьбу понизить уровень допуска отказали, так как в отделах в принципе нет должностей 3 формой допуска.
Что будет, если я откажусь подписывать? Могут ли меня уволить по статье или перевести на самую низкую должность (грозили водителем в гараж)?
Спасибо заранее.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#801
Это ваше нарушение, должны были, 010 регламентируетсяНедавно выяснилось, что я эту надбавку я не должен получать, так как не ознакамливался с документами СС
Надбавку получаю как за 2 форму.
У Вас должность со 2 формой, вы должны работать с данными документами. Если в них вообще нет необходимости, а не только у Вас - нужно задавать вопросы в службе ЗГТтак как в отделах в принципе нет должностей 3 формой допуска
И рыбку съесть и косточку продать не получится. Увы. Надо было на должность не соглашаться. Кроме того, не забывайте,что вы конечно можете при увольненни обратиться в суд, но Вас могут обязать вернуть надбавку, Вам незаконно уплаченную, ибо получает тот, кто фактически работает.Что будет, если я откажусь подписывать? Могут ли меня уволить по статье или перевести на самую низкую должность (грозили водителем в гараж)?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#802
Исключён из списков в декабре 2013г.Имел 2ю ф.допуска.
В личном деле заключения об осведомлённости не было.
В феврале 2014 устроился служащим в другую в/ч.Присвоена 2я ф. допуска.
Вопрос: в КАКУЮ в/ч будут делать запрос о моей осведомлённости при оформлении з/паспорта? И если в нынешнюю,то заключение о моей осведомлённости должен сделать мой непосредственный начальник,не так ли?
И ещё. Ув.ветераны форума,какую ветку мне почитать для ликбеза в подобных вопросах?
В личном деле заключения об осведомлённости не было.
В феврале 2014 устроился служащим в другую в/ч.Присвоена 2я ф. допуска.
Вопрос: в КАКУЮ в/ч будут делать запрос о моей осведомлённости при оформлении з/паспорта? И если в нынешнюю,то заключение о моей осведомлённости должен сделать мой непосредственный начальник,не так ли?
И ещё. Ув.ветераны форума,какую ветку мне почитать для ликбеза в подобных вопросах?
статус человека определяется статусом человека,которого он безнаказанно может послать на...
Выезд за границу после увольнения
#803На днях уволился, как и положено ознакомился с заключением об осведомленности и об ограничении в выезде, вопросов нет. Но личном деле есть еще один документ об ограничении некоторых прав, который составляется при поступлении на службу и подписывается военнослужащим , а перед увольнением так же с ним проводится беседа сотрудниками ОК и военнослужащий второй раз подписывает этот документ (в другой графе), что согласен с ограничениями по выезду за границу. Так вот перед увольнением беседа не была проведена и в этом документе я не расписывался. Как теперь быть, получается что у меня есть возможность оформить з/п, Или может немного через прокуратуру встряхнуть кадры, что бы не забывали свою работу?
Выезд за границу после увольнения
#804Теперь так, как указано в заключении о фактической осведомленности.QR_BBPOST Как теперь быть, получается что у меня есть возможность оформить з/п
Если там указано, что не ограничивать в праве на выезд, то Вы вольны в праве на передвижение и можете оформлять ЗП
Всё изложенное сугубо ИМХО.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Выезд за границу после увольнения
#805попробуйте подать заявление на выдачуQR_BBPOST Как теперь быть, получается что у меня есть возможность оформить з/п,
всё пройдёт, пройдёт и это.
Выезд за границу после увольнения
#806C выдачей з/п понятно,оформить его можно тут запретов нет, вот выехать за границу это уже второй вопрос. А что делать с обязательством с которым забыли ознакомить под роспись?
Выезд за границу после увольнения
#807Основной документ - это Заключение и выводы, указанные в нем.
Если есть какие-либо ограничения, то это в обязательном порядке должно быть отражено в Заключении.
Если есть ограничения, то Вам ЗП так и так не оформят. Оформление и выдача ЗП = отсутствие ограничения на дату оформления паспорта.
Если есть какие-либо ограничения, то это в обязательном порядке должно быть отражено в Заключении.
Если есть ограничения, то Вам ЗП так и так не оформят. Оформление и выдача ЗП = отсутствие ограничения на дату оформления паспорта.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Выезд за границу после увольнения
#808Так в заключении указано, что имеются ограничения в праве выезда за границу РФ, а про з/п ничего не сказано. З/п можно оформить и нормально им пользоваться как внутренним документом. Со
Со всеми заключениями должны ознакомить, а так получилось с этим мы ознакомили, с этим на половину, а здесь можно и не ознакамливать, мы сами за тебя в нем распишимся.
Со всеми заключениями должны ознакомить, а так получилось с этим мы ознакомили, с этим на половину, а здесь можно и не ознакамливать, мы сами за тебя в нем распишимся.
Выезд за границу после увольнения
#809Так значит и разрешения не будет.
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
ограничение на выезд это и есть ограничение на получение ЗП
в Вашем случае - нетЗ/п можно оформить
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
ограничение на выезд это и есть ограничение на получение ЗП
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Выезд за границу после увольнения
#810http://lenta.ru/news/2015/09/23/dopusk/
Право запрета на выезд за рубеж предложили передать правительству
МИД России подготовил поправки к закону о порядке въезда и выезда из РФ, которые позволят правительству на официальном уровне урегулировать вопрос ограничений на поездки за рубеж граждан, имеющих допуск к секретными сведениям. Об этом пишет в среду, 23 сентября, «Коммерсантъ» со ссылкой на пресс-службу ведомства.
В настоящее время закон «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» не оговаривает принятие решений о продлении ограничений на выезд граждан за рубеж. МИД предлагает закрепить полномочия по решению данного вопроса за Кабмином. Правительству также предлагается передать право на хранение паспортов граждан, имеющих доступ к гостайне, тогда как сейчас данные документы хранят госорганы, осуществившие их выдачу.
Согласно законодательству РФ, лицам, имеющим доступ к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к гостайне, может быть ограничен выезд за границу на срок, предусмотренный трудовым договором. По общему правилу гражданин остается невыездным не более пяти лет со дня его последнего ознакомления с этими сведениями, однако этот срок может быть продлен (не более чем до десяти лет) по заключению межведомственной комиссии по защите гостайны.
Согласно статистике ФСБ, опубликованной в 2012 году, в 2011 году межведомственная комиссия удовлетворила лишь 177 из 300 жалоб на продление запрета на выезда за границу, а в 2012-м — 24 жалобы из 32. Эксперты Санкт-Петербургского госуниверситета тогда отметили, что действующее правовое регулирование затрудняет определение, действительно ли ограничение на выезд гражданина за границу связано с опасениями разглашения секретных сведений, или оно продиктовано стремлением создать препятствия для защиты его прав в ЕСПЧ либо плохими отношениями с начальством.
Право запрета на выезд за рубеж предложили передать правительству
МИД России подготовил поправки к закону о порядке въезда и выезда из РФ, которые позволят правительству на официальном уровне урегулировать вопрос ограничений на поездки за рубеж граждан, имеющих допуск к секретными сведениям. Об этом пишет в среду, 23 сентября, «Коммерсантъ» со ссылкой на пресс-службу ведомства.
В настоящее время закон «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» не оговаривает принятие решений о продлении ограничений на выезд граждан за рубеж. МИД предлагает закрепить полномочия по решению данного вопроса за Кабмином. Правительству также предлагается передать право на хранение паспортов граждан, имеющих доступ к гостайне, тогда как сейчас данные документы хранят госорганы, осуществившие их выдачу.
Согласно законодательству РФ, лицам, имеющим доступ к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к гостайне, может быть ограничен выезд за границу на срок, предусмотренный трудовым договором. По общему правилу гражданин остается невыездным не более пяти лет со дня его последнего ознакомления с этими сведениями, однако этот срок может быть продлен (не более чем до десяти лет) по заключению межведомственной комиссии по защите гостайны.
Согласно статистике ФСБ, опубликованной в 2012 году, в 2011 году межведомственная комиссия удовлетворила лишь 177 из 300 жалоб на продление запрета на выезда за границу, а в 2012-м — 24 жалобы из 32. Эксперты Санкт-Петербургского госуниверситета тогда отметили, что действующее правовое регулирование затрудняет определение, действительно ли ограничение на выезд гражданина за границу связано с опасениями разглашения секретных сведений, или оно продиктовано стремлением создать препятствия для защиты его прав в ЕСПЧ либо плохими отношениями с начальством.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость